Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Побочки от Долутегравира в виде ярких снов

Побочки от Долутегравира в виде ярких снов

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
314 Сообщения 20 Posters 12.2k Просмотры 19 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • kаshа78K
    kаshа78K
    kаshа78
    написал в отредактировано
    #121

    Ну с Форрестом все понятно, Форрест Гамп он и есть Форрест Гамп, а Сандра ? А Сандре надо дать погремуху гороскоп, будет Сандра гороскоп))))

    1 ответ Последний ответ
    0
    • kаshа78K
      kаshа78K
      kаshа78
      написал в отредактировано
      #122

      Какие же болваны Господи и ведь не молоды уже:)

      1 ответ Последний ответ
      0
      • ВасьвасьВ Васьвась

        Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

        как здесь оценить баланс рисков-выгод е

        Вот всё оценили и обновили гайдлайны. Не просто так.
        Возможно ты не знаешь всех плюсов и/или преувеличиваешь риски.

        А плюсов очень много : от защиты печени, почек и мозга до снижения системного воспаления и рисков 20 видов рака и смерти от ковида и эректильной дисфункции и…задолбаешься перечислять.

        А риски мизерные:

        1000130315.jpg

        J
        J
        Just_One
        написал в отредактировано Just_One
        #123

        Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

        Возможно ты не знаешь всех плюсов и/или преувеличиваешь риски.

        Это возможно, и я на самом деле тут поддерживаю и тебя и бобкета - чем раньше начнешь, тем лучше. Сам стартану, когда ЛПНП поползет хотя бы в сторону выхода из референса. Однако, допустим повышение риска развития диабета при приеме статинов есть, и оно оценено цифрами, в процентах. От 9% до 13% в зависимости от дизайна, емнип. Гайды же приведены для усредненного пациента с ВИЧ.

        И тогда в частном случае

        ВИЧ
        Нарушение глюкозного обмена (повышенный риск)
        ЛПНП ниже плинтуса

        VS

        Прием статинов согласно гайдлайна

        Видится уже не так однозначно🤷‍♂️

        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
        0
        • sandraS sandra
          [[topic:post-is-deleted]]
          WilliW
          WilliW
          Willi
          написал в отредактировано Willi
          #124

          Пользователь @sandra написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

          Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

          Пользователь @sandra написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

          Я подожду и посмотрю , что запоют про них через энное время .

          https://www.youtube.com/shorts/uFau2Hl4HMg?feature=share

          😀

          ты хоть сам понял , что скинул ?
          30-40 процентов БЦА …

          Если бы ты включила голову, когда слушала, то вероятно смогла бы понять о чем там идет речь, но к сожалению ты слушала другим местом видимо

          как это относится к - Первичная профилактика у лиц с инфекцией вируса иммунодефицита человека ?

          Это имеет отношение ко всем, без исключения

          и почитай хотя бы скептические комменты людей там ))

          Комменты в основном пишут, такие, как ты, они ничего не значат

          у тебя статин - это эликсир бессмертия , а Тамазыч - идол .

          Такое может написать только человек недалекий, глупый, например поклонник “доктора” Шубина

          без изменения образа жизни , он не намного продлит тебе жизнь.

          Вич-это самостоятельный фактор риска, постоянный фактор, он не курение, не ожирение и тд. чтобы вот так вот взять и избавиться от него только при помощи образа жизни, ты можешь бегать, скакать по парку, стоять на ушах, но он никуда не денется, то есть это фактор, который будет с тобой навсегда. Для пациентов с ВИЧ цифра ЛПНП 1.8 и менее, если нет каких то дополнительных факторов, если есть, то менее 1.4 далее системное воспаление и пр. моменты, которые так же без терапии статинами не решить.
          photo_2025-10-17_01-31-57.jpg

          sandraS 2 ответов Последний ответ
          1
          • WilliW
            WilliW
            Willi
            написал в отредактировано Willi
            #125

            Да, побочные эффекты у пациентов с ВИЧ несколько выше, но чаша весов в исследованиях перевешивает в сторону абсолютной пользы, нежели вреда, иначе их бы попросту не внесли в клинические рекомендации, к тому же есть эзетемиб, который так же показал свою эффективность у людей с ВИЧ, который в свою очередь позволяет нам, снизить дозу статинов, ведь как мы знаем, чем выше доза статина, тем выше риски побочных явлений.

            А еще, у нас есть лайтовый Питавастатин

            kаshа78K 1 ответ Последний ответ
            1
            • WilliW Willi

              Да, побочные эффекты у пациентов с ВИЧ несколько выше, но чаша весов в исследованиях перевешивает в сторону абсолютной пользы, нежели вреда, иначе их бы попросту не внесли в клинические рекомендации, к тому же есть эзетемиб, который так же показал свою эффективность у людей с ВИЧ, который в свою очередь позволяет нам, снизить дозу статинов, ведь как мы знаем, чем выше доза статина, тем выше риски побочных явлений.

              А еще, у нас есть лайтовый Питавастатин

              kаshа78K
              kаshа78K
              kаshа78
              написал в отредактировано
              #126

              @Willi 👍 👍 👍

              1 ответ Последний ответ
              0
              • J Just_One

                Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                Возможно ты не знаешь всех плюсов и/или преувеличиваешь риски.

                Это возможно, и я на самом деле тут поддерживаю и тебя и бобкета - чем раньше начнешь, тем лучше. Сам стартану, когда ЛПНП поползет хотя бы в сторону выхода из референса. Однако, допустим повышение риска развития диабета при приеме статинов есть, и оно оценено цифрами, в процентах. От 9% до 13% в зависимости от дизайна, емнип. Гайды же приведены для усредненного пациента с ВИЧ.

                И тогда в частном случае

                ВИЧ
                Нарушение глюкозного обмена (повышенный риск)
                ЛПНП ниже плинтуса

                VS

                Прием статинов согласно гайдлайна

                Видится уже не так однозначно🤷‍♂️

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                Заблокирован
                написал в отредактировано
                #127

                Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                Сам стартану, когда ЛПНП поползет хотя бы в сторону выхода из референса. Однако, допустим повышение риска развития диабета при приеме статинов есть, и оно оценено цифрами, в процентах. От 9% до 13% в зависимости от дизайна, емнип.

                1. У ЛПНП нет никаких референсов. Есть целевые значения. Для ВИЧ+ это <1.8 , а лучше <1.4 .

                2. По моим наблюдениям многие не понимают что такое 《повышения риска на…%》
                  У тебя риск сейчас, допустим, =2%.
                  Если его повысить на 10%, то это будет 2.2%.
                  Пздц “повышение” конечно))
                  Да и диабет развивался у тех, у кого уже цифры сахара были на грани и инсулинорезистентность.

                Прием статинов увеличивает риск повышения уровня глюкозы в крови и развития сахарного диабета 2-го типа. Однако польза применения препаратов для профилактики серьезных нежелательных сердечно-сосудистых событий перевешивает этот риск.

                Подробнее: https://clck.ru/39xG4Y

                Лет 5 назад если бы начал, то сейчас бы было так. Важны не только цифры, а еще и сколько лет ты с этими цифрами:

                20220607_102152.jpg

                1 ответ Последний ответ
                2
                • J
                  J
                  Just_One
                  написал в отредактировано Just_One
                  #128

                  Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                  Лет 5 назад если бы начал,

                  Снизить риск ССЗ на 20-25% на каждый моль

                  Ок, у меня ща 0.8 моль, снизил бы я ну до 0.5 пусть.

                  0.3 моля * 25% = снизил риск на 8% ССЗ, увеличил риск диабета на 13%, охуеть размен. Особенно учитывая что я с десяток лет борюсь с инсулинорезистентностью.

                  ВасьвасьВ GremlinG 2 ответов Последний ответ
                  0
                  • WilliW Willi

                    Пользователь @sandra написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                    Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                    Пользователь @sandra написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                    Я подожду и посмотрю , что запоют про них через энное время .

                    https://www.youtube.com/shorts/uFau2Hl4HMg?feature=share

                    😀

                    ты хоть сам понял , что скинул ?
                    30-40 процентов БЦА …

                    Если бы ты включила голову, когда слушала, то вероятно смогла бы понять о чем там идет речь, но к сожалению ты слушала другим местом видимо

                    как это относится к - Первичная профилактика у лиц с инфекцией вируса иммунодефицита человека ?

                    Это имеет отношение ко всем, без исключения

                    и почитай хотя бы скептические комменты людей там ))

                    Комменты в основном пишут, такие, как ты, они ничего не значат

                    у тебя статин - это эликсир бессмертия , а Тамазыч - идол .

                    Такое может написать только человек недалекий, глупый, например поклонник “доктора” Шубина

                    без изменения образа жизни , он не намного продлит тебе жизнь.

                    Вич-это самостоятельный фактор риска, постоянный фактор, он не курение, не ожирение и тд. чтобы вот так вот взять и избавиться от него только при помощи образа жизни, ты можешь бегать, скакать по парку, стоять на ушах, но он никуда не денется, то есть это фактор, который будет с тобой навсегда. Для пациентов с ВИЧ цифра ЛПНП 1.8 и менее, если нет каких то дополнительных факторов, если есть, то менее 1.4 далее системное воспаление и пр. моменты, которые так же без терапии статинами не решить.
                    photo_2025-10-17_01-31-57.jpg

                    sandraS
                    sandraS
                    sandra
                    написал в отредактировано sandra
                    #129
                    Это сообщение удалено!
                    WilliW 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • sandraS sandra
                      [[topic:post-is-deleted]]
                      WilliW
                      WilliW
                      Willi
                      написал в отредактировано Willi
                      #130

                      Пользователь @sandra написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                      А чё в кавычках то ?))))

                      Он страшно обосрался, потому в кавычках

                      Так то он , не в пример Тамазычу , блогеру - миллионнику , является практикующим оперирующим сосудистым хирургом

                      Тамазыч практикующий, но их сравнивать не корректно

                      и видел все изнутри…

                      Х#ево видел, о чем и говорит другой практикующий хирург

                      Да не подпрыгивай ты так , пей на здоровье свои статины , я ж не против
                      а я буду на ушах по парку бегать , ахах…)))

                      Я бы и рад попрыгать, но у меня постельный режим третий месяц, к сожалению

                      И не забывай , что это - ФОРУМ ,
                      место разных мнений,а не только вас троих .

                      В данном случае наше мнение мало, что значит, мы, как говорится транслируем, или констатируем факты

                      Он и так почти зачах уже .

                      Не зачахнет, от посещаемости и новичков отбоя нет

                      На арене - пять человек .

                      Просвещенных да, не много, талантливых и умных, еще меньше))

                      А ведь когда то гудел .

                      Гудеть не о чем, все и так ясно, как день.

                      sandraS 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • WilliW Willi

                        Пользователь @sandra написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                        А чё в кавычках то ?))))

                        Он страшно обосрался, потому в кавычках

                        Так то он , не в пример Тамазычу , блогеру - миллионнику , является практикующим оперирующим сосудистым хирургом

                        Тамазыч практикующий, но их сравнивать не корректно

                        и видел все изнутри…

                        Х#ево видел, о чем и говорит другой практикующий хирург

                        Да не подпрыгивай ты так , пей на здоровье свои статины , я ж не против
                        а я буду на ушах по парку бегать , ахах…)))

                        Я бы и рад попрыгать, но у меня постельный режим третий месяц, к сожалению

                        И не забывай , что это - ФОРУМ ,
                        место разных мнений,а не только вас троих .

                        В данном случае наше мнение мало, что значит, мы, как говорится транслируем, или констатируем факты

                        Он и так почти зачах уже .

                        Не зачахнет, от посещаемости и новичков отбоя нет

                        На арене - пять человек .

                        Просвещенных да, не много, талантливых и умных, еще меньше))

                        А ведь когда то гудел .

                        Гудеть не о чем, все и так ясно, как день.

                        sandraS
                        sandraS
                        sandra
                        написал в отредактировано
                        #131
                        Это сообщение удалено!
                        WilliW 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • sandraS sandra
                          [[topic:post-is-deleted]]
                          WilliW
                          WilliW
                          Willi
                          написал в отредактировано
                          #132

                          Пользователь @sandra написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                          @Willi а ты можешь ОДНИМ текстом все писать , а не фразами ?)))))

                          Нет, так не интересно)))

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • WilliW
                            WilliW
                            Willi
                            написал в отредактировано
                            #133
                            Это сообщение удалено!
                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • J Just_One

                              Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                              Лет 5 назад если бы начал,

                              Снизить риск ССЗ на 20-25% на каждый моль

                              Ок, у меня ща 0.8 моль, снизил бы я ну до 0.5 пусть.

                              0.3 моля * 25% = снизил риск на 8% ССЗ, увеличил риск диабета на 13%, охуеть размен. Особенно учитывая что я с десяток лет борюсь с инсулинорезистентностью.

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              Заблокирован
                              написал в отредактировано
                              #134

                              Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                              снизил риск

                              Минимум 20 видов рака, болезней печени и почек, ВИЧ-ассоциированное воспаление и т.д. и т.п.
                              Там долго перечислять.

                              J 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • К Кассиопея

                                Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                Пользователь @Willi написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                статины-ты

                                В описательном обзоре исследовали эффекты терапии статинами у людей, страдающих большим депрессивным расстройством (БДР), шизофренией, тревогой, обсессивно-компульсивным расстройством (ОКР), биполярным расстройством (БАР), делирием и расстройствами аутистического спектра. Липофильные статины (включая симвастатин) из-за лучшей проницаемости для головного мозга могут иметь больший защитный эффект при БДР и шизофрении. Значимые положительные эффекты статинов при лечении тревожных расстройств без серьезных побочных эффектов показаны в многочисленных исследованиях. При ОКР, БАР и делирии ограничения и противоречия в имеющихся данных затрудняют выводы о положительном эффекте статинов. Положительные эффекты симвастатина при аутизме оценивались лишь в небольшом количестве клинических испытаний

                                Snimok-jekrana-2022-01-12-v-0.19.37 (1).png

                                Это про снижение холестерина и триглицеридов статинами у людей с шизофренией и проч. У меня нет шизофрении и нет повышенного холестерина.

                                WilliW
                                WilliW
                                Willi
                                написал в отредактировано
                                #135

                                Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                У меня нет шизофрении и нет повышенного холестерина

                                Но есть тревожное расстройство, а цифры, о цифрах и пр. написано в таблице и КР читай внимательно.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • D Dimtry

                                  Я пережил 10 месяцев ада ,связанного с нервной системой, на тивикае… ни какие способы приема не улучшали… ни всякие там успокаивающие и все остальное что с этим связано… на биктарви натощак ровно между завтраком и обедом удалось достичь состояния близкого к идеальному и то если не пить регулярно кофеино содержащие напитки …

                                  WilliW
                                  WilliW
                                  Willi
                                  написал в отредактировано
                                  #136

                                  Пользователь @Dimtry написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                  биктарви натощак ровно между завтраком и обедом удалось достичь состояния близкого к идеальному и то если не пить регулярно кофеино содержащие напитки …

                                  Все так, натощак сильно лучше, но у тебя это не натощак, а на голодный желудок, ну а вообщем да, так и есть.

                                  Чаек-кофеек так же исключил.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • К Кассиопея

                                    Посмотрела исследования разные и почитала на форумах еще. ТАФ не в лучшую сторону влияет на липидный профиль, а у меня и так еле сдерживаю диетой. Статины не хочу. Достаточно этих лекарств.
                                    Биктарви тоже влияет на психику, хоть и меньше, но боюсь, если имею склонность к этому, то и на нем будет не лучше.
                                    Получается, что битерапия все равно наиболее безопасна.
                                    Тогда вопрос к форумчанам, кто на тивикае, как вы боритесь с побочками на голову??? Может, попринимать какие-то “витамины” для мозга и настроения?
                                    Алкоголь не предлагать. Знаю, с ним жизнь ярче, до поры до времени…

                                    L
                                    L
                                    Lucky_man
                                    написал в отредактировано Lucky_man
                                    #137

                                    Надо же, спустя 5 лет люди перестали боготворить двойную схему с ДТГ. Оказывается, цифра 3 не такая уж страшная, и даже цифра 4 со статинами не пугает.
                                    Вижу, что общественное мнение склонно к Биктегравиру со статинами.

                                    Вопросы остаются:

                                    1. Почему нет биктегравира с TDF или в двушке(с двушкой понятее, Bic слабее DTG)
                                    2. Почему не чередовать по полгода DTG и Bic
                                    3. Двух милиграмм в день Питавастатина достаточно?

                                    Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                    ТАФ не в лучшую сторону влияет на липидный профиль, а у меня и так еле сдерживаю диетой. Статины не хочу. Достаточно этих лекарств.
                                    Биктарви тоже влияет на психику, хоть и меньше, но боюсь, если имею склонность к этому, то и на нем будет не лучше

                                    Что мешает попробовать? Вы предвзяты.
                                    К медицине “хочу/не хочу” не очень применимо. “Надо”.

                                    ВасьвасьВ kаshа78K К 5 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • L Lucky_man

                                      Надо же, спустя 5 лет люди перестали боготворить двойную схему с ДТГ. Оказывается, цифра 3 не такая уж страшная, и даже цифра 4 со статинами не пугает.
                                      Вижу, что общественное мнение склонно к Биктегравиру со статинами.

                                      Вопросы остаются:

                                      1. Почему нет биктегравира с TDF или в двушке(с двушкой понятее, Bic слабее DTG)
                                      2. Почему не чередовать по полгода DTG и Bic
                                      3. Двух милиграмм в день Питавастатина достаточно?

                                      Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                      ТАФ не в лучшую сторону влияет на липидный профиль, а у меня и так еле сдерживаю диетой. Статины не хочу. Достаточно этих лекарств.
                                      Биктарви тоже влияет на психику, хоть и меньше, но боюсь, если имею склонность к этому, то и на нем будет не лучше

                                      Что мешает попробовать? Вы предвзяты.
                                      К медицине “хочу/не хочу” не очень применимо. “Надо”.

                                      ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      Заблокирован
                                      написал в отредактировано
                                      #138

                                      Пользователь @Lucky_man написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                      с двушкой понятее, Bic слабее DTG)

                                      Откуда такие данные про 《слабее》?
                                      С двушкой будет понятно, если испытают.

                                      L 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • L Lucky_man

                                        Надо же, спустя 5 лет люди перестали боготворить двойную схему с ДТГ. Оказывается, цифра 3 не такая уж страшная, и даже цифра 4 со статинами не пугает.
                                        Вижу, что общественное мнение склонно к Биктегравиру со статинами.

                                        Вопросы остаются:

                                        1. Почему нет биктегравира с TDF или в двушке(с двушкой понятее, Bic слабее DTG)
                                        2. Почему не чередовать по полгода DTG и Bic
                                        3. Двух милиграмм в день Питавастатина достаточно?

                                        Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                        ТАФ не в лучшую сторону влияет на липидный профиль, а у меня и так еле сдерживаю диетой. Статины не хочу. Достаточно этих лекарств.
                                        Биктарви тоже влияет на психику, хоть и меньше, но боюсь, если имею склонность к этому, то и на нем будет не лучше

                                        Что мешает попробовать? Вы предвзяты.
                                        К медицине “хочу/не хочу” не очень применимо. “Надо”.

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        Заблокирован
                                        написал в отредактировано
                                        #139

                                        Пользователь @Lucky_man написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                        Надо же, спустя 5 лет люди перестали боготворить двойную схему с ДТГ.

                                        Через 5 лет дтг стало употреблять больше народа. Поэтому выросло число жалоб на побочки в абсолютных количествах, что логично. А наличие этих побочек никогда не отрицалось.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        2
                                        • J Just_One

                                          Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                          Лет 5 назад если бы начал,

                                          Снизить риск ССЗ на 20-25% на каждый моль

                                          Ок, у меня ща 0.8 моль, снизил бы я ну до 0.5 пусть.

                                          0.3 моля * 25% = снизил риск на 8% ССЗ, увеличил риск диабета на 13%, охуеть размен. Особенно учитывая что я с десяток лет борюсь с инсулинорезистентностью.

                                          GremlinG
                                          GremlinG
                                          Gremlin
                                          написал в отредактировано
                                          #140

                                          Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                          Особенно учитывая что я с десяток лет борюсь с инсулинорезистентностью.

                                          Метформин, двух-трехразовое питание без перекусов, увеличение процента мышц преимущественно за счет крупных мышечных групп - это все, присутствовало, чтобы поставить в партер инсулинорезистентность?

                                          J ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                          2

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 5
                                          • 6
                                          • 7
                                          • 8
                                          • 9
                                          • 15
                                          • 16
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги