Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Сопутствующие заболевания
  3. Артриты и артрозы

Артриты и артрозы

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Сопутствующие заболевания
434 Сообщения 38 Posters 34.6k Просмотры 34 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • parsekP parsek

    Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:

    Может, спросим у докторов.

    Всё правильно насчёт докторов, ревматологов. Такие болезни надо лечить у специалистов. И тенофовир может и влияет, а может и нет. Его слишком демонизировали насчет потери плотности костной ткани. Вот об этом ИИ и говорит.
    Но если проблемы с суставами, костями, реальные, а не надуманные я бы тенофовир убрал. Хоть он влияет, хоть нет.

    M
    M
    mari n
    написал в отредактировано mari n
    #417

    Пользователь @parsek написал в Артриты и артрозы:

    Но если проблемы с суставами, костями, реальные, а не надуманные я бы тенофовир убрал. Хоть он влияет, хоть нет.

    “Я не думаю, что тут связь с терапией причинная, как триггер – может быть, но как причина – нет. Т.е. фактор поверх имеющейся проблемы уже.” (Цитата)

    Подтверждать нужно всё.

    parsekP 1 ответ Последний ответ
    0
    • M mari n

      Пользователь @parsek написал в Артриты и артрозы:

      Но если проблемы с суставами, костями, реальные, а не надуманные я бы тенофовир убрал. Хоть он влияет, хоть нет.

      “Я не думаю, что тут связь с терапией причинная, как триггер – может быть, но как причина – нет. Т.е. фактор поверх имеющейся проблемы уже.” (Цитата)

      Подтверждать нужно всё.

      parsekP
      parsekP
      parsek
      написал в отредактировано
      #418

      Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:

      Подтверждать

      Что?
      Это моё мнение и решение. Я не советую.
      Хоть влияет, хоть нет Тенофовир он мне просто не нужен.
      А остальные, курить тему и принимать решение.

      1 ответ Последний ответ
      1
      • F
        F
        friend
        написал в отредактировано
        #419

        Я пил тенофовир 4 года. Суставы стали болеть, СКФ упала ниже нормы, денситометрию делал раз в два года, получил остеопению. Перестал пить его, СКФ вернулась в норму, МПК перестала падать.
        По безопасность тенофовира обычно говорят те, кто его сам не пил, или пил недолго.

        M 1 ответ Последний ответ
        4
        • F friend

          Я пил тенофовир 4 года. Суставы стали болеть, СКФ упала ниже нормы, денситометрию делал раз в два года, получил остеопению. Перестал пить его, СКФ вернулась в норму, МПК перестала падать.
          По безопасность тенофовира обычно говорят те, кто его сам не пил, или пил недолго.

          M
          M
          mari n
          написал в отредактировано
          #420

          Люди годами кушают эвиплеру, эфтенлу, вирфотен и не рассыпаются. Всё индивидуально, как принимает организм.

          ВасьвасьВ ЕлЕ 2 ответов Последний ответ
          -1
          • M mari n

            Люди годами кушают эвиплеру, эфтенлу, вирфотен и не рассыпаются. Всё индивидуально, как принимает организм.

            ВасьвасьВ
            ВасьвасьВ
            Васьвась
            написал в отредактировано
            #421

            20231231_051946.jpg

            PixxxelP 1 ответ Последний ответ
            0
            • M mari n

              Люди годами кушают эвиплеру, эфтенлу, вирфотен и не рассыпаются. Всё индивидуально, как принимает организм.

              ЕлЕ
              ЕлЕ
              Ел
              написал в отредактировано Ел
              #422

              Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:

              Люди годами кушают эвиплеру, эфтенлу, вирфотен и не рассыпаются. Всё индивидуально, как принимает организм.

              Эффект Даннинга-Крюгера: почему некомпетентные люди считают себя экспертами

              Рассказываем читателям о когнитивном искажении, при котором люди с низким уровнем компетентности переоценивают знания и способности.

              «Я знаю, что я ничего не знаю», — говорил Сократ, но не скажут люди, имеющие когнитивное искажение Даннинга-Крюгера.

              Они склонны преувеличивать свои знания в разных сферах жизни, но не потому, что обманывают, а потому, что их мозг заставляет в это верить. Эффект Даннинга-Крюгера имеет негативные последствия. Он может привести к ошибочным решениям, самоуверенному поведению и даже к опасным ситуациям.

              Это когнитивное искажение было описано в 1999 г. психологами Дэвидом Даннингом и Джастином Крюгером. Они попросили людей пройти тест на логику, юмор и грамматику, а потом самим оценить, как они сдали тест. Оказалось, что люди с посредственными способностями склонны себя переоценивать.

              Как распознать человека с предубеждениями Даннинга-Крюгера
              🔹 не осознает, что чего-то не знает, но искренне верит в свою компетентность;
              🔹 не в состоянии оценить объективно высокий уровень знаний других;
              🔹 чем хуже и меньше его знания и способности, тем выше оценку он себе ставит;
              🔹 часто принимает ошибочные решения, за неимением знаний.

              Как не стать жертвой эффекта Даннинга-Крюгера?
              🔹 Признаться самому себе и остальным, что не обладаешь информацией в полной мере.
              🔹 Быть скромным в оценках своих знаний и способностей.
              🔹 Не бояться учиться у других людей.
              🔹 Читать книги, статьи и исследования по интересующей теме.
              🔹 Не позволять своим эмоциям мешать принимать объективные решения.
              🔹 Включать критическое мышление и, как минимум, смотреть на базовое образование и подтвержденные дипломы «экспертов».

              #интересное

              M 1 ответ Последний ответ
              1
              • ВасьвасьВ Васьвась

                20231231_051946.jpg

                PixxxelP
                PixxxelP
                Pixxxel
                написал в отредактировано
                #423

                Пользователь @васьвась написал в Артриты и артрозы:

                20231231_051946.jpg

                Эту бы картинку в полигон тбо еще

                M 1 ответ Последний ответ
                1
                • PixxxelP Pixxxel

                  Пользователь @васьвась написал в Артриты и артрозы:

                  20231231_051946.jpg

                  Эту бы картинку в полигон тбо еще

                  M
                  M
                  mari n
                  написал в отредактировано
                  #424
                  Это сообщение удалено!
                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • ЕлЕ Ел

                    Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:

                    Люди годами кушают эвиплеру, эфтенлу, вирфотен и не рассыпаются. Всё индивидуально, как принимает организм.

                    Эффект Даннинга-Крюгера: почему некомпетентные люди считают себя экспертами

                    Рассказываем читателям о когнитивном искажении, при котором люди с низким уровнем компетентности переоценивают знания и способности.

                    «Я знаю, что я ничего не знаю», — говорил Сократ, но не скажут люди, имеющие когнитивное искажение Даннинга-Крюгера.

                    Они склонны преувеличивать свои знания в разных сферах жизни, но не потому, что обманывают, а потому, что их мозг заставляет в это верить. Эффект Даннинга-Крюгера имеет негативные последствия. Он может привести к ошибочным решениям, самоуверенному поведению и даже к опасным ситуациям.

                    Это когнитивное искажение было описано в 1999 г. психологами Дэвидом Даннингом и Джастином Крюгером. Они попросили людей пройти тест на логику, юмор и грамматику, а потом самим оценить, как они сдали тест. Оказалось, что люди с посредственными способностями склонны себя переоценивать.

                    Как распознать человека с предубеждениями Даннинга-Крюгера
                    🔹 не осознает, что чего-то не знает, но искренне верит в свою компетентность;
                    🔹 не в состоянии оценить объективно высокий уровень знаний других;
                    🔹 чем хуже и меньше его знания и способности, тем выше оценку он себе ставит;
                    🔹 часто принимает ошибочные решения, за неимением знаний.

                    Как не стать жертвой эффекта Даннинга-Крюгера?
                    🔹 Признаться самому себе и остальным, что не обладаешь информацией в полной мере.
                    🔹 Быть скромным в оценках своих знаний и способностей.
                    🔹 Не бояться учиться у других людей.
                    🔹 Читать книги, статьи и исследования по интересующей теме.
                    🔹 Не позволять своим эмоциям мешать принимать объективные решения.
                    🔹 Включать критическое мышление и, как минимум, смотреть на базовое образование и подтвержденные дипломы «экспертов».

                    #интересное

                    M
                    M
                    mari n
                    написал в отредактировано
                    #425

                    @ел, больше некуда скинуть макулатуру?
                    Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:

                    Эффект Даннинга-Крюгера: почему некомпетентные люди считают себя экспертами

                    Вот и почитывай иногда, а также за антипод - синдром заниженной самооценки. Выберем среднее,что называется уверенность в себе и будем жить в ладу с собой.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • M mari n

                      @sven, вот две выдержки с форума, и тут упоминается тенофовир, который вы так усердно все рек.удалять из схемы елены -8. Может, спросим у докторов.

                      🎈Пользователь @ilya-antipin написал в Артриты и артрозы:

                      @elenaelena начать с консультации ревматолога. До нее лучше не особо что-то и принимать, чтобы не смазывать.

                      🎈LLinaCrimea 9 авг. 2021 г., 23:26
                      @ilya-antipin Спасибо большое за ответ! Ещё вопрос можно, препарат эвиплера нравится, побочек нет, единственное беспокоит в составе тенофовир, который может влиять на костную ткань, у меня коксартроз 3 степени обоих тазобедренных суставов, предстоит поменять оба сустава, может мне стоит принимать схему без тенофовира? Витамин д принимаю 5000ме

                      0
                      Ilya AntipinIlya Antipin РЕДАКТОР 9 авг. 2021 г., 23:28
                      @linacrimea денситометрия, и через пару лет еще… понять скорость потери плотности (а она падает с тенофовиром и без), и по результатам решать – убирать, или нет, бифосфонаты или нет. Вполне возможно, что тенофовир и нет нужды трогать.

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #426

                      Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:

                      мне стоит принимать схему без тенофовира

                      Не обязательно для двойной выдумывать основания и взвешивать. Просто можно перейти и не думать, что там куда и как TDF.

                      1 ответ Последний ответ
                      2
                      • RootR Root

                        @sven, волшебной таблетки я не ищу. Ревматологи твердят, что воспаление в суставах и позвоночнике нужно снимать.
                        А сульфасалазин назначают для снятия воспаления в суставах, по их словам.

                        ПриплылиП
                        ПриплылиП
                        Приплыли
                        написал в отредактировано
                        #427

                        Пользователь @Root написал в Артриты и артрозы:

                        @sven, волшебной таблетки я не ищу. Ревматологи твердят, что воспаление в суставах и позвоночнике нужно снимать.
                        А сульфасалазин назначают для снятия воспаления в суставах, по их словам.

                        Приветствую.Как сейчас? лечение помогает?

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • S sven

                          Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:

                          Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается.

                          Вы увидали логику тоже? тем более это Вам рекомендует дмн,а даже не обычный ревматолог с поликлиники.

                          Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:

                          По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.

                          верно поняли.
                          нет диссонанса, т.к. противовоспалительные мази действую местно, а такие препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником. Более того, при длительном лечении они могут вызвать разрушение слизистой кишечника и часть микроорганизмов начнёт вызвать аутоиммунку. “Дырявым кишечником называют повышенную проницаемость стенок кишечника, при которой в кровь проникают бактерии и частицы переваренной еды”. - почитайте об этом.
                          Тем более с вашим выявленным антигеном, риск такого развития увеличивается в разы. И может получиться замкнутый круг. Так что избегайте по возможности препаратов, тем более по итогу, они ведь не лечат, а лишь сдерживают воспаление, которого у вас и так нет.

                          ПриплылиП
                          ПриплылиП
                          Приплыли
                          написал в отредактировано
                          #428

                          Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:

                          Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:

                          Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается.

                          Вы увидали логику тоже? тем более это Вам рекомендует дмн,а даже не обычный ревматолог с поликлиники.

                          Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:

                          По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.

                          верно поняли.
                          нет диссонанса, т.к. противовоспалительные мази действую местно, а такие препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником. Более того, при длительном лечении они могут вызвать разрушение слизистой кишечника и часть микроорганизмов начнёт вызвать аутоиммунку. “Дырявым кишечником называют повышенную проницаемость стенок кишечника, при которой в кровь проникают бактерии и частицы переваренной еды”. - почитайте об этом.
                          Тем более с вашим выявленным антигеном, риск такого развития увеличивается в разы. И может получиться замкнутый круг. Так что избегайте по возможности препаратов, тем более по итогу, они ведь не лечат, а лишь сдерживают воспаление, которого у вас и так нет.

                          По-моему СОЭ и СРБ говорят о степени активности воспаления.В общем, я посмотрел ютубы, почитал сайты, спросил ревматологов, говорят, что при бб не факт того, что они будут повышены.Действительно, что болезнь крона и бехтерева не так уж редко идут комплектом.И тут сульфасалазин по идее двух зайцев может.В общем, я пока не ощущаю проблем с жкт, на 2 мес прописали, а вот боли в суставах ощутимо снизились.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Т Таис

                            @gremlin можно тогда соматотропин и нандролон (не советую)

                            ПриплылиП
                            ПриплылиП
                            Приплыли
                            написал в отредактировано
                            #429

                            Пользователь @Таис написал в Артриты и артрозы:

                            @gremlin можно тогда соматотропин и нандролон (не советую)

                            А при аутоиммунке соматотропин стоит? хожу в зал, пока относительно не беспокоит боль, друган-качок сказал, что соматотропин работает для восстановления суставов и соединительной ткани в целом.Правда при аутоиммунке это перманентный процесс разрушения, в общем-то есть определенные варианты.

                            Т 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • ПриплылиП Приплыли

                              Пользователь @Таис написал в Артриты и артрозы:

                              @gremlin можно тогда соматотропин и нандролон (не советую)

                              А при аутоиммунке соматотропин стоит? хожу в зал, пока относительно не беспокоит боль, друган-качок сказал, что соматотропин работает для восстановления суставов и соединительной ткани в целом.Правда при аутоиммунке это перманентный процесс разрушения, в общем-то есть определенные варианты.

                              Т
                              Т
                              Таис
                              написал в отредактировано Таис
                              #430

                              @Приплыли Тот Гр который сейчас есть, настолько не чистый, что из-за выработки антител он итак перестает работать через пару месяцев. Качковский опыт не распространяется на людей с аутоиммунными. Если хотите его делать соло и качества андеграунд — я точно не рекомендую. Минимум это деньги на ветер будут. Хотя акромегалию на 3 единицах точно не наколите себе. Если давно с тренером занимаетесь и успешно, возможно имеет смысл набрать мышечную массу, возможно аккуратно с аас, если возраст уже — подумать о гзт тоже можно. Видела положительный пример гзт + периодически гр у человека с сильным артрозом, ходить не мог и руки не разгибались, пока отказался от операции и работает (работа физическая, кино съемки), тренируется.

                              ВасьвасьВ ПриплылиП 2 ответов Последний ответ
                              1
                              • Т Таис

                                @Приплыли Тот Гр который сейчас есть, настолько не чистый, что из-за выработки антител он итак перестает работать через пару месяцев. Качковский опыт не распространяется на людей с аутоиммунными. Если хотите его делать соло и качества андеграунд — я точно не рекомендую. Минимум это деньги на ветер будут. Хотя акромегалию на 3 единицах точно не наколите себе. Если давно с тренером занимаетесь и успешно, возможно имеет смысл набрать мышечную массу, возможно аккуратно с аас, если возраст уже — подумать о гзт тоже можно. Видела положительный пример гзт + периодически гр у человека с сильным артрозом, ходить не мог и руки не разгибались, пока отказался от операции и работает (работа физическая, кино съемки), тренируется.

                                ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                написал в отредактировано
                                #431

                                Пользователь @Таис написал в Артриты и артрозы:

                                Тот Гр

                                Об ибутаморене что знаешь?

                                ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Т Таис

                                  @Приплыли Тот Гр который сейчас есть, настолько не чистый, что из-за выработки антител он итак перестает работать через пару месяцев. Качковский опыт не распространяется на людей с аутоиммунными. Если хотите его делать соло и качества андеграунд — я точно не рекомендую. Минимум это деньги на ветер будут. Хотя акромегалию на 3 единицах точно не наколите себе. Если давно с тренером занимаетесь и успешно, возможно имеет смысл набрать мышечную массу, возможно аккуратно с аас, если возраст уже — подумать о гзт тоже можно. Видела положительный пример гзт + периодически гр у человека с сильным артрозом, ходить не мог и руки не разгибались, пока отказался от операции и работает (работа физическая, кино съемки), тренируется.

                                  ПриплылиП
                                  ПриплылиП
                                  Приплыли
                                  написал в отредактировано
                                  #432

                                  Пользователь @Таис написал в Артриты и артрозы:

                                  @Приплыли Тот Гр который сейчас есть, настолько не чистый, что из-за выработки антител он итак перестает работать через пару месяцев. Качковский опыт не распространяется на людей с аутоиммунными. Если хотите его делать соло и качества андеграунд — я точно не рекомендую. Минимум это деньги на ветер будут. Хотя акромегалию на 3 единицах точно не наколите себе. Если давно с тренером занимаетесь и успешно, возможно имеет смысл набрать мышечную массу, возможно аккуратно с аас, если возраст уже — подумать о гзт тоже можно. Видела положительный пример гзт + периодически гр у человека с сильным артрозом, ходить не мог и руки не разгибались, пока отказался от операции и работает (работа физическая, кино съемки), тренируется.

                                  Спасибо.летом ставил в соло + занимался.Не особо ощутил результата, но это был пробный заход на 2 мес по 4-5 ед.через день.Заказал ещё и после болезни не смог тренить, так как расхерачило суставы, в итоге действительно деньги на ветер да и ревматолог сказал, что гармошка провоспалительным эффектом обладает.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • F
                                    F
                                    friend
                                    написал в отредактировано
                                    #433

                                    @Таис приветствую. Подскажи, пожалуйста. Нужно твоё мнение.
                                    Отец, 60 лет. Гонартроз 2 степени.
                                    Ходить может только по 100 метров. Дальше - боль. Врачи говорят, мол, дальше только гиалуроновая кислота, либо протезирование.
                                    Все так, или как-то еще можно отсрочить операцию?
                                    Извини, если вопрос в чем-то не совсем корректно поставлен.

                                    1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • ВасьвасьВ Васьвась

                                      Пользователь @Таис написал в Артриты и артрозы:

                                      Тот Гр

                                      Об ибутаморене что знаешь?

                                      ВасьвасьВ
                                      ВасьвасьВ
                                      Васьвась
                                      написал в отредактировано
                                      #434

                                      20260423_101019.jpg 20260423_101021.jpg

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0

                                      Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                      Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                      С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                      Зарегистрироваться Войти
                                      Ответить
                                      • Ответить, создав новую тему
                                      Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                      • Сначала старые
                                      • Сначала новые
                                      • По количеству голосов


                                      Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                      Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                      Разовые донаты мы также очень ценим!
                                      Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                      По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                      Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                      © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                      • Войти

                                      • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                      • Login or register to search.
                                      • Первое сообщение
                                        Последнее сообщение
                                      0
                                      • Категории
                                      • Теги