Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Передача ВИЧ-инфекции и риски передачи
  3. Возможно ли инфицирование в быту?

Возможно ли инфицирование в быту?

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Передача ВИЧ-инфекции и риски передачи
1.9k Сообщения 218 Posters 255.7k Просмотры 194 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • F fpxxx007

    @Ив ок, спасибо за ответ… я понимаю, им не так легко заразиться… иначе не было бы сородискордантных пар где люди занимаются сексом годами и БЕЗ презерватива, и у одного есть ВИЧ а другой(ая) всё равно не заражается, правильно?

    ИвИ
    ИвИ
    Ив
    написал в отредактировано Ив
    #17

    @fpxxx007 я уже все вам сказал и по много раз повторил. Заражение это рандом+ ряд сопутствующих обстоятельств. В вашем случае, нет фактов в истории заражения бытовым путем. Без всяких но и если, просто нет такого.
    Вот видите, вас явно уже кроет.

    Зацикленность и повторение одного и того-же одних и тех-же вопросов, не находите? По кругу.

    F 1 ответ Последний ответ
    0
    • K kate

      @fpxxx007 но считается, что заражение может произойти рано или поздно, если практиковать незащищенный секс, у кого то через год, у кого то через три. а так читала истории, что и через 8-10 лет люди не заражались. мистика одним словом. кто-то утверждает, что заразился после одного контакта, а у кого-то вообще что-то там с генами и он вообще не подвержен заражению вич

      ИвИ
      ИвИ
      Ив
      написал в отредактировано
      #18

      @kate добрый вечер, все именно так и есть.

      K 1 ответ Последний ответ
      0
      • ИвИ Ив

        @kate добрый вечер, все именно так и есть.

        K
        K
        kate
        написал в отредактировано
        #19
        Это сообщение удалено!
        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        1
        • K kate
          [[topic:post-is-deleted]]
          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          Редактор
          написал в отредактировано
          #20
          Это сообщение удалено!
          K ИвИ 2 ответов Последний ответ
          0
          • ИвИ Ив

            @fpxxx007 я уже все вам сказал и по много раз повторил. Заражение это рандом+ ряд сопутствующих обстоятельств. В вашем случае, нет фактов в истории заражения бытовым путем. Без всяких но и если, просто нет такого.
            Вот видите, вас явно уже кроет.

            Зацикленность и повторение одного и того-же одних и тех-же вопросов, не находите? По кругу.

            F
            F
            fpxxx007
            написал в отредактировано
            #21

            Зацикленность и повторение одного и того-же одних и тех-же вопросов, не находите? По кругу.

            Да, я уже это заметил…

            ИвИ 1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin
              [[topic:post-is-deleted]]
              K
              K
              kate
              написал в отредактировано
              #22
              Это сообщение удалено!
              1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI Ilya Antipin
                [[topic:post-is-deleted]]
                ИвИ
                ИвИ
                Ив
                написал в отредактировано
                #23
                Это сообщение удалено!
                1 ответ Последний ответ
                0
                • F fpxxx007

                  Зацикленность и повторение одного и того-же одних и тех-же вопросов, не находите? По кругу.

                  Да, я уже это заметил…

                  ИвИ
                  ИвИ
                  Ив
                  написал в отредактировано
                  #24

                  @fpxxx007 начинайте бороться с фобией, вот мой совет. Заражения в быту, не зафиксировано в истории. Все.

                  F K 2 ответов Последний ответ
                  0
                  • K kate

                    @fpxxx007 но считается, что заражение может произойти рано или поздно, если практиковать незащищенный секс, у кого то через год, у кого то через три. а так читала истории, что и через 8-10 лет люди не заражались. мистика одним словом. кто-то утверждает, что заразился после одного контакта, а у кого-то вообще что-то там с генами и он вообще не подвержен заражению вич

                    F
                    F
                    fpxxx007
                    написал в отредактировано
                    #25

                    @kate да, я знаю что есть такие люди… не знаю точного термина по-русски, но в переводе это люди которых называют как бы “элитными контроллерами”, у них не развивается ВИЧ и их анализы дают как и у тех кто Untransmittable=Undetectable… вроде это меньше 50 копий в мл., но даже эти люди теряют такой “статус” через 8-10 лет…

                    ИвИ 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ИвИ Ив

                      @fpxxx007 начинайте бороться с фобией, вот мой совет. Заражения в быту, не зафиксировано в истории. Все.

                      F
                      F
                      fpxxx007
                      написал в отредактировано
                      #26

                      @ив ок, понимаю… спасибо за совет, буду бороться, уже начал даже…

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • F fpxxx007

                        @kate да, я знаю что есть такие люди… не знаю точного термина по-русски, но в переводе это люди которых называют как бы “элитными контроллерами”, у них не развивается ВИЧ и их анализы дают как и у тех кто Untransmittable=Undetectable… вроде это меньше 50 копий в мл., но даже эти люди теряют такой “статус” через 8-10 лет…

                        ИвИ
                        ИвИ
                        Ив
                        написал в отредактировано
                        #27

                        @fpxxx007 добрый день, у элитных контролеров( нонпрогрессоры), ВИЧ определяется стандартной ИФА или ПЦР, да и заражать они могут потенциально( не часто но случаи бывают). Есть просто люди которые вообще не могут в силу генетики заразиться ВИЧ( их не много, но они есть).

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • ИвИ Ив

                          @fpxxx007 начинайте бороться с фобией, вот мой совет. Заражения в быту, не зафиксировано в истории. Все.

                          K
                          K
                          kate
                          написал в отредактировано
                          #28

                          @ив добрый день. а можно услышать историю. насколько я понимаю, вы вич-. сколько вы фобили и как избавились от фобии. я вот верю, что я не заразилась. но все равно продолжаются странные вещи. постоянно на ровном месте схватывает горло как то внутри, как будто кто-то душит, делаю глубокие вдохи, попью воды, проходит. потом спустя некоторое время опять начинается. хотя не думаю в эти моменты ни о каком вич , например делаю покупки. короче с мыслями не связано состояние. это я так понимаю по типу панических атак. я купила и попробовала фенибут, но на 4-ый день началась аллергия на него. сейчас пью пустырник, но пока эффекта не вижу. видимо это последствия стресса. еще как назло прыщи (как шишки) какие то появились на спине и на груди, не чешутся, не беспокоят, но как у подростков бывают, никогда такого не было, 34 года уже мне, а как будто подростковые какие то прыщи😬 я так понимаю это последствия стресса? просто вот думаю, что сделать, чтоб все это побыстрее прошло, а то напрягает как то

                          ИвИ MaroM 2 ответов Последний ответ
                          0
                          • K kate

                            @ив добрый день. а можно услышать историю. насколько я понимаю, вы вич-. сколько вы фобили и как избавились от фобии. я вот верю, что я не заразилась. но все равно продолжаются странные вещи. постоянно на ровном месте схватывает горло как то внутри, как будто кто-то душит, делаю глубокие вдохи, попью воды, проходит. потом спустя некоторое время опять начинается. хотя не думаю в эти моменты ни о каком вич , например делаю покупки. короче с мыслями не связано состояние. это я так понимаю по типу панических атак. я купила и попробовала фенибут, но на 4-ый день началась аллергия на него. сейчас пью пустырник, но пока эффекта не вижу. видимо это последствия стресса. еще как назло прыщи (как шишки) какие то появились на спине и на груди, не чешутся, не беспокоят, но как у подростков бывают, никогда такого не было, 34 года уже мне, а как будто подростковые какие то прыщи😬 я так понимаю это последствия стресса? просто вот думаю, что сделать, чтоб все это побыстрее прошло, а то напрягает как то

                            ИвИ
                            ИвИ
                            Ив
                            написал в отредактировано
                            #29

                            @kate добрый день. Именно так. Я фоб( не бывает бывших наркоманов, алкоголиков и скорее всего фобов). А я от нее не особо еще избавился, скажем так, я пытаюсь избавиться, просто начав все изучать и общаясь с врачами( очень советую врачей из H-Clinic, ну и следуя советам Ильи Игоревича), начал общаться с ребятами ВИЧ позитивными из разных городов, изучать случаи заражения( благо худо-бедно владею тем-же английским). Ну и постепенно отпускает( но сразу скажу, уже два года и рецидивы все равно бывают, но уже реже).

                            Давайте я вам разложу все по порядку.

                            1. История одного фоба( меня), началась с огромного личного стресса, я расстался с девушкой с которой прожил 6 лет и искренне ее любил( она меня тоже) и я был по факту порой не прав( не изменял и тд) просто порой был груб, не внимателен и тд. Вот тут то все и началось.
                              Перед раставанием за пару недель, у меня появились высыпания и очень обильные на руках( ладошах) и на ногах. Все это не проходило( было похоже на экзему) потом случился конфликт. Я все больше и больше погружался в пучину, обострилась себорея( расчесывал до крови и за пару лет до этого у меня она началась), высыпал дерматит на крыльях носа и тд, воспалилась и болела( порой и это было раньше) кожа на головке полового члена у канала. Все это не проходило, а я все больше и больше себя терзал, вспоминал все, что наговорил и тд. Мысли лезли суицидальные. Так прошли пол года, я замкнулся в себе, ни с кем не разговаривал, экзема и тд не проходили. И тут я сделал ключевую ошибку. Я начал читать все про симптомы, ну и как по канонам-ВИЧ тем более в стадии СПИД скорее всего.
                              Вот тут меня пару месяцев и начало крыть, я бросил курить, начал стабильно думать о прошлом и прошлых девушках, прошлых болячках, а их было не мало( герпес генитальный, кандилома на головке удаленная и тд), ну и тд. А так как секс почти всегда у меня был без презерватива( ну и по факту был разный, оральный, вагинальный и анальный с окончанием в партнерш не редко), то автоматом картина вырисовывалась не радостная.
                              А хуже всего, что я на пошел к врачам, я все это медленно и сам переваривал, методично рисуя в воображения заговоры и тайны. Становилось все хуже и хуже. Эмоции через край. Бросил курить, сходил сдал впервые за 12 лет анализ ИФА и он был минусовой, я обрадовался но не на долго, продолжая долбать фобсткие форумы и сайты я наткнулся на то, что надо сдавать ИФА сугубо в СПИД центре, вот и отправился туда, ну а так конечно сразу и сходу меня начали активно так пугать. С трудом выждав 10 дней( сдавал сразу на все, ВИЧ, Гепатиты, Сифилис) получил еще один минус и очередную порцию разговоров про " надо бы еще сдать пару раз". Уверенности все это не приносило, все начало болеть, желудок, печень, начались панические атаки, ну и тд. Пошел сдал количественный ПЦР в Инвитро, опять-же ожидание результата. Я еле ходил, постоянно гоняя в голове, что ВИЧ явно найдут и все такое. Но результат пришел " не обнаружено", я как раз зарегался на форуме у Ильи Игоревича и начал изучать проблему. Потом сдал еще ПЦР качественный и тоже результат " не обнаружено". Потом было еще много всего и много донимания врачей, но все так и осталось минус.)

                            2. Фобия уходи.) Все на самом деле просто, начать нужно не с искоренения дум, а с простого диалога с ребятами, с разговора с психологом и психиатром. Ну и просто начать быть в обществе, как мне кажется. Замкнутость тоже страх.)

                            K MaroM D 3 ответов Последний ответ
                            2
                            • ИвИ Ив

                              @kate добрый день. Именно так. Я фоб( не бывает бывших наркоманов, алкоголиков и скорее всего фобов). А я от нее не особо еще избавился, скажем так, я пытаюсь избавиться, просто начав все изучать и общаясь с врачами( очень советую врачей из H-Clinic, ну и следуя советам Ильи Игоревича), начал общаться с ребятами ВИЧ позитивными из разных городов, изучать случаи заражения( благо худо-бедно владею тем-же английским). Ну и постепенно отпускает( но сразу скажу, уже два года и рецидивы все равно бывают, но уже реже).

                              Давайте я вам разложу все по порядку.

                              1. История одного фоба( меня), началась с огромного личного стресса, я расстался с девушкой с которой прожил 6 лет и искренне ее любил( она меня тоже) и я был по факту порой не прав( не изменял и тд) просто порой был груб, не внимателен и тд. Вот тут то все и началось.
                                Перед раставанием за пару недель, у меня появились высыпания и очень обильные на руках( ладошах) и на ногах. Все это не проходило( было похоже на экзему) потом случился конфликт. Я все больше и больше погружался в пучину, обострилась себорея( расчесывал до крови и за пару лет до этого у меня она началась), высыпал дерматит на крыльях носа и тд, воспалилась и болела( порой и это было раньше) кожа на головке полового члена у канала. Все это не проходило, а я все больше и больше себя терзал, вспоминал все, что наговорил и тд. Мысли лезли суицидальные. Так прошли пол года, я замкнулся в себе, ни с кем не разговаривал, экзема и тд не проходили. И тут я сделал ключевую ошибку. Я начал читать все про симптомы, ну и как по канонам-ВИЧ тем более в стадии СПИД скорее всего.
                                Вот тут меня пару месяцев и начало крыть, я бросил курить, начал стабильно думать о прошлом и прошлых девушках, прошлых болячках, а их было не мало( герпес генитальный, кандилома на головке удаленная и тд), ну и тд. А так как секс почти всегда у меня был без презерватива( ну и по факту был разный, оральный, вагинальный и анальный с окончанием в партнерш не редко), то автоматом картина вырисовывалась не радостная.
                                А хуже всего, что я на пошел к врачам, я все это медленно и сам переваривал, методично рисуя в воображения заговоры и тайны. Становилось все хуже и хуже. Эмоции через край. Бросил курить, сходил сдал впервые за 12 лет анализ ИФА и он был минусовой, я обрадовался но не на долго, продолжая долбать фобсткие форумы и сайты я наткнулся на то, что надо сдавать ИФА сугубо в СПИД центре, вот и отправился туда, ну а так конечно сразу и сходу меня начали активно так пугать. С трудом выждав 10 дней( сдавал сразу на все, ВИЧ, Гепатиты, Сифилис) получил еще один минус и очередную порцию разговоров про " надо бы еще сдать пару раз". Уверенности все это не приносило, все начало болеть, желудок, печень, начались панические атаки, ну и тд. Пошел сдал количественный ПЦР в Инвитро, опять-же ожидание результата. Я еле ходил, постоянно гоняя в голове, что ВИЧ явно найдут и все такое. Но результат пришел " не обнаружено", я как раз зарегался на форуме у Ильи Игоревича и начал изучать проблему. Потом сдал еще ПЦР качественный и тоже результат " не обнаружено". Потом было еще много всего и много донимания врачей, но все так и осталось минус.)

                              2. Фобия уходи.) Все на самом деле просто, начать нужно не с искоренения дум, а с простого диалога с ребятами, с разговора с психологом и психиатром. Ну и просто начать быть в обществе, как мне кажется. Замкнутость тоже страх.)

                              K
                              K
                              kate
                              написал в отредактировано
                              #30

                              @ив спасибо за подробный ответ. стресс сыграл злую шутку. Н-клиник это в Москве? а так тоже читаю много про вич, изучаю и повторяю как мантру 6 недеееель😬

                              ИвИ Один из насО 2 ответов Последний ответ
                              1
                              • K kate

                                @ив спасибо за подробный ответ. стресс сыграл злую шутку. Н-клиник это в Москве? а так тоже читаю много про вич, изучаю и повторяю как мантру 6 недеееель😬

                                ИвИ
                                ИвИ
                                Ив
                                написал в отредактировано
                                #31

                                @kate а вы не повторяйте, просто примите это и все.) Мы все сейчас живем и сейчас живы, так вот и нужно жить сейчас.)

                                1 ответ Последний ответ
                                1
                                • K kate

                                  @ив добрый день. а можно услышать историю. насколько я понимаю, вы вич-. сколько вы фобили и как избавились от фобии. я вот верю, что я не заразилась. но все равно продолжаются странные вещи. постоянно на ровном месте схватывает горло как то внутри, как будто кто-то душит, делаю глубокие вдохи, попью воды, проходит. потом спустя некоторое время опять начинается. хотя не думаю в эти моменты ни о каком вич , например делаю покупки. короче с мыслями не связано состояние. это я так понимаю по типу панических атак. я купила и попробовала фенибут, но на 4-ый день началась аллергия на него. сейчас пью пустырник, но пока эффекта не вижу. видимо это последствия стресса. еще как назло прыщи (как шишки) какие то появились на спине и на груди, не чешутся, не беспокоят, но как у подростков бывают, никогда такого не было, 34 года уже мне, а как будто подростковые какие то прыщи😬 я так понимаю это последствия стресса? просто вот думаю, что сделать, чтоб все это побыстрее прошло, а то напрягает как то

                                  MaroM
                                  MaroM
                                  Maro
                                  написал в отредактировано
                                  #32

                                  @kate по горлу да,на нервной почве.По фобиям,а смысл??Ну да или нет, риск то был…от того что нервничать сейчас результат уже не изменить.Пока скорее нет чем да, с большой вероятностью.Ну, а если все таки и да,то мы подскажем как сохранить здоровье на уровне здорового человека, и жизнь пойдёт как раньше.Так что займите себя делом.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • ИвИ Ив

                                    @kate добрый день. Именно так. Я фоб( не бывает бывших наркоманов, алкоголиков и скорее всего фобов). А я от нее не особо еще избавился, скажем так, я пытаюсь избавиться, просто начав все изучать и общаясь с врачами( очень советую врачей из H-Clinic, ну и следуя советам Ильи Игоревича), начал общаться с ребятами ВИЧ позитивными из разных городов, изучать случаи заражения( благо худо-бедно владею тем-же английским). Ну и постепенно отпускает( но сразу скажу, уже два года и рецидивы все равно бывают, но уже реже).

                                    Давайте я вам разложу все по порядку.

                                    1. История одного фоба( меня), началась с огромного личного стресса, я расстался с девушкой с которой прожил 6 лет и искренне ее любил( она меня тоже) и я был по факту порой не прав( не изменял и тд) просто порой был груб, не внимателен и тд. Вот тут то все и началось.
                                      Перед раставанием за пару недель, у меня появились высыпания и очень обильные на руках( ладошах) и на ногах. Все это не проходило( было похоже на экзему) потом случился конфликт. Я все больше и больше погружался в пучину, обострилась себорея( расчесывал до крови и за пару лет до этого у меня она началась), высыпал дерматит на крыльях носа и тд, воспалилась и болела( порой и это было раньше) кожа на головке полового члена у канала. Все это не проходило, а я все больше и больше себя терзал, вспоминал все, что наговорил и тд. Мысли лезли суицидальные. Так прошли пол года, я замкнулся в себе, ни с кем не разговаривал, экзема и тд не проходили. И тут я сделал ключевую ошибку. Я начал читать все про симптомы, ну и как по канонам-ВИЧ тем более в стадии СПИД скорее всего.
                                      Вот тут меня пару месяцев и начало крыть, я бросил курить, начал стабильно думать о прошлом и прошлых девушках, прошлых болячках, а их было не мало( герпес генитальный, кандилома на головке удаленная и тд), ну и тд. А так как секс почти всегда у меня был без презерватива( ну и по факту был разный, оральный, вагинальный и анальный с окончанием в партнерш не редко), то автоматом картина вырисовывалась не радостная.
                                      А хуже всего, что я на пошел к врачам, я все это медленно и сам переваривал, методично рисуя в воображения заговоры и тайны. Становилось все хуже и хуже. Эмоции через край. Бросил курить, сходил сдал впервые за 12 лет анализ ИФА и он был минусовой, я обрадовался но не на долго, продолжая долбать фобсткие форумы и сайты я наткнулся на то, что надо сдавать ИФА сугубо в СПИД центре, вот и отправился туда, ну а так конечно сразу и сходу меня начали активно так пугать. С трудом выждав 10 дней( сдавал сразу на все, ВИЧ, Гепатиты, Сифилис) получил еще один минус и очередную порцию разговоров про " надо бы еще сдать пару раз". Уверенности все это не приносило, все начало болеть, желудок, печень, начались панические атаки, ну и тд. Пошел сдал количественный ПЦР в Инвитро, опять-же ожидание результата. Я еле ходил, постоянно гоняя в голове, что ВИЧ явно найдут и все такое. Но результат пришел " не обнаружено", я как раз зарегался на форуме у Ильи Игоревича и начал изучать проблему. Потом сдал еще ПЦР качественный и тоже результат " не обнаружено". Потом было еще много всего и много донимания врачей, но все так и осталось минус.)

                                    2. Фобия уходи.) Все на самом деле просто, начать нужно не с искоренения дум, а с простого диалога с ребятами, с разговора с психологом и психиатром. Ну и просто начать быть в обществе, как мне кажется. Замкнутость тоже страх.)

                                    MaroM
                                    MaroM
                                    Maro
                                    написал в отредактировано
                                    #33

                                    @ив невроз.Почитай ка и ты Курпатова.,пригодится…

                                    ИвИ 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • MaroM Maro

                                      @ив невроз.Почитай ка и ты Курпатова.,пригодится…

                                      ИвИ
                                      ИвИ
                                      Ив
                                      написал в отредактировано Ив
                                      #34

                                      @maro добрый день, рад видеть.) Невроз явный был. Более того, я не отрицаю этого. Еще какой был, сейчас уже начало отпускать. Но крыло, не по детски.))))

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • K kate

                                        @ив спасибо за подробный ответ. стресс сыграл злую шутку. Н-клиник это в Москве? а так тоже читаю много про вич, изучаю и повторяю как мантру 6 недеееель😬

                                        Один из насО
                                        Один из насО
                                        Один из нас
                                        написал в отредактировано
                                        #35

                                        @kate я же говорил, при любом раскладе, Ваша ситуация поправима. Тут фобить, даже, смысла нет. Просто живите обычной жизнью и все. Дальше, все будет ещё лучше и только лучше. Проблемы нет. Есть стресс и все. А стресс, провоцирует разные болячки. Так что, пусть в Вашей жизни будет спокойствия, счастье и удача. Все будет хорошо !)

                                        MaroM 1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • Один из насО Один из нас

                                          @kate я же говорил, при любом раскладе, Ваша ситуация поправима. Тут фобить, даже, смысла нет. Просто живите обычной жизнью и все. Дальше, все будет ещё лучше и только лучше. Проблемы нет. Есть стресс и все. А стресс, провоцирует разные болячки. Так что, пусть в Вашей жизни будет спокойствия, счастье и удача. Все будет хорошо !)

                                          MaroM
                                          MaroM
                                          Maro
                                          написал в отредактировано
                                          #36

                                          @один-из-нас Кто это пишет???У меня голюцинации? на моей терапии не бывает.Похоже идём на поправку.

                                          K 1 ответ Последний ответ
                                          -1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 96
                                          • 97
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги