Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Сопутствующие заболевания
  3. Ферретин

Ферретин

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Сопутствующие заболевания
290 Сообщения 9 Posters 1.2k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    ответил Васьвась отредактировано Willi
    #127

    Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

    Безымянный.png

    Тебе вот, и там далее… черным по белому… так что хорош отсебятину всякую выдумывать, а сам, сколько хочешь, столько и принимай и чего хочешь, это твое дело, но не надо представлять, как истину, свои собственные доводы.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    ответил Willi отредактировано
    #128

    Пользователь @Willi написал в Ферретин:

    Хватит пороть чушь. Просто у тебя страх

    Это еще одно враньё. Ты не можешь знать , что у меня.
    На самом деле это называется баланс выгод и рисков.
    А у тебя сплошняком то тупость , то ложь. И это я доказал выше более чем.

    WilliW 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    ответил Willi отредактировано
    #129

    Пользователь @Willi написал в Ферретин:

    черным по белому…

    Так это чушь собачья написана. Которую ты не проверил, а тупо повторяешь как попугай, потому что нет своей головы.
    И я это доказал выше.
    Учись сам фактчекать и анализировать информацию из разных источников, а не просто копипастить.

    WilliW 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    написал отредактировано
    #130

    Голимые вредители - сектанты. Создали себе божка из вещества и молятся, твердят чужие мантры, не понимая их сути.

    WilliW 1 ответ Последний ответ
    0
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    ответил Васьвась отредактировано Willi
    #131

    Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

    Пользователь @Willi написал в Ферретин:

    Хватит пороть чушь. Просто у тебя страх

    Это еще одно враньё. Ты не можешь знать , что у меня.

    Да какое вранье, я тебя раннего читал, но даже если… то ты про меня так же выдумывал, квиты… почти:)

    На самом деле это называется баланс выгод и рисков.

    Именно этого ты и не понимаешь.

    А у тебя сплошняком то тупость , то ложь. И это я доказал выше более чем.

    Тупым здесь оказался ты, ничего не доказал, не привел ни одного аргумента, потому что их нет, на сегодняшний день, кроме тех, что были приведены тебе.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    ответил Васьвась отредактировано
    #132

    Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

    Голимые вредители - сектанты. Создали себе божка из вещества и молятся, твердят чужие мантры, не понимая их сути.

    Если с этой стороны заходить, то ты был первым и самым главным сектантом. Благо теперь есть КИ и КР.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • WilliW Не в сети
    WilliW Не в сети
    Willi
    ответил Васьвась отредактировано
    #133

    Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

    Так это чушь собачья написана

    Чушь собачью пишешь ты.

    ВасьвасьВ kаshа78K 2 ответов Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    ответил Willi отредактировано Васьвась
    #134

    Пользователь @Willi написал в Ферретин:

    Тупым здесь оказался ты, ничего не доказал, не привел ни одного аргумента, потому что их нет, на сегодняшний день, кроме тех, что были приведены тебе

    У меня очень много аргументов и ссылок выше. А ты, если раньше просто заблуждался, то теперь опустился до вранья. Это еще хуже твоей тупости.

    Я пил и советовал статины еще когда вы о них не слышали, малохольные.
    Но у меня нет такого топорного, тупорылого подхода, основанного на ограниченных данных. Одинакового для всех людей. Главным должен быть принцип 《не навреди》и баланс выгод/рисков. А не как у тебя.
    Как и не существует клинических рекомендаций назначать всем 4 мг питы.
    Вы даже не читали это КИ

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    ответил Willi отредактировано Васьвась
    #135

    Пользователь @Willi написал в Ферретин:

    Чушь собачью пишешь ты.

    Вершков нахватался, обрезков и уйню несет. Апостол 4-х миллиграмов.
    У тебя одни дыры и провалы по теме.
    Люди в ВУЗах по 10 лет учатся, чтобы оценивать такие данные, разбираться в них.
    А этот - один заголовок прочел, уря-уря, хрю-хрю, я - профи. И давай советы раздавать, один совет на всех.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    ответил Willi отредактировано
    #136

    Пользователь @Willi написал в Ферретин:

    КР.

    0

    И где, в каких КР рекомендациях стоит всем ЛЖВ 40+ назначать 4 мг питавастатина? Какой кардиологической ассоциации?
    Нет таких. Это тоже враньё. Доказанное. Ты по уши замарался во лжи, пытаясь выглядеть спецом.

    kаshа78K 2 ответов Последний ответ
    0
  • kаshа78K Не в сети
    kаshа78K Не в сети
    kаshа78
    ответил Васьвась отредактировано
    #137

    @Васьвась все бубнишь, тихо сам с собою, левою рукою))))

    Обосрался ты в этот раз, бывает.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • kаshа78K Не в сети
    kаshа78K Не в сети
    kаshа78
    ответил Willi отредактировано
    #138

    @Willi оставь его, он сумасшедший, возомнил себя ученым, или кем то там еще.

    Зайди в телегу

    ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    ответил kаshа78 отредактировано
    #139

    Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

    оставь его, он сумасшедший, возомнил себя ученым, или кем то там еще.

    Ты вообще иди на х#й, долбоёбина пустоголовая. Нихера не понимает и подпёздывает, овца .

    1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    ответил kаshа78 отредактировано
    #140

    Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

    Зайди в телегу

    Правильно. Пожалейте и похвалите друг друга в личке, два сапога пара. А здесь не надо писать антинаучную, вредоносную бредятину с такими мозгами и знаниями как у вас.
    А ты, мразь @kаshа78 , вообще не высовывайся.

    Если бы вы просто ошибались, это было бы нормально. У всех бывает. Но вы даже когда знаете что ошиблись, когда вас носом ткнули в своё дерьмо, говорите, что это фиалки. А за такое вы недостойны даже малейшего уважение или понимания.

    1 ответ Последний ответ
    0
  • kаshа78K Не в сети
    kаshа78K Не в сети
    kаshа78
    ответил Васьвась отредактировано
    #141

    Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

    И где, в каких КР рекомендациях стоит всем ЛЖВ 40+ назначать 4 мг питавастатина? Какой кардиологической ассоциации?
    Нет таких. Это тоже враньё. Доказанное. Ты по уши замарался во лжи, пытаясь выглядеть спецом.

    2026-02-04_16-28-38.png

    Иди на#уй дол#оеб👎

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    ответил kаshа78 отредактировано
    #142

    2026-02-04_16-28-38.png

    Иди на#уй дол#оеб👎

    Снова опозорилась, тварь тупая. И это хорошо. Пусть больше людей это видят)
    Смотришь в книгу и видишь фигу, не опять, а снова.
    Там же по-русски всё😂 Я же говорю - не понимаете написанное.

    Итак, что мы там видим: Оценки основаны на рекомендациях:

    Оценивать 10-летний риск атеросклероза с учётом специфики ВИЧ-инфекции

    И если риск от 5 до 20%, тогда уже можно 4 мг. Это называется дифференцированный подход, о котором я пишу.

    И не существует никаких рекомендаций от кардиологических ассоциаций назначать всем ЛЖВ 40+, то, что вы советуете. Это понятно хоть?

    Вы оба выдумали эти КР, на основании одного КИ, где изучалась одна доза. Всё. Поэтому ваши трансляции и внушения - доказанное враньё.
    Сами можете пить что угодно, но не надо обманывать людей и впаривать им несуществующие псевдофакты.

    @kаshа78 , захлебнись своей блевотиной, животное. Не тебе здесь кого-то учить с таким куриным мозжечком.

    kаshа78K 1 ответ Последний ответ
    0
  • kаshа78K Не в сети
    kаshа78K Не в сети
    kаshа78
    ответил Васьвась отредактировано kаshа78
    #143

    Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:

    И если риск от 5 до 20%, тогда уже можно 4 мг. Это называется дифференцированный подход, о котором я пишу.

    Уе#ок, а какой риск у ВИЧ пациента на АРТ 40+ ? И не уже можно, а четко написано нужно.

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • kаshа78K Не в сети
    kаshа78K Не в сети
    kаshа78
    написал отредактировано kаshа78
    #144

    1️⃣ Базовый факт, с которого всё начинается

    📌 ВИЧ сам по себе — независимый фактор сердечно-сосудистого риска.

    Это не мнение, а результат:

    больших когортных исследований

    мета-анализов

    и, наконец, REPRIEVE

    Даже при:

    неопределяемой вирусной нагрузке

    CD4 >500

    отсутствии диабета и ИБС

    👉 риск инфаркта, инсульта и внезапной смерти выше на ~30–100%, чем у ВИЧ-негативных сверстников.

    2️⃣ Почему стандартные калькуляторы (SCORE2, ASCVD) не работают

    Очень важный момент.

    Обычные шкалы:

    SCORE2

    ASCVD

    Framingham

    ❌ не учитывают:

    хроническое иммунное воспаление

    эндотелиальную дисфункцию

    активацию моноцитов

    влияние АРТ

    ускоренное сосудистое старение

    📌 В результате:

    ВИЧ-пациенту пишут «низкий риск»,
    а инфаркт случается в 45–50.

    Поэтому сейчас официально признано:

    стандартные шкалы недооценивают ССЗ-риск у ЛЖВ

    2026-02-04_17-25-34.png

    4️⃣ Что именно повышает риск у ВИЧ (даже при ВН=0)

    Коротко по пунктам:

    🔹 Хроническое воспаление

    ↑ IL-6

    ↑ TNF-α

    ↑ hs-CRP

    🔹 Эндотелиальная дисфункция

    ↓ NO

    ↑ сосудистый тонус

    микроспазмы

    🔹 Активация моноцитов

    sCD14, sCD163

    протромботическое состояние

    🔹 АРТ-эффекты

    вес

    АД

    глюкоза

    липиды

    📌 В сумме:

    сосуды «стареют» быстрее, чем по паспорту

    5️⃣ Как сейчас формулируют риск в рекомендациях

    В клинических рекомендациях (США, Европа):

    ЛЖВ ≥40 лет = минимум умеренный ССЗ-риск

    даже если:

    ЛНП нормальный

    SCORE низкий

    📌 Поэтому:

    статин — не за ЛНП,

    а за снижение воспаления + стабилизацию эндотелия

    6️⃣ Почему именно умеренная, а не низкая интенсивность

    Потому что:

    низкие дозы не показали убедимого влияния на клинические события

    умеренные — показали (REPRIEVE)

    воспаление у ЛЖВ требует фармакологически активных доз

    👉 поэтому:

    питавастатин 4 мг

    розувастатин 10 мг

    аторвастатин 20 мг

    — это не “перестраховка”, а отражение реального риска.

    🔚 Короткий вывод

    ✔️ ЛЖВ ≥40 лет не равен ВИЧ-негативному ≥40
    ✔️ Реальный ССЗ-риск выше, чем показывают калькуляторы
    ✔️ В рекомендациях это уже признано
    ✔️ Статины назначаются как сосудисто-противовоспалительная профилактика, а не только ради ЛНП

    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    ответил kаshа78 отредактировано
    #145

    Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

    какой риск у ВИЧ пациента на АРТ 40+ ?

    Индивидуальный. Но про это надо читать, а не дрочить чатGPT, подстраивая его под свои запросы.

    Я свой пример приводил : низкие ЛПНП, нет гипертонии, курения, диабета, ожирения, СРБ = 0-1, сосуды чистые, бляшки стабилизировать не надо и т.п.
    И я такой не один. И нам всем вы впариваете сразу максимальную дозу, запугивая, аргументируя это фейками и несуществующими КР, в которых это якобы написано.
    Но не написано)

    kаshа78K 1 ответ Последний ответ
    0
  • ВасьвасьВ Не в сети
    ВасьвасьВ Не в сети
    Васьвась
    ответил kаshа78 отредактировано
    #146

    Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:

    Поэтому сейчас официально признано:

    стандартные шкалы недооценивают ССЗ-риск у ЛЖВ

    Да. Поэтому я всем ЛЖВ советую статины. И сам начал раньше 40 лет. Когда вы об этом ничего не знали.
    Но не максимальные дозы, а такие, чтобы были наиболее эффективны и безопасны.

    kаshа78K 1 ответ Последний ответ
    0

  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 14
  • 15
Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
Разовые донаты мы также очень ценим!
Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на [email protected].


Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
© 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
  • Войти

  • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

  • Login or register to search.
  • Первое сообщение
    Последнее сообщение
0
  • Категории
  • Теги