Ферретин
-
Пользователь @Willi написал в Ферретин:
Стандарт в самом главном КИ на сегодняшний день для ЛЖВ, то есть нас, будут другие КИ будет, что обсудить, а пока будем опираться на КИ и КР которые сегодня.
Доказано снижается. Ссылки выше.
Эффект, если и есть, плавающий, нестабильный, для ЛЖВ 40+ на АРТ это не вариант.
Да хорош придумывать. Такие эпитеты
самом главном КИ на сегодняшний день для ЛЖВ
оставь для школьников. Это не стандарт и не главное, это твои личные утрирования)
Про 《плавающий и нестабильный》не надо обманывать, нет у тебя такой информации и быть не может у всех ЛЖВ. Только если лично у тебя.Воспаление и СРБ - оно и в Африке воспаление и СРБ. Нет какого-то особенного и чудесного у ЛЖВ .
И 2 мг питавастатина значительно влияют на тот же СРБ при разном анамнезе. 3 ссылки выше. И еще можно найти 33.Далее. АРВТ не повышает, а снижает воспаление у обычных ЛЖВ , снижается ВН - снижается воспаление.
У ЭК оно ниже по другим механизмам.Вы оба создали себе карго-культ из этого одного КИ и статинов, причем не читая и не понимая само КИ , короновали себя в какие-то “статинологи” и давай лечить, прописывая всем максимальные дозы лишь на том основании, что проверили только одну дозировку.
Хотя у всех людей разный анамнез.Столько бредятины и вранья как за эти два дня я давно не слышал. Вы реально тут поехали, чрезмерно поверили в себя и свою квалификацию.
-
Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:
Пользователь @Willi написал в Ферретин:
Стандарт в самом главном КИ на сегодняшний день для ЛЖВ, то есть нас, будут другие КИ будет, что обсудить, а пока будем опираться на КИ и КР которые сегодня.
Доказано снижается. Ссылки выше.
Эффект, если и есть, плавающий, нестабильный, для ЛЖВ 40+ на АРТ это не вариант.
Да хорош придумывать. Такие эпитеты
самом главном КИ на сегодняшний день для ЛЖВ
оставь для школьников. Это не стандарт и не главное, это твои личные утрирования)
Про 《плавающий и нестабильный》не надо обманывать, нет у тебя такой информации и быть не может у всех ЛЖВ. Только если лично у тебя.Воспаление и СРБ - оно и в Африке воспаление и СРБ. Нет какого-то особенного и чудесного у ЛЖВ .
И 2 мг питавастатина значительно влияют на тот же СРБ при разном анамнезе. 3 ссылки выше. И еще можно найти 33.Далее. АРВТ не повышает, а снижает воспаление у обычных ЛЖВ , снижается ВН - снижается воспаление.
У ЭК оно ниже по другим механизмам.Вы оба создали себе карго-культ из этого одного КИ и статинов, причем не читая и не понимая само КИ , короновали себя в какие-то “статинологи” и давай лечить, прописывая всем максимальные дозы лишь на том основании, что проверили только одну дозировку.
Хотя у всех людей разный анамнез.Столько бредятины и вранья как за эти два дня я давно не слышал. Вы реально тут поехали, чрезмерно поверили в себя и свою квалификацию.
Хватит пороть чушь. Просто у тебя страх, к более высоким дозам, это видно, с самого начала еще. Так бывает, ты не один такой.
-
-
-
-
Голимые вредители - сектанты. Создали себе божка из вещества и молятся, твердят чужие мантры, не понимая их сути.
-
Пользователь @Васьвась написал в Ферретин:
Пользователь @Willi написал в Ферретин:
Хватит пороть чушь. Просто у тебя страх
Это еще одно враньё. Ты не можешь знать , что у меня.
Да какое вранье, я тебя раннего читал, но даже если… то ты про меня так же выдумывал, квиты… почти:)
На самом деле это называется баланс выгод и рисков.
Именно этого ты и не понимаешь.
А у тебя сплошняком то тупость , то ложь. И это я доказал выше более чем.
Тупым здесь оказался ты, ничего не доказал, не привел ни одного аргумента, потому что их нет, на сегодняшний день, кроме тех, что были приведены тебе.
-
-
-
Пользователь @Willi написал в Ферретин:
Тупым здесь оказался ты, ничего не доказал, не привел ни одного аргумента, потому что их нет, на сегодняшний день, кроме тех, что были приведены тебе
У меня очень много аргументов и ссылок выше. А ты, если раньше просто заблуждался, то теперь опустился до вранья. Это еще хуже твоей тупости.
Я пил и советовал статины еще когда вы о них не слышали, малохольные.
Но у меня нет такого топорного, тупорылого подхода, основанного на ограниченных данных. Одинакового для всех людей. Главным должен быть принцип 《не навреди》и баланс выгод/рисков. А не как у тебя.
Как и не существует клинических рекомендаций назначать всем 4 мг питы.
Вы даже не читали это КИ -
Пользователь @Willi написал в Ферретин:
Чушь собачью пишешь ты.
Вершков нахватался, обрезков и уйню несет. Апостол 4-х миллиграмов.
У тебя одни дыры и провалы по теме.
Люди в ВУЗах по 10 лет учатся, чтобы оценивать такие данные, разбираться в них.
А этот - один заголовок прочел, уря-уря, хрю-хрю, я - профи. И давай советы раздавать, один совет на всех. -
-
@Васьвась все бубнишь, тихо сам с собою, левою рукою))))
Обосрался ты в этот раз, бывает.
-
@Willi оставь его, он сумасшедший, возомнил себя ученым, или кем то там еще.
Зайди в телегу
-
-
Пользователь @kаshа78 написал в Ферретин:
Зайди в телегу
Правильно. Пожалейте и похвалите друг друга в личке, два сапога пара. А здесь не надо писать антинаучную, вредоносную бредятину с такими мозгами и знаниями как у вас.
А ты, мразь @kаshа78 , вообще не высовывайся.Если бы вы просто ошибались, это было бы нормально. У всех бывает. Но вы даже когда знаете что ошиблись, когда вас носом ткнули в своё дерьмо, говорите, что это фиалки. А за такое вы недостойны даже малейшего уважение или понимания.
-
-
Иди на#уй дол#оеб
Снова опозорилась, тварь тупая. И это хорошо. Пусть больше людей это видят)
Смотришь в книгу и видишь фигу, не опять, а снова.
Там же по-русски всё😂 Я же говорю - не понимаете написанное.Итак, что мы там видим: Оценки основаны на рекомендациях:
Оценивать 10-летний риск атеросклероза с учётом специфики ВИЧ-инфекции
И если риск от 5 до 20%, тогда уже можно 4 мг. Это называется дифференцированный подход, о котором я пишу.
И не существует никаких рекомендаций от кардиологических ассоциаций назначать всем ЛЖВ 40+, то, что вы советуете. Это понятно хоть?
Вы оба выдумали эти КР, на основании одного КИ, где изучалась одна доза. Всё. Поэтому ваши трансляции и внушения - доказанное враньё.
Сами можете пить что угодно, но не надо обманывать людей и впаривать им несуществующие псевдофакты.@kаshа78 , захлебнись своей блевотиной, животное. Не тебе здесь кого-то учить с таким куриным мозжечком.
-
-
1️⃣ Базовый факт, с которого всё начинается
📌 ВИЧ сам по себе — независимый фактор сердечно-сосудистого риска.
Это не мнение, а результат:
больших когортных исследований
мета-анализов
и, наконец, REPRIEVE
Даже при:
неопределяемой вирусной нагрузке
CD4 >500
отсутствии диабета и ИБС
👉 риск инфаркта, инсульта и внезапной смерти выше на ~30–100%, чем у ВИЧ-негативных сверстников.
2️⃣ Почему стандартные калькуляторы (SCORE2, ASCVD) не работают
Очень важный момент.
Обычные шкалы:
SCORE2
ASCVD
Framingham
❌ не учитывают:
хроническое иммунное воспаление
эндотелиальную дисфункцию
активацию моноцитов
влияние АРТ
ускоренное сосудистое старение
📌 В результате:
ВИЧ-пациенту пишут «низкий риск»,
а инфаркт случается в 45–50.Поэтому сейчас официально признано:
стандартные шкалы недооценивают ССЗ-риск у ЛЖВ
4️⃣ Что именно повышает риск у ВИЧ (даже при ВН=0)
Коротко по пунктам:
🔹 Хроническое воспаление
↑ IL-6
↑ TNF-α
↑ hs-CRP
🔹 Эндотелиальная дисфункция
↓ NO
↑ сосудистый тонус
микроспазмы
🔹 Активация моноцитов
sCD14, sCD163
протромботическое состояние
🔹 АРТ-эффекты
вес
АД
глюкоза
липиды
📌 В сумме:
сосуды «стареют» быстрее, чем по паспорту
5️⃣ Как сейчас формулируют риск в рекомендациях
В клинических рекомендациях (США, Европа):
ЛЖВ ≥40 лет = минимум умеренный ССЗ-риск
даже если:
ЛНП нормальный
SCORE низкий
📌 Поэтому:
статин — не за ЛНП,
а за снижение воспаления + стабилизацию эндотелия
6️⃣ Почему именно умеренная, а не низкая интенсивность
Потому что:
низкие дозы не показали убедимого влияния на клинические события
умеренные — показали (REPRIEVE)
воспаление у ЛЖВ требует фармакологически активных доз
👉 поэтому:
питавастатин 4 мг
розувастатин 10 мг
аторвастатин 20 мг
— это не “перестраховка”, а отражение реального риска.
🔚 Короткий вывод
✔️ ЛЖВ ≥40 лет не равен ВИЧ-негативному ≥40
✔️ Реальный ССЗ-риск выше, чем показывают калькуляторы
✔️ В рекомендациях это уже признано
✔️ Статины назначаются как сосудисто-противовоспалительная профилактика, а не только ради ЛНП
