Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?
-
@васьвась можно ссылку на статью?
у меня пару недель, как лимфоузел воспален на шее - не болит, по результатам УЗИ - 11мм, не знаю - много это или мало?
Вот результат УЗИ
Вот ОАК - неделю назад
@Ilya-Antipin подскажите пожалуйста, часто ли гепатит Б вызывает лимфому? Я просто слышал, что это может делать гепатит С, а вот про Б не слышал. Стоит мне пройти дообследование по поводу этого узла на шее? (с момента появления прошло 2 недели, по ощущениям в размере не увеличился)
Я так понимаю, что как минимум у лимфомы(любой), должны быть изменения в ОАК или при лимфоме ОАК может быть идеален? -
@dante а она не должна? Вообще тут может быть куда более бодрая синусоида. Так не должно быть в 100 из 100, но так может быть, и это обычно, скажем так.
Участник @ilya-antipin написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
@dante а она не должна? Вообще тут может быть куда более бодрая синусоида. Так не должно быть в 100 из 100, но так может быть, и это обычно, скажем так.
хотите сказать, что возможно я попаду в этот 1% когда нибудь, кто самоисцелился?
Участник @ilya-antipin написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
Забить, отношение рисков 2,46 для B-клеточных НХЛ, 1,67 для T-клеточных. Ни о чем.
то е ть, не нужно мне делать эти УЗИ этого узла и КТ / МРТ ,а лучше продолжать лечение у психотерапевта? Я так понимаю, что при НХЛ обычный ОАК уже зашкаливает или не всегда? ТО есть, при лимфоме не может быть идеальный ОАК?
-
Участник @ilya-antipin написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
@dante а она не должна? Вообще тут может быть куда более бодрая синусоида. Так не должно быть в 100 из 100, но так может быть, и это обычно, скажем так.
хотите сказать, что возможно я попаду в этот 1% когда нибудь, кто самоисцелился?
Участник @ilya-antipin написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
Забить, отношение рисков 2,46 для B-клеточных НХЛ, 1,67 для T-клеточных. Ни о чем.
то е ть, не нужно мне делать эти УЗИ этого узла и КТ / МРТ ,а лучше продолжать лечение у психотерапевта? Я так понимаю, что при НХЛ обычный ОАК уже зашкаливает или не всегда? ТО есть, при лимфоме не может быть идеальный ОАК?
Участник @dante написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
Т / МРТ ,а лучше продолжать лечение у психотерапевта? Я так понимаю, что при НХЛ обычный ОАК уже зашкаливает или не всегда? ТО есть, при лимфоме не может быть идеальный ОАК?
Не может.
-
Участник @dante написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
Т / МРТ ,а лучше продолжать лечение у психотерапевта? Я так понимаю, что при НХЛ обычный ОАК уже зашкаливает или не всегда? ТО есть, при лимфоме не может быть идеальный ОАК?
Не может.
@ilya-antipin то есть, забыть и никаких мрт или и кт лимфоузлов?
Ps я так понимаю, что оак, который я прикрепил выше- все в норме? -
@васьвась там нет показаний. Выгоды не получит. Может быть даже получит взлет трансаминаз на терапии, т.е. цитолиз.
Участник @ilya-antipin написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
Выгоды не получит.
А как насчет внепеченочных проявлений ГепВ? И если нагрузка вырастет еще? Да, цитолиза гепатоцитов сейчас нет. (И на ТАFе не факт, что будет). Но мы не знаем , что делает вирус в остальных его тканях и каков аутоиммунный процесс сейчас в наличии.
-
Участник @ilya-antipin написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
Выгоды не получит.
А как насчет внепеченочных проявлений ГепВ? И если нагрузка вырастет еще? Да, цитолиза гепатоцитов сейчас нет. (И на ТАFе не факт, что будет). Но мы не знаем , что делает вирус в остальных его тканях и каков аутоиммунный процесс сейчас в наличии.
@васьвась показания к терапии зависят скорее от суммы, от реакции организма на вирус, и от его поведения в условиях. Сейчас, очень условно, вирус сам по себе, организм на него плевать хотел. Мы эволюционно давно с этим вирусом, и у многих генетика такова, что жить можно, насобачились. Что повреждает? Вирус? Возможно, что есть какое-то цитотоксическое действие его белков, о котором иногда можно думать, однако, это фон, основное – ответ организма на вирус. Т.е. аутоиммунный компонент против гепатоцитов, преимущественно. Низкая ВН, кстати, может быть в том сценарии, когда все совсем плохо, когда организм мочит гепатоциты только в путь и вирус с ним. Высокая ВН тоже нехороший предиктор, множественные интеграции в геном сопровождаются транслокациями, делециями, дупликациями – мутациями мелкими в геноме, и тут вот примерно и зарыто повышение рисков ГЦК некоторое при ВГВ, при этом цирроз вовсе не обязательный шаг на этом пути, там есть что-то другое, вот только смотреть на ВН все же нужно не в точке, а по ряду точек. Также как и трансаминазы должны быть стабильно выше, 3-6 месяцев.
Риски гломерулонефрита под вопросом, есть там соображения, что это история с вертикальной передачей преимущественно.
NIH говорит, что трогать не нужно при высокой ВН, но нормальными трансаминазами (иммунно-толерантная фаза), при низкой или ниже детекции виремии и нормальными трансаминазами – низкая репликативная фаза, а также при обнаружении ДНК без HBsAg (латентная инфекция), но последнее – если нет иммуносупрессии известной.
Тут ведь еще такая штука… а если устанет от терапии и прекратит? Как себя поведет вирус на отмену? Могут быть и нехорошие сценарии. Короче, это не ВИЧ и терапия текущая тут оружие обоюдоострое, с которым нужно быть предельно осторожным.
-
@васьвась показания к терапии зависят скорее от суммы, от реакции организма на вирус, и от его поведения в условиях. Сейчас, очень условно, вирус сам по себе, организм на него плевать хотел. Мы эволюционно давно с этим вирусом, и у многих генетика такова, что жить можно, насобачились. Что повреждает? Вирус? Возможно, что есть какое-то цитотоксическое действие его белков, о котором иногда можно думать, однако, это фон, основное – ответ организма на вирус. Т.е. аутоиммунный компонент против гепатоцитов, преимущественно. Низкая ВН, кстати, может быть в том сценарии, когда все совсем плохо, когда организм мочит гепатоциты только в путь и вирус с ним. Высокая ВН тоже нехороший предиктор, множественные интеграции в геном сопровождаются транслокациями, делециями, дупликациями – мутациями мелкими в геноме, и тут вот примерно и зарыто повышение рисков ГЦК некоторое при ВГВ, при этом цирроз вовсе не обязательный шаг на этом пути, там есть что-то другое, вот только смотреть на ВН все же нужно не в точке, а по ряду точек. Также как и трансаминазы должны быть стабильно выше, 3-6 месяцев.
Риски гломерулонефрита под вопросом, есть там соображения, что это история с вертикальной передачей преимущественно.
NIH говорит, что трогать не нужно при высокой ВН, но нормальными трансаминазами (иммунно-толерантная фаза), при низкой или ниже детекции виремии и нормальными трансаминазами – низкая репликативная фаза, а также при обнаружении ДНК без HBsAg (латентная инфекция), но последнее – если нет иммуносупрессии известной.
Тут ведь еще такая штука… а если устанет от терапии и прекратит? Как себя поведет вирус на отмену? Могут быть и нехорошие сценарии. Короче, это не ВИЧ и терапия текущая тут оружие обоюдоострое, с которым нужно быть предельно осторожным.
-
@ilya-antipin , ясно. Но для меня субьективно показания к терапии под вопросом . 50/50.
-
@васьвась показания к терапии зависят скорее от суммы, от реакции организма на вирус, и от его поведения в условиях. Сейчас, очень условно, вирус сам по себе, организм на него плевать хотел. Мы эволюционно давно с этим вирусом, и у многих генетика такова, что жить можно, насобачились. Что повреждает? Вирус? Возможно, что есть какое-то цитотоксическое действие его белков, о котором иногда можно думать, однако, это фон, основное – ответ организма на вирус. Т.е. аутоиммунный компонент против гепатоцитов, преимущественно. Низкая ВН, кстати, может быть в том сценарии, когда все совсем плохо, когда организм мочит гепатоциты только в путь и вирус с ним. Высокая ВН тоже нехороший предиктор, множественные интеграции в геном сопровождаются транслокациями, делециями, дупликациями – мутациями мелкими в геноме, и тут вот примерно и зарыто повышение рисков ГЦК некоторое при ВГВ, при этом цирроз вовсе не обязательный шаг на этом пути, там есть что-то другое, вот только смотреть на ВН все же нужно не в точке, а по ряду точек. Также как и трансаминазы должны быть стабильно выше, 3-6 месяцев.
Риски гломерулонефрита под вопросом, есть там соображения, что это история с вертикальной передачей преимущественно.
NIH говорит, что трогать не нужно при высокой ВН, но нормальными трансаминазами (иммунно-толерантная фаза), при низкой или ниже детекции виремии и нормальными трансаминазами – низкая репликативная фаза, а также при обнаружении ДНК без HBsAg (латентная инфекция), но последнее – если нет иммуносупрессии известной.
Тут ведь еще такая штука… а если устанет от терапии и прекратит? Как себя поведет вирус на отмену? Могут быть и нехорошие сценарии. Короче, это не ВИЧ и терапия текущая тут оружие обоюдоострое, с которым нужно быть предельно осторожным.
Участник @ilya-antipin написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
Низкая ВН, кстати, может быть в том сценарии, когда все совсем плохо
То есть, я зря радуюсь? Не факт, что если в моём случае вн так снизилось, то это хорошо, а может быть и наоборот?
-
Участник @ilya-antipin написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
Низкая ВН, кстати, может быть в том сценарии, когда все совсем плохо
То есть, я зря радуюсь? Не факт, что если в моём случае вн так снизилось, то это хорошо, а может быть и наоборот?
@dante ВН никак не трактуется особо. Никак. Радоваться или печалится по ее поводу одинаково не имеет смысла. Смотреть нужно на все значимые факторы и видеть картинку целиком, в идеале понимать, что она означает с точки зрения патогенеза процесса.
-
@dante ВН никак не трактуется особо. Никак. Радоваться или печалится по ее поводу одинаково не имеет смысла. Смотреть нужно на все значимые факторы и видеть картинку целиком, в идеале понимать, что она означает с точки зрения патогенеза процесса.
-
@ilya-antipin понял
а подскажите пожалуйста, по ОАК можно ли распознать лимфому или бывают случаи, что ОАК идеален при лимфоме? или по УЗИ
то есть, ОАК + УЗИ лимфоузла - достаточно, чтоб насторожить терапевта , чтоб назначить дополнительные обследования? -
@dante нет такого заболевания лимфома. Это группа гематологических заболеваний. Вы сперва определитесь, чего именно вы боитесь, а потом прицельно бойтесь.
-
@ilya-antipin я по поводу НХЛ
Достаточно ли оак и УЗИ лимфоузла?@dante даже не хочу знать, как вы сузили свои страхи только НХЛ )
Гуглим “диагностика неходжкинских лимфом”.
На какое-то время это займет вас штормовой мозг )Спойлер: нет, не достаточно.
Спойлер в стиле постмодернизма: если костный мозг не вовлечён и нет лейкемизации, то ОАК может быть как у живого )) -
@dante даже не хочу знать, как вы сузили свои страхи только НХЛ )
Гуглим “диагностика неходжкинских лимфом”.
На какое-то время это займет вас штормовой мозг )Спойлер: нет, не достаточно.
Спойлер в стиле постмодернизма: если костный мозг не вовлечён и нет лейкемизации, то ОАК может быть как у живого ))Участник @ilya-antipin написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
@dante даже не хочу знать, как вы сузили свои страхи только НХЛ )
Гуглим “диагностика неходжкинских лимфом”.
На какое-то время это займет вас штормовой мозг )Спойлер: нет, не достаточно.
Спойлер в стиле постмодернизма: если костный мозг не вовлечён и нет лейкемизации, то ОАК может быть как у живого ))блин, что делать, Илья Игоревич. Делать КТ / МРТ узла? он у меня уже третью неделю. Но не растет и не болит (((((
заморачиватся и ехать в другой город к гематологу?
на всякий случай, продулбирую УЗИ 2-х недельной давности
-
Участник @ilya-antipin написал в Помогите расшифровать анализы / показана ли терапия ВГВ?:
@dante даже не хочу знать, как вы сузили свои страхи только НХЛ )
Гуглим “диагностика неходжкинских лимфом”.
На какое-то время это займет вас штормовой мозг )Спойлер: нет, не достаточно.
Спойлер в стиле постмодернизма: если костный мозг не вовлечён и нет лейкемизации, то ОАК может быть как у живого ))блин, что делать, Илья Игоревич. Делать КТ / МРТ узла? он у меня уже третью неделю. Но не растет и не болит (((((
заморачиватся и ехать в другой город к гематологу?
на всякий случай, продулбирую УЗИ 2-х недельной давности
-
@dante не делать ничего. Нет никаких оснований. Вы нашли новый повод для ипохондрии, не более. Но вам же не поможет этот совет.
-
@ilya-antipin поможет
я всегда делаю, что вы говорите, если говорите не делать, так и не буду делать
просто, основание - это сам узел, но если говорите, что нет, то не буду ничего предпринимать, мне вашего совета достаточно -
@dante хорошо, если так. В данном случае однозначно забить на этот узел ваш и саму идею с НХЛ.
@ilya-antipin забил, обещаю. Спасибо большое за помощь и советы
-
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти