Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Сопутствующие заболевания
  3. Депрессия и ВИЧ

Депрессия и ВИЧ

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Сопутствующие заболевания
депрессия
160 Сообщения 20 Posters 32.5k Просмотры 17 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @roypro Магнелис по 4 дважды в день, Сорбифер по одной дважды. Да, разносить желательно.

    RoYproR
    RoYproR
    RoYpro
    написал в отредактировано RoYpro
    #29

    @ilya-antipin Доброго времени суток Илья ! Зашел на амитриптилин, по четверти два раза в день и фен по 0,5 на ночь и уже заметно самочувствие получше, уже головокружения меньше и картинка более четкая и ровно стоит а не плывет как раньше, невролог ставит диагнох энцефалопатия сложного генеза дисметаболическая, с вестибулоцеребральной недостаточностью с астено невротическим синдромом. И до кучи мучают боли в суставах и спине НПВС облегчения дают временные по прекращении боль возвращается, ревматизма нет, кальций 2.0. насколько я почитал все эти проблемы лечатся практически одинаково, антидепрессанты, ноотропы, транки. Невролог назначает мексидол и винпоцетин. уже прокапал теперь на таблетки, динамика положительная. По железу и магнию тоже сдвиги есть поднялись немного. остальные- биохимия, общий анализ крови и мочи в норме!
    Вопросы

    1. По неврологу, лечение, смущают ноотропы фуфломицины, есть ли какое либо адекватное лечение ? Путных врачей в городе нет. а ехать куда то нет средств. Какие препараты просить в назначениях невролога, что бы башню поправить, хотя с началом амика вроде как получше и память стала да и другие многие параметры. вплоть даже боли в кишках и спине стали меньше.
    2. По суставам и спине, все болит и хрустит, где копать ?
      3.С началом новой схемы Амивирен, Тенофовир, Интеленс уже третий месяц, ЭКГ стало пошаливать, ранее подобного до этой схеме, на других препаратах не было, за исключением тахикардии. Сейчас Возможная гипертрофия правого желудочка, но это не смущает при неврозах у меня подобное бывало, Узи сердца без изменений-пролапс 1 степени, тоже давно, Укорочение PQ и QT на амитриптилине и АРВТ - 0.324 ниже нормы, до амика в базе было в норме 0.346, но так же до амика и именно с началом данной схемы появилась перегрузка предсердий и синусовая тахикардия, последняя появилась на амике 100%, до 96 уд мин, до него было около 80 стабильно.К кардиологу очередь на 3-4 мес. Связана ли перегрузка предсердий со схемой? До этой схемы и амитриптилина проблем на экг не было.
      Извините если что за столь мутное каля-баля, просто реально меня уже чуть ли не посылают врачи тут. так как сами не знают что делать. вернее знаний им не достаточно я так считаю, а так хочется хоть как то выровнять качество жизни и пойти наконец на работу, уже год сижу без работы из за своей башни. Простите. спасибо !
    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • RoYproR RoYpro

      @ilya-antipin Доброго времени суток Илья ! Зашел на амитриптилин, по четверти два раза в день и фен по 0,5 на ночь и уже заметно самочувствие получше, уже головокружения меньше и картинка более четкая и ровно стоит а не плывет как раньше, невролог ставит диагнох энцефалопатия сложного генеза дисметаболическая, с вестибулоцеребральной недостаточностью с астено невротическим синдромом. И до кучи мучают боли в суставах и спине НПВС облегчения дают временные по прекращении боль возвращается, ревматизма нет, кальций 2.0. насколько я почитал все эти проблемы лечатся практически одинаково, антидепрессанты, ноотропы, транки. Невролог назначает мексидол и винпоцетин. уже прокапал теперь на таблетки, динамика положительная. По железу и магнию тоже сдвиги есть поднялись немного. остальные- биохимия, общий анализ крови и мочи в норме!
      Вопросы

      1. По неврологу, лечение, смущают ноотропы фуфломицины, есть ли какое либо адекватное лечение ? Путных врачей в городе нет. а ехать куда то нет средств. Какие препараты просить в назначениях невролога, что бы башню поправить, хотя с началом амика вроде как получше и память стала да и другие многие параметры. вплоть даже боли в кишках и спине стали меньше.
      2. По суставам и спине, все болит и хрустит, где копать ?
        3.С началом новой схемы Амивирен, Тенофовир, Интеленс уже третий месяц, ЭКГ стало пошаливать, ранее подобного до этой схеме, на других препаратах не было, за исключением тахикардии. Сейчас Возможная гипертрофия правого желудочка, но это не смущает при неврозах у меня подобное бывало, Узи сердца без изменений-пролапс 1 степени, тоже давно, Укорочение PQ и QT на амитриптилине и АРВТ - 0.324 ниже нормы, до амика в базе было в норме 0.346, но так же до амика и именно с началом данной схемы появилась перегрузка предсердий и синусовая тахикардия, последняя появилась на амике 100%, до 96 уд мин, до него было около 80 стабильно.К кардиологу очередь на 3-4 мес. Связана ли перегрузка предсердий со схемой? До этой схемы и амитриптилина проблем на экг не было.
        Извините если что за столь мутное каля-баля, просто реально меня уже чуть ли не посылают врачи тут. так как сами не знают что делать. вернее знаний им не достаточно я так считаю, а так хочется хоть как то выровнять качество жизни и пойти наконец на работу, уже год сижу без работы из за своей башни. Простите. спасибо !
      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      написал в отредактировано
      #30

      Участник @roypro написал в Депрессия и ВИЧ:

      энцефалопатия сложного генеза дисметаболическая, с вестибулоцеребральной недостаточностью с астено невротическим синдромом

      Я бы за такой диагноз своего интерна забил бы неврологическим молоточком в сортире вместо обеда.

      1. есть. В природе существует. Однако, у вас с диагнозом хрень полная, лечится заболевание, у которого есть имя. Лечение абстракции допускает абстракции.
      2. нужно падать в бассейн и грести. И не думать. Просто грести. Лучше взять уроки у тренера по технике предварительно.
      3. ипохондрия в расцвете. За такие жалобы мы бы с кардиологом забили бы дефибрилятором пациента на завтрак. Все нормально с сердцем. Прекратить жестко даже сметь смотреть в ту сторону.
      RoYproR 1 ответ Последний ответ
      0
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        Участник @roypro написал в Депрессия и ВИЧ:

        энцефалопатия сложного генеза дисметаболическая, с вестибулоцеребральной недостаточностью с астено невротическим синдромом

        Я бы за такой диагноз своего интерна забил бы неврологическим молоточком в сортире вместо обеда.

        1. есть. В природе существует. Однако, у вас с диагнозом хрень полная, лечится заболевание, у которого есть имя. Лечение абстракции допускает абстракции.
        2. нужно падать в бассейн и грести. И не думать. Просто грести. Лучше взять уроки у тренера по технике предварительно.
        3. ипохондрия в расцвете. За такие жалобы мы бы с кардиологом забили бы дефибрилятором пациента на завтрак. Все нормально с сердцем. Прекратить жестко даже сметь смотреть в ту сторону.
        RoYproR
        RoYproR
        RoYpro
        написал в отредактировано RoYpro
        #31

        @ilya-antipin Спасибо огромное за ответы и советы, буду наращивать значит амик, бороться с ипохондрией. А по поводу диагноза я уже устал говорить этим бестолочам, что это не диагноз, а симптом, а ноги у энцефалопатии откуда то растут же, вот там и ставить диагноз. Просто как не раз уже говорил у нас Врачей нет толковых, тут по ходу всех надо молоточками в обед забивать ))) Три невролога, терапевт, и психиатр и психотерапевт, друг у друга списывают в тихоря этот диагноз при каждом моем посещении)) так смешно )) И для меня, энцефалопатия сложного генеза, звучит примерно, как - температура хз от чего )) Еще раз спасибо. Поздравляю Вас и Ваших коллег, с наступающим Новым годом, желаю Вам всего самого наилучшего, а главное здоровья, успехов в личной жизни и в работе, терпения и сил с пациентами как я ))) Всего доброго !!!

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • RoYproR RoYpro

          @ilya-antipin Спасибо огромное за ответы и советы, буду наращивать значит амик, бороться с ипохондрией. А по поводу диагноза я уже устал говорить этим бестолочам, что это не диагноз, а симптом, а ноги у энцефалопатии откуда то растут же, вот там и ставить диагноз. Просто как не раз уже говорил у нас Врачей нет толковых, тут по ходу всех надо молоточками в обед забивать ))) Три невролога, терапевт, и психиатр и психотерапевт, друг у друга списывают в тихоря этот диагноз при каждом моем посещении)) так смешно )) И для меня, энцефалопатия сложного генеза, звучит примерно, как - температура хз от чего )) Еще раз спасибо. Поздравляю Вас и Ваших коллег, с наступающим Новым годом, желаю Вам всего самого наилучшего, а главное здоровья, успехов в личной жизни и в работе, терпения и сил с пациентами как я ))) Всего доброго !!!

          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          написал в отредактировано
          #32

          Участник @roypro написал в Депрессия и ВИЧ:

          энцефалопатия сложного генеза, звучит примерно, как

          Что-то с головой у вас, батенька… – я бы так перевел.

          RoYproR 1 ответ Последний ответ
          0
          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

            Участник @roypro написал в Депрессия и ВИЧ:

            энцефалопатия сложного генеза, звучит примерно, как

            Что-то с головой у вас, батенька… – я бы так перевел.

            RoYproR
            RoYproR
            RoYpro
            написал в отредактировано
            #33

            @ilya-antipin
            Доброго времени суток ! Четвертая неделя на амитриптилине, доза мизерная по половинке таблетки дважды в день, но уже заметны значительные сдвиги в положительную сторону, пропала почти вся ВСДэшная симптоматика и с головой полегче стало и картинка яснее и головокружение почти прошло картинка зафиксировалась ))) давление в норме 120,130-70,80, в сотый раз уверяюсь что амик и фен мои самые лучшие друзья. Я знаю что Вы не очень ТЦА приветствуете, но за 18 лет испытаний на себе различными врачами психофармы, мне ничего так не шло, а на СИОЗС так вообще беда начиналась и дела были вообще плохи, не мое это. Вопрос такой, все вроде ничего. но с началом амика естественно появилась тахикардия и тут к бабке не ходи, дело в амике. До него был пульс от 75 до 80, сейчас на нем от 85 до 105 бывает, по ощущениям вроде не напрягает, а до амика давящие боли были, невротические похоже. Что делать ? Планирую наращивать дозу до целой таблетки дважды в день, сейчас пока на половинках. Забить на тахикардию? Или есть варианты откорректировать чем либо данную неприятность? Сходить с амика конечно это самый правильный вариант что бы избавиться от тахи, но без него будет снова болото! Помогите советом

            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
            0
            • RoYproR RoYpro

              @ilya-antipin
              Доброго времени суток ! Четвертая неделя на амитриптилине, доза мизерная по половинке таблетки дважды в день, но уже заметны значительные сдвиги в положительную сторону, пропала почти вся ВСДэшная симптоматика и с головой полегче стало и картинка яснее и головокружение почти прошло картинка зафиксировалась ))) давление в норме 120,130-70,80, в сотый раз уверяюсь что амик и фен мои самые лучшие друзья. Я знаю что Вы не очень ТЦА приветствуете, но за 18 лет испытаний на себе различными врачами психофармы, мне ничего так не шло, а на СИОЗС так вообще беда начиналась и дела были вообще плохи, не мое это. Вопрос такой, все вроде ничего. но с началом амика естественно появилась тахикардия и тут к бабке не ходи, дело в амике. До него был пульс от 75 до 80, сейчас на нем от 85 до 105 бывает, по ощущениям вроде не напрягает, а до амика давящие боли были, невротические похоже. Что делать ? Планирую наращивать дозу до целой таблетки дважды в день, сейчас пока на половинках. Забить на тахикардию? Или есть варианты откорректировать чем либо данную неприятность? Сходить с амика конечно это самый правильный вариант что бы избавиться от тахи, но без него будет снова болото! Помогите советом

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              написал в отредактировано
              #34

              @roypro поздравляю, вы плацебо-реактор )
              На самом деле не вполне, да, понятно, что АД-эффектов ТЦА в такой дозе быть не может, но будут иные эффекты, которые могут влиять на тревожность, и вот чуть срезав уровень тревожности вы уже отмечаете прогресс. Вывод?

              ВасьвасьВ RoYproR 2 ответов Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                @roypro поздравляю, вы плацебо-реактор )
                На самом деле не вполне, да, понятно, что АД-эффектов ТЦА в такой дозе быть не может, но будут иные эффекты, которые могут влиять на тревожность, и вот чуть срезав уровень тревожности вы уже отмечаете прогресс. Вывод?

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                написал в отредактировано
                #35

                Участник @ilya-antipin написал в Депрессия и ВИЧ:

                плацебо-реактор

                Где тут смайлик “истерика”. Первый раз такой термин слышу)

                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                1
                • ВасьвасьВ Васьвась

                  Участник @ilya-antipin написал в Депрессия и ВИЧ:

                  плацебо-реактор

                  Где тут смайлик “истерика”. Первый раз такой термин слышу)

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  написал в отредактировано Ilya Antipin
                  #36

                  Участник @васьвась написал в Депрессия и ВИЧ:

                  Первый раз такой термин слышу

                  Ну, то не проблема термина все же )

                  parkhouse1963.pdf – для иллюстрации, Оксфорд, кафедра анестезиологии, 1963 год, люди уже десяток лет обсуждают, есть ли плацебо-реакторы, как их выявлять, стоит ли их исключать из КИ. А в 1976 году пришли уже к выводу, что нет специфической «плацеболичности», т.е. фильтрануть нечем. Они есть, но форма фильтра недоступна нам, причина простая – мы все они. Выраженность разная. Потому, провести красную линию никак, да и не нужно. Но, два пишем, три – в уме.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    @roypro поздравляю, вы плацебо-реактор )
                    На самом деле не вполне, да, понятно, что АД-эффектов ТЦА в такой дозе быть не может, но будут иные эффекты, которые могут влиять на тревожность, и вот чуть срезав уровень тревожности вы уже отмечаете прогресс. Вывод?

                    RoYproR
                    RoYproR
                    RoYpro
                    написал в отредактировано
                    #37

                    @ilya-antipin Но тревожность у меня давно пропала еще до начала приема амика, не исключено ( возможно) имеет место быть плацебо эффект, но почему он не работал на СИОЗС ? А было лишь ухудшение. А в амитриптилине я так понимаю в моем случае имеет положительное значение не АД эффект, а какой то другой, ведь сейчас реч не о тревожности, у меня головокружения прошли и картинка стала реальной, до этого какой то дереал был правда. Ведь помимо АД эффекта у амика есть и иные точки воздействия. И в итоге, тахикардию то я не сам вызвал же в спокойном состоянии. Когда у меня есть тревожность я это замечаю. но в данный момент тревожности небыло. С тахой то что в итоге ?

                    ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • RoYproR RoYpro

                      @ilya-antipin Но тревожность у меня давно пропала еще до начала приема амика, не исключено ( возможно) имеет место быть плацебо эффект, но почему он не работал на СИОЗС ? А было лишь ухудшение. А в амитриптилине я так понимаю в моем случае имеет положительное значение не АД эффект, а какой то другой, ведь сейчас реч не о тревожности, у меня головокружения прошли и картинка стала реальной, до этого какой то дереал был правда. Ведь помимо АД эффекта у амика есть и иные точки воздействия. И в итоге, тахикардию то я не сам вызвал же в спокойном состоянии. Когда у меня есть тревожность я это замечаю. но в данный момент тревожности небыло. С тахой то что в итоге ?

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      написал в отредактировано
                      #38

                      @roypro , протестируй Прегабалин. Он реально убирает тревогу. Только систематически его есть нельзя. Зависимость возникнет.

                      RoYproR Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        @roypro , протестируй Прегабалин. Он реально убирает тревогу. Только систематически его есть нельзя. Зависимость возникнет.

                        RoYproR
                        RoYproR
                        RoYpro
                        написал в отредактировано
                        #39

                        @васьвась вот его я реально еще не пробовал, это лирика насколько я понимаю? просто за столько лет всего было перепробовано куча но только на амике был положительный эффект, причем улучшения наступали буквально с первых дней, что не характерно для начала действия АД и тем более в таких тараканьих дозах как Илья говорил))). ,Мой психотерапевт говорит что амик меня тупо седативит и поэтому все так “прекрасно” ))) но пробовал атаракс и ему подобные с противотревожным и седативным эффектом, ни от одного подобного эффекта как у амика не было. И насколько знаю, где то читал, что прием амика тоже не проходит без последствий и якобы на долгие годы. И тоже своего рода зависимость появляется, типа хз что он там еще в мозгах делает спустя годы. По моему на каком то украинском сайте читал подобный материал по амику. Но с 2005 года я реально периодически на нем выезжаю в мизерных дозах+фен 0,5 на ночь, стабильная ремиссия самая длинная была около года, когда я был на реатазе ритонавире и комбивире, а до этого калетра комбивир 7 лет по 4 мес ремиссии потом снова на амик. А в прошлом году видать что то совпало, там и на реатазе билирубин поднялся, липиды шкалили и с амика аритмия началась с первой таблетки. Год маялся не мог вылезти из этой ямы… Сейчас перешел на Тенофовир, Интеленс, Амивирен, снова начал амик и дело двинулось… Плюс прокапали мне и прокололи кучу фуфельных препаратов типа микседола, винпоцетина, кортексина, актовегина. На них вообще какая то муть в башне творилась ))) А прегабалин попробую, как там с дозировкой что бы не отьехать ? ))

                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • ВасьвасьВ Васьвась

                          @roypro , протестируй Прегабалин. Он реально убирает тревогу. Только систематически его есть нельзя. Зависимость возникнет.

                          RoYproR
                          RoYproR
                          RoYpro
                          написал в отредактировано RoYpro
                          #40

                          @васьвась Просто у нас большая деревня, а врачей толком нет, приходится методом тыка самому,… какая разница. что наши врачи наобум лечат методом - авось поможет, а самому то сподручнее, ведь врача в мою шкуру не загнать для оценки ситуации на назначенных им псевдопрепаратов… что говорить… у нас инсульты мексидолом лечаат… даже по совместимости моей психофармы и арвт задаю вопрос инфекционистам, они мол типа я не шарю спроси психиатра, иду к психиатру, тот типа я не шарю в арвт иди к инфекционисту … и такая карусель постоянно, благо Илья подсказывает, нам бы одного такого врача и зарплату всех медработников ему одному, уверен больных бы поубавилось)))

                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • RoYproR RoYpro

                            @васьвась Просто у нас большая деревня, а врачей толком нет, приходится методом тыка самому,… какая разница. что наши врачи наобум лечат методом - авось поможет, а самому то сподручнее, ведь врача в мою шкуру не загнать для оценки ситуации на назначенных им псевдопрепаратов… что говорить… у нас инсульты мексидолом лечаат… даже по совместимости моей психофармы и арвт задаю вопрос инфекционистам, они мол типа я не шарю спроси психиатра, иду к психиатру, тот типа я не шарю в арвт иди к инфекционисту … и такая карусель постоянно, благо Илья подсказывает, нам бы одного такого врача и зарплату всех медработников ему одному, уверен больных бы поубавилось)))

                            ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            написал в отредактировано Васьвась
                            #41

                            @roypro , Амитриптилин - трициклик. Устаревший класс. “Людиомил” по новее. Но тут я не имею права ничего назначать. Если эпизодически , то Лирику можно. Но это конечно не выход. Надо тебе что-то курсом. Это только врач определит.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • RoYproR RoYpro

                              @васьвась вот его я реально еще не пробовал, это лирика насколько я понимаю? просто за столько лет всего было перепробовано куча но только на амике был положительный эффект, причем улучшения наступали буквально с первых дней, что не характерно для начала действия АД и тем более в таких тараканьих дозах как Илья говорил))). ,Мой психотерапевт говорит что амик меня тупо седативит и поэтому все так “прекрасно” ))) но пробовал атаракс и ему подобные с противотревожным и седативным эффектом, ни от одного подобного эффекта как у амика не было. И насколько знаю, где то читал, что прием амика тоже не проходит без последствий и якобы на долгие годы. И тоже своего рода зависимость появляется, типа хз что он там еще в мозгах делает спустя годы. По моему на каком то украинском сайте читал подобный материал по амику. Но с 2005 года я реально периодически на нем выезжаю в мизерных дозах+фен 0,5 на ночь, стабильная ремиссия самая длинная была около года, когда я был на реатазе ритонавире и комбивире, а до этого калетра комбивир 7 лет по 4 мес ремиссии потом снова на амик. А в прошлом году видать что то совпало, там и на реатазе билирубин поднялся, липиды шкалили и с амика аритмия началась с первой таблетки. Год маялся не мог вылезти из этой ямы… Сейчас перешел на Тенофовир, Интеленс, Амивирен, снова начал амик и дело двинулось… Плюс прокапали мне и прокололи кучу фуфельных препаратов типа микседола, винпоцетина, кортексина, актовегина. На них вообще какая то муть в башне творилась ))) А прегабалин попробую, как там с дозировкой что бы не отьехать ? ))

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              написал в отредактировано
                              #42

                              Участник @roypro написал в Депрессия и ВИЧ:

                              , как там с дозировкой что бы не отьехать ? ))

                              300 мг в сутки. И! Ни с чем не мешать.!

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • RoYproR RoYpro

                                @ilya-antipin Но тревожность у меня давно пропала еще до начала приема амика, не исключено ( возможно) имеет место быть плацебо эффект, но почему он не работал на СИОЗС ? А было лишь ухудшение. А в амитриптилине я так понимаю в моем случае имеет положительное значение не АД эффект, а какой то другой, ведь сейчас реч не о тревожности, у меня головокружения прошли и картинка стала реальной, до этого какой то дереал был правда. Ведь помимо АД эффекта у амика есть и иные точки воздействия. И в итоге, тахикардию то я не сам вызвал же в спокойном состоянии. Когда у меня есть тревожность я это замечаю. но в данный момент тревожности небыло. С тахой то что в итоге ?

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                написал в отредактировано
                                #43

                                Участник @roypro написал в Депрессия и ВИЧ:

                                А было лишь ухудшение.

                                Потому, что это были эффекты СИОЗС, собственно. СИОЗС быстро активируют, и спустя приличное время (2-4 недели, и более при позднем ответе и при адекватной дозе) разворачивается собственно противотревожный эффект. А что они активируют до того? То, что есть – тревогу. Скорее всего не та экспозиция была, или не так доза + экспозиция.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ВасьвасьВ Васьвась

                                  @roypro , протестируй Прегабалин. Он реально убирает тревогу. Только систематически его есть нельзя. Зависимость возникнет.

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  написал в отредактировано Ilya Antipin
                                  #44

                                  @васьвась накрылся прегабалин похоже. После внесения в списки препарат обычно исчезает с рынка.

                                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @васьвась накрылся прегабалин похоже. После внесения в списки препарат обычно исчезает с рынка.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано
                                    #45

                                    Участник @ilya-antipin написал в Депрессия и ВИЧ:

                                    накрылся прегабалин похоже. После внесения в списки препарат обычно исчезает с рынка

                                    Не исчез. Спрос рождает предложение)

                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • ВасьвасьВ Васьвась

                                      Участник @ilya-antipin написал в Депрессия и ВИЧ:

                                      накрылся прегабалин похоже. После внесения в списки препарат обычно исчезает с рынка

                                      Не исчез. Спрос рождает предложение)

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      написал в отредактировано Ilya Antipin
                                      #46

                                      @васьвась так еще только намылились. Исчезнет, если внесут, точно так же, как почти не осталось бензодиазепинов. То, что в Списках не закупается коммерческими аптеками т.к. дураков нет, а 1,5 калечные ФГУПные аптеки не закупают, т.к. не имеют оборотных средств. Проходили, тут даже спорить не о чем, все четко исчезает моментально.

                                      ВасьвасьВ ЛераЛ 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @васьвась так еще только намылились. Исчезнет, если внесут, точно так же, как почти не осталось бензодиазепинов. То, что в Списках не закупается коммерческими аптеками т.к. дураков нет, а 1,5 калечные ФГУПные аптеки не закупают, т.к. не имеют оборотных средств. Проходили, тут даже спорить не о чем, все четко исчезает моментально.

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        написал в отредактировано
                                        #47

                                        Участник @ilya-antipin написал в Депрессия и ВИЧ:

                                        все четко исчезает моментально.

                                        Ну да, опасно им. Но в Сочи точно еще действуют несколько заведений. Рискуют. Но видимо жажда наживы сильнее. Или “крыша” хорошая.

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • ВасьвасьВ Васьвась

                                          Участник @ilya-antipin написал в Депрессия и ВИЧ:

                                          все четко исчезает моментально.

                                          Ну да, опасно им. Но в Сочи точно еще действуют несколько заведений. Рискуют. Но видимо жажда наживы сильнее. Или “крыша” хорошая.

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          написал в отредактировано
                                          #48

                                          @васьвась действуют в каком смысле? Чем торгуют то? И что такое заведения?

                                          ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги