Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
10.4k Сообщения 356 Posters 1.2m Просмотры 324 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • BrilliantB Brilliant

    Пользователь @archer099 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

    @brilliant С 4 поколением все понятно вопросов нет, я про вот это 552f6815-d906-4f10-8dfc-dc2ead4b83bc-image.png

    Ты тупой или прикалываешься? Я тебе русский языком написал: Вич исключается по результату ифа/ихла антиген/антитело от 4-6-ти недель и выше. 12 недель для ифа 3, без определения антегена. Исключить Вич, значит исключить его полностью, а не, на 95%.

    A
    A
    Archer099
    написал в отредактировано
    #8945

    @brilliant Слушай, давай без тупой - не тупой, Я же сказал что понятно. Постарайся вникнуть в то, что я пытаюсь спросить. То что не 100%, я уже понял, для меня и 95% достаточно.
    Я хочу просто узнать, насколько сопоставимы обычный ИФА 3 - который называют лабораторным, и тест который я выше описал.

    З.Ы. Если сложно по-человечески общаться, так зачем вообще отвечать. Читаешь посты твои, везде одна ругань… В конце концов, цивилизованные же люди.

    BrilliantB 1 ответ Последний ответ
    1
    • A Archer099

      @brilliant Слушай, давай без тупой - не тупой, Я же сказал что понятно. Постарайся вникнуть в то, что я пытаюсь спросить. То что не 100%, я уже понял, для меня и 95% достаточно.
      Я хочу просто узнать, насколько сопоставимы обычный ИФА 3 - который называют лабораторным, и тест который я выше описал.

      З.Ы. Если сложно по-человечески общаться, так зачем вообще отвечать. Читаешь посты твои, везде одна ругань… В конце концов, цивилизованные же люди.

      BrilliantB
      BrilliantB
      Brilliant
      написал в отредактировано Brilliant
      #8946

      Пользователь @archer099 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

      @brilliant Слушай, давай без тупой - не тупой, Я же сказал что понятно. Постарайся вникнуть в то, что я пытаюсь спросить. То что не 100%, я уже понял, для меня и 95% достаточно.
      Я хочу просто узнать, насколько сопоставимы обычный ИФА 3 - который называют лабораторным, и тест который я выше описал.

      З.Ы. Если сложно по-человечески общаться, так зачем вообще отвечать. Читаешь посты твои, везде одна ругань… В конце концов, цивилизованные же люди.

      Потому что когда один и тот же вопрос задают по много раз, зная на него ответ, другими словами не назовёшь человека. Если для тебя достаточно 95%, то довольствуйся этим. Тут на форуме Илья Игорьевич всё досконально описал про тестирования и сроки. Но словно этого тебе мало, ты решил ещё дальше ездить на броне.

      1 ответ Последний ответ
      0
      • A Archer099

        @brilliant Понятно. Получается все эти разговоры, что 95% людей вырабатывают антитела к 6-ти неделям и 12 недель носит контрольный характер для высокого риска заражения не совсем аккуратны? @Ilya-Antipin Илья Игоревич, прошу прощения, но не могли бы вы высказать свое мнение по этому случаю? Благодарю!

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        написал в отредактировано
        #8947

        Пользователь @archer099 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

        Получается все эти разговоры, что 95% людей вырабатывают антитела к 6-ти неделям и 12 недель носит контрольный характер для высокого риска заражения не совсем аккуратны?

        Разверните со ссылками, как у вас вот эта фигня получается?

        1 ответ Последний ответ
        1
        • A Archer099

          @brilliant С 4 поколением все понятно вопросов нет, я про вот это 552f6815-d906-4f10-8dfc-dc2ead4b83bc-image.png

          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          написал в отредактировано
          #8948

          @archer099 i-base не дает ссылок на источники по этой картинке. Когда и если дадут – можно будет обсудить. Вообще, они частенько лажают последние годы. Черти кто там клепает это все, первая волна проекта уже все.
          Это раз.
          Два – по 3 поколению в современном виде берите обновление BHIVA/BASHH/BIA 2020

          Section 7 Testing technology: We recommend that the following window periods are applied when utilising these tests (Grade 1A):
          – Fourth-generation laboratory tests, 45 days;
          –Third-generation laboratory tests, 60 days;
          – All POCTs (including Determine HIV-1/2 Ab (third generation), INSTI HIV-1/2 Test and the OraQuick Rapid HIV-1/2 antibody Test), 90 days

          Ничего более обоснованного и свежего при том я не знаю.

          L A 2 ответов Последний ответ
          1
          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

            @archer099 i-base не дает ссылок на источники по этой картинке. Когда и если дадут – можно будет обсудить. Вообще, они частенько лажают последние годы. Черти кто там клепает это все, первая волна проекта уже все.
            Это раз.
            Два – по 3 поколению в современном виде берите обновление BHIVA/BASHH/BIA 2020

            Section 7 Testing technology: We recommend that the following window periods are applied when utilising these tests (Grade 1A):
            – Fourth-generation laboratory tests, 45 days;
            –Third-generation laboratory tests, 60 days;
            – All POCTs (including Determine HIV-1/2 Ab (third generation), INSTI HIV-1/2 Test and the OraQuick Rapid HIV-1/2 antibody Test), 90 days

            Ничего более обоснованного и свежего при том я не знаю.

            L
            L
            lyda
            написал в отредактировано
            #8949

            @ilya-antipin здравствуйте! Подскажите могу попросить провести со мной платную сессию? Хотелось бы получить оценку профессиональную моему состоянию.

            1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              @archer099 i-base не дает ссылок на источники по этой картинке. Когда и если дадут – можно будет обсудить. Вообще, они частенько лажают последние годы. Черти кто там клепает это все, первая волна проекта уже все.
              Это раз.
              Два – по 3 поколению в современном виде берите обновление BHIVA/BASHH/BIA 2020

              Section 7 Testing technology: We recommend that the following window periods are applied when utilising these tests (Grade 1A):
              – Fourth-generation laboratory tests, 45 days;
              –Third-generation laboratory tests, 60 days;
              – All POCTs (including Determine HIV-1/2 Ab (third generation), INSTI HIV-1/2 Test and the OraQuick Rapid HIV-1/2 antibody Test), 90 days

              Ничего более обоснованного и свежего при том я не знаю.

              A
              A
              Archer099
              написал в отредактировано Archer099
              #8950

              @ilya-antipin Благодарю за ответ!
              Касательно “фигни” :

              • В основном тот самый I-base и Smartsexresource.
              • Dr. Hunter Handsfield MD ( Lead researcher в университете Вашингтона, Сиетл) По его словам 6-8 недель, 3 месяца в крайне редких случаях, и нет речь не только об combo тестах.
              • Butto, et al. 2010, Laboratory diagnostics for HIV infection, DOI: 10.4415/Ann_10_01_04.
                Весь параграф не буду постить, но вот часть (не выдернуто из контекста) In any case, within 1-2 months all HIV-specific antibodies are detected, regardless the commercial method used, in almost all the infected individuals, although there are reports indicating that a small percentage of persons may require up to 6 months for antibody to appear Про 6 месяцев там источник 87 года, поэтому не удивительно.

              Однако все официальные источники, CDC, NHS и тд, кроме Шведов говорят 3 месяца.

              По BHIVA/BASHH/BIA 2020… Вот где я немного начинаю путаться. Пишут ИФА 3 лабораторный 60 дней. POCT - 90 дней. Просто все эти POCT необязательно делают в лабораториях и преимущественно материал тестирования кровь из пальца. И вот тут у меня появляется вопрос, Когда POCT (3-е поколение) используют в лабораторных условиях с применением лабораторного оборудования, для получения плазмы/сыворотки крови они сопоставимы с обычным ИФА-3 или нет? Ведь концентрация антител в сыворотке и плазме больше чем в цельной крови?

              Ведь Delaney, et al. 2018 в своей работе показал, что даже тесты второго поколения (некоторые) на 57 днях после инфекции определяли почти 99% случаев инфекции, при условии использования плазмы крови. Там про определенный подтип вируса был разговор, но все-таки.

              В добавок, экспресс тесты 4-ого поколения типа determine ag/ab на практике не совсем уверенно определяли антиген компонент вируса и были только немного лучше в выявлении ранней инфекции по сравнению с тестами определяющими только антитела. Особенно в Африке, может связанно с HIV-2… Для таких тестов “окно” все равно меньше.

              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
              0
              • A Archer099

                @ilya-antipin Благодарю за ответ!
                Касательно “фигни” :

                • В основном тот самый I-base и Smartsexresource.
                • Dr. Hunter Handsfield MD ( Lead researcher в университете Вашингтона, Сиетл) По его словам 6-8 недель, 3 месяца в крайне редких случаях, и нет речь не только об combo тестах.
                • Butto, et al. 2010, Laboratory diagnostics for HIV infection, DOI: 10.4415/Ann_10_01_04.
                  Весь параграф не буду постить, но вот часть (не выдернуто из контекста) In any case, within 1-2 months all HIV-specific antibodies are detected, regardless the commercial method used, in almost all the infected individuals, although there are reports indicating that a small percentage of persons may require up to 6 months for antibody to appear Про 6 месяцев там источник 87 года, поэтому не удивительно.

                Однако все официальные источники, CDC, NHS и тд, кроме Шведов говорят 3 месяца.

                По BHIVA/BASHH/BIA 2020… Вот где я немного начинаю путаться. Пишут ИФА 3 лабораторный 60 дней. POCT - 90 дней. Просто все эти POCT необязательно делают в лабораториях и преимущественно материал тестирования кровь из пальца. И вот тут у меня появляется вопрос, Когда POCT (3-е поколение) используют в лабораторных условиях с применением лабораторного оборудования, для получения плазмы/сыворотки крови они сопоставимы с обычным ИФА-3 или нет? Ведь концентрация антител в сыворотке и плазме больше чем в цельной крови?

                Ведь Delaney, et al. 2018 в своей работе показал, что даже тесты второго поколения (некоторые) на 57 днях после инфекции определяли почти 99% случаев инфекции, при условии использования плазмы крови. Там про определенный подтип вируса был разговор, но все-таки.

                В добавок, экспресс тесты 4-ого поколения типа determine ag/ab на практике не совсем уверенно определяли антиген компонент вируса и были только немного лучше в выявлении ранней инфекции по сравнению с тестами определяющими только антитела. Особенно в Африке, может связанно с HIV-2… Для таких тестов “окно” все равно меньше.

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                написал в отредактировано Ilya Antipin
                #8951

                Пользователь @archer099 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                Однако все официальные источники, CDC, NHS и тд, кроме Шведов говорят 3 месяца.

                Прочитайте вот этот обзор мой. Все? Уверены?

                CDC

                ad5b15ae-1746-4855-ab42-2b22f02b4fbf-image.png

                NHS гайдов не генерирует по теме, для того у них есть профильные ассоциации. Впрочем, иногда что-то скажут.

                The blood test is the most accurate test and can normally give reliable results from 1 month after infection. Например.

                DAH – Deutsche Aidshilfe например:

                HIV-Labortest Eine Infektion sicher ausschließen kann der Test jedoch erst sechs Wochen nach dem letzten Risiko. So lange dauert es maximal, bis genügend Antikörper für einen Nachweis gebildet wurden.

                HIV-Schnelltest Eine Infektion sicher ausschließen können Schnelltests jedoch erst zwölf Wochen nach dem letzten Risiko.

                И так далее.

                Статьи 2010 года отражают период до 2010 года, когда доминировали тесты с другой аналитической чувствительностью и вообще 3 поколение было везде и всюду широко. Посмотрите даты в списке литературы. Могли бы взять что-то из 90х, было бы побольше.

                Тема экспресс-тестов и тестов третьего поколения мне глубоко не интересна. Если человек не может сдать лабораторный тест 4 поколения почему-то, обычно там ждет психиатр уже, в 99%.

                A 1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  Пользователь @archer099 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                  Однако все официальные источники, CDC, NHS и тд, кроме Шведов говорят 3 месяца.

                  Прочитайте вот этот обзор мой. Все? Уверены?

                  CDC

                  ad5b15ae-1746-4855-ab42-2b22f02b4fbf-image.png

                  NHS гайдов не генерирует по теме, для того у них есть профильные ассоциации. Впрочем, иногда что-то скажут.

                  The blood test is the most accurate test and can normally give reliable results from 1 month after infection. Например.

                  DAH – Deutsche Aidshilfe например:

                  HIV-Labortest Eine Infektion sicher ausschließen kann der Test jedoch erst sechs Wochen nach dem letzten Risiko. So lange dauert es maximal, bis genügend Antikörper für einen Nachweis gebildet wurden.

                  HIV-Schnelltest Eine Infektion sicher ausschließen können Schnelltests jedoch erst zwölf Wochen nach dem letzten Risiko.

                  И так далее.

                  Статьи 2010 года отражают период до 2010 года, когда доминировали тесты с другой аналитической чувствительностью и вообще 3 поколение было везде и всюду широко. Посмотрите даты в списке литературы. Могли бы взять что-то из 90х, было бы побольше.

                  Тема экспресс-тестов и тестов третьего поколения мне глубоко не интересна. Если человек не может сдать лабораторный тест 4 поколения почему-то, обычно там ждет психиатр уже, в 99%.

                  A
                  A
                  Archer099
                  написал в отредактировано
                  #8952

                  @ilya-antipin
                  Ясно! Спасибо за разъяснение.
                  Ну я согласен, я за 4-ым и пришел, не уточнил и сделали экспресс. Везде из вены берут, на месте не успел понять. Ну ладно, если глубоко не интересна, то не буду больше форсить тему и закроем вопрос.

                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • A Archer099

                    @ilya-antipin
                    Ясно! Спасибо за разъяснение.
                    Ну я согласен, я за 4-ым и пришел, не уточнил и сделали экспресс. Везде из вены берут, на месте не успел понять. Ну ладно, если глубоко не интересна, то не буду больше форсить тему и закроем вопрос.

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    написал в отредактировано
                    #8953

                    @archer099 лабораторный экспресс 4 поколения – те же 6 недель по потлку, все так ок.

                    A 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      @archer099 лабораторный экспресс 4 поколения – те же 6 недель по потлку, все так ок.

                      A
                      A
                      Archer099
                      написал в отредактировано
                      #8954

                      @ilya-antipin Да была бы 4-ого я бы вообще не парился сам и других бы не мучил )

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • A Archer099

                        @ilya-antipin Да была бы 4-ого я бы вообще не парился сам и других бы не мучил )

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        написал в отредактировано
                        #8955

                        @archer099 а что мешает сдать нормальный? Вы где-то в очень бедной и отсталой стране застряли?

                        A D 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @archer099 а что мешает сдать нормальный? Вы где-то в очень бедной и отсталой стране застряли?

                          A
                          A
                          Archer099
                          написал в отредактировано Archer099
                          #8956

                          @ilya-antipin Нет, Architect ag/ab сдам, что изначально и планировал сдавать.

                          A 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • A Archer099

                            @ilya-antipin Нет, Architect ag/ab сдам, что изначально и планировал сдавать.

                            A
                            A
                            Archer099
                            написал в отредактировано
                            #8957

                            @archer099 Сделал сегодня, (-). Крутая штука CMIA, результат за пару часов.

                            BrilliantB 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • A Archer099

                              @archer099 Сделал сегодня, (-). Крутая штука CMIA, результат за пару часов.

                              BrilliantB
                              BrilliantB
                              Brilliant
                              написал в отредактировано
                              #8958

                              Пользователь @archer099 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                              @archer099 Сделал сегодня, (-). Крутая штука CMIA, результат за пару часов.

                              Поздравляю. Это другое дело.

                              1 ответ Последний ответ
                              2
                              • R rus197

                                Участник @rus197 написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                @ilya-antipin и риск у меня не обоснованный правильно и при половом и при фистинге с выделениями и порезами правильно и при любых раскладах не сдавать исключён Еще хотел спросить знаю что вы психиатр золофт 100 мг 1 раз в день атаракс 50 мг 3 раза в день феназепам 0.5 только утром
                                схема чёта не работает Илья Игоревич это вы мне ответили именно так то есть риск необоснованнный и при половом и при фистинге с выделениями и порезами при любых раскладах не пересдавать и исключён ?иль я чёта не понял так ждал вашего ответа

                                E
                                E
                                ellen
                                написал в отредактировано
                                #8959

                                @rus197 золофт, атаракс и фенозепам не работают??? Я бы не встала бы после них ))) атаракс три раза в день ужасно сонный (ну, у меня так по крайней мере)) это убойная схема, любого фоба расфобит))

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • D
                                  D
                                  dangar
                                  написал в отредактировано
                                  #8960

                                  Здравствуйте, 25 сентября был защищенный половой контакт, статус не знаю, через 2 дня увеличились лимфоузлы и до сих пор увеличены (смахиваю это на хронический тонзилит), 1 ноября сдал ат/аг тест в инвитро, отрицательный, можно исключить вич?

                                  S 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @archer099 а что мешает сдать нормальный? Вы где-то в очень бедной и отсталой стране застряли?

                                    D
                                    D
                                    dangar
                                    написал в отредактировано
                                    #8961

                                    @ilya-antipin Здравствуйте, 25 сентября был защищенный половой контакт(не обращал внимания порвалась резина или нет), статус не знаю, через 2 дня увеличились лимфоузлы и до сих пор увеличены (смахиваю это на хронический тонзилит), 1 ноября сдал ат/аг тест в инвитро, отрицательный, можно исключить вич?

                                    S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • D dangar

                                      Здравствуйте, 25 сентября был защищенный половой контакт, статус не знаю, через 2 дня увеличились лимфоузлы и до сих пор увеличены (смахиваю это на хронический тонзилит), 1 ноября сдал ат/аг тест в инвитро, отрицательный, можно исключить вич?

                                      S
                                      S
                                      Stuppy
                                      написал в отредактировано
                                      #8962

                                      @dangar по “книжке” по сроку чуть не хватило, но вообще можно. Через 2 дня вич не может никак-никак проявиться совсем. Ему нужно больше времени.

                                      Ю 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • D dangar

                                        @ilya-antipin Здравствуйте, 25 сентября был защищенный половой контакт(не обращал внимания порвалась резина или нет), статус не знаю, через 2 дня увеличились лимфоузлы и до сих пор увеличены (смахиваю это на хронический тонзилит), 1 ноября сдал ат/аг тест в инвитро, отрицательный, можно исключить вич?

                                        S
                                        S
                                        Stuppy
                                        написал в отредактировано
                                        #8963

                                        @dangar одного вопроса было достаточно, все всё видят

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • D dangar

                                          @ilya-antipin Здравствуйте, 25 сентября был защищенный половой контакт(не обращал внимания порвалась резина или нет), статус не знаю, через 2 дня увеличились лимфоузлы и до сих пор увеличены (смахиваю это на хронический тонзилит), 1 ноября сдал ат/аг тест в инвитро, отрицательный, можно исключить вич?

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          написал в отредактировано
                                          #8964

                                          @dangar

                                          • Тестирование на ВИЧ: общие сведения.
                                          • Обзор ключевых документов: сроки тестирования на ВИЧ и вопрос периода «окна», обновлено май 2021.
                                          D 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги