Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Симптомы и синдромы, течение ВИЧ-инфекции
  3. Блип (всплеск вирусной нагрузки)

Блип (всплеск вирусной нагрузки)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Симптомы и синдромы, течение ВИЧ-инфекции
770 Сообщения 67 Posters 62.0k Просмотры 61 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ЛераЛ Лера

    @баронесса СЦ результаты коммерческих лабораторий принимает без проблем. Единственно в принципе непонятно как на схеме с Тивикаем ВН стала определяемой, если не было погрешностей в приеме таблеток. Я почитала все Ваши сообщения, Вы писали что муж начал терапию в 2018 году, но ВН стала неопределяемой в 2020. На тройной схеме с Тивикаем ВН снижалась год? Или я неправильно поняла? С каких показателей он начинал терапию?

    Б
    Б
    баронесса
    написал в отредактировано
    #245

    @лера к своему стыду, я и он точно не помним, когда она стала неопределяемой, в июле 2019 она была около 200 (сдавали анализы на ЭКО), а потом весь 2020 год была неопределяемая, потом перешёл на двойную и в октябре 2021 г. вылезло 100 коп. С чего начинал тоже не помним, говорит с 50 тыс., но мне кажется вряд ли, т.к. я его заразила в 2015 году в январе, думаю за эти годы она должна быть млн. Надо результаты сфоткать из карты. Если я правильно помню, то стала ВН неопределяемая за 3-4 месяца, но это не точно.

    ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
    1
    • Б баронесса

      @лера к своему стыду, я и он точно не помним, когда она стала неопределяемой, в июле 2019 она была около 200 (сдавали анализы на ЭКО), а потом весь 2020 год была неопределяемая, потом перешёл на двойную и в октябре 2021 г. вылезло 100 коп. С чего начинал тоже не помним, говорит с 50 тыс., но мне кажется вряд ли, т.к. я его заразила в 2015 году в январе, думаю за эти годы она должна быть млн. Надо результаты сфоткать из карты. Если я правильно помню, то стала ВН неопределяемая за 3-4 месяца, но это не точно.

      ЛераЛ
      ЛераЛ
      Лера
      написал в отредактировано
      #246

      @баронесса Нет, млн. это в острую стадию ну или уже спид когда, так 50 тыс. очень реальная цифра. Получается на двойной н/о никогда не была? Видимо мутация к ламивудину присутствовала. Но то что потом на тройной тоже стала определяемой странно. Может все-таки пересдать?

      Б 1 ответ Последний ответ
      1
      • ЛераЛ Лера

        @баронесса Нет, млн. это в острую стадию ну или уже спид когда, так 50 тыс. очень реальная цифра. Получается на двойной н/о никогда не была? Видимо мутация к ламивудину присутствовала. Но то что потом на тройной тоже стала определяемой странно. Может все-таки пересдать?

        Б
        Б
        баронесса
        написал в отредактировано
        #247

        @лера нет, его с тройной перевели на двойную, когда ВН была неопределяемая -это точно. Сколько на двойной по времени ВН была неопределяемая, я точно не помню. Ну, приблизительно, год. Потом на двойной в октябре 2021 она стала 100, в феврале 2022 на двойной стала 200, в апреле 2000, в мае на тройной - неопределяемая, в августе на тройной -1000, в сентябре на тройной -630. Мы не пропускаем, пьем оба в 8 утра каждый день. Пересдать в независимой? Если будет НО, то тогда что? Либо если будет определяться, то что? Мое мнение, если так долго выскакивает, почти год , то ламивудин не работает. Либо лаба глючит, но так долго это странно

        ЛераЛ S 2 ответов Последний ответ
        1
        • Б баронесса

          @лера нет, его с тройной перевели на двойную, когда ВН была неопределяемая -это точно. Сколько на двойной по времени ВН была неопределяемая, я точно не помню. Ну, приблизительно, год. Потом на двойной в октябре 2021 она стала 100, в феврале 2022 на двойной стала 200, в апреле 2000, в мае на тройной - неопределяемая, в августе на тройной -1000, в сентябре на тройной -630. Мы не пропускаем, пьем оба в 8 утра каждый день. Пересдать в независимой? Если будет НО, то тогда что? Либо если будет определяться, то что? Мое мнение, если так долго выскакивает, почти год , то ламивудин не работает. Либо лаба глючит, но так долго это странно

          ЛераЛ
          ЛераЛ
          Лера
          написал в отредактировано
          #248

          @баронесса При таких данных да, согласна, может ламивудин не работать. Но потом ведь вернули тенофовир, стала н/о, а осенью опять определяется - получается и к тенофовиру появились мутации? Но как-то прям не верится… По-идее пересдать и посмотреть, если н/о - то вопросы к лаборатории СЦ, если определяется - попробовать сделать генотипирование, если будет 1000 копий или около того

          Б S 2 ответов Последний ответ
          1
          • ЛераЛ Лера

            @баронесса При таких данных да, согласна, может ламивудин не работать. Но потом ведь вернули тенофовир, стала н/о, а осенью опять определяется - получается и к тенофовиру появились мутации? Но как-то прям не верится… По-идее пересдать и посмотреть, если н/о - то вопросы к лаборатории СЦ, если определяется - попробовать сделать генотипирование, если будет 1000 копий или около того

            Б
            Б
            баронесса
            написал в отредактировано
            #249

            @лера спасибо)

            1 ответ Последний ответ
            2
            • Б баронесса

              @лера нет, его с тройной перевели на двойную, когда ВН была неопределяемая -это точно. Сколько на двойной по времени ВН была неопределяемая, я точно не помню. Ну, приблизительно, год. Потом на двойной в октябре 2021 она стала 100, в феврале 2022 на двойной стала 200, в апреле 2000, в мае на тройной - неопределяемая, в августе на тройной -1000, в сентябре на тройной -630. Мы не пропускаем, пьем оба в 8 утра каждый день. Пересдать в независимой? Если будет НО, то тогда что? Либо если будет определяться, то что? Мое мнение, если так долго выскакивает, почти год , то ламивудин не работает. Либо лаба глючит, но так долго это странно

              S
              S
              sven
              написал в отредактировано
              #250

              Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

              его с тройной перевели на двойную, когда ВН была неопределяемая -это точно. Сколько на двойной по времени ВН была неопределяемая, я точно не помню. Ну, приблизительно, год. Потом на двойной в октябре 2021 она стала 100, в феврале 2022 на двойной стала 200, в апреле 2000, в мае на тройной - неопределяемая, в августе на тройной -1000

              а муж точно терапию каждый день принимает? может пропуски, а он просто вам не признается?

              просто у вас один и тот вирус, судя по тому, что вы написали, заражение его от вас. у вас терапия работает, а у него уже тройная с сильным препаратом долутегравиром, свыше тысячи нагрузку показывает, там если вам делать анализ на резистентность, то и у ингибиторам интегразы желательно.

              Б 1 ответ Последний ответ
              1
              • ЛераЛ Лера

                @баронесса При таких данных да, согласна, может ламивудин не работать. Но потом ведь вернули тенофовир, стала н/о, а осенью опять определяется - получается и к тенофовиру появились мутации? Но как-то прям не верится… По-идее пересдать и посмотреть, если н/о - то вопросы к лаборатории СЦ, если определяется - попробовать сделать генотипирование, если будет 1000 копий или около того

                S
                S
                sven
                написал в отредактировано
                #251

                Пользователь @лера написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                По-идее пересдать и посмотреть, если н/о - то вопросы к лаборатории СЦ

                лаборатория разово может накосячить, но тут у пациента тенденция в анализах чётко прослеживается.

                ЛераЛ 1 ответ Последний ответ
                1
                • S sven

                  Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                  его с тройной перевели на двойную, когда ВН была неопределяемая -это точно. Сколько на двойной по времени ВН была неопределяемая, я точно не помню. Ну, приблизительно, год. Потом на двойной в октябре 2021 она стала 100, в феврале 2022 на двойной стала 200, в апреле 2000, в мае на тройной - неопределяемая, в августе на тройной -1000

                  а муж точно терапию каждый день принимает? может пропуски, а он просто вам не признается?

                  просто у вас один и тот вирус, судя по тому, что вы написали, заражение его от вас. у вас терапия работает, а у него уже тройная с сильным препаратом долутегравиром, свыше тысячи нагрузку показывает, там если вам делать анализ на резистентность, то и у ингибиторам интегразы желательно.

                  Б
                  Б
                  баронесса
                  написал в отредактировано
                  #252

                  @sven да, мы пьем вместе в 8 утра каждый день. Он при мне пьет, когда анализ сдаём, то берём с собой и пьем в клинике, т.к. приходим к 8 утра. Я очень ответственная, а он ещё хлеще))

                  S 1 ответ Последний ответ
                  2
                  • Б баронесса

                    @sven да, мы пьем вместе в 8 утра каждый день. Он при мне пьет, когда анализ сдаём, то берём с собой и пьем в клинике, т.к. приходим к 8 утра. Я очень ответственная, а он ещё хлеще))

                    S
                    S
                    sven
                    написал в отредактировано
                    #253

                    @баронесса ну тогда молодцы.
                    а может он какие лекарственные средства или настои трав дополнительно принимает, что могут снижать концентрацию препаратов? просто глядя на такие сообщения, самому становится не по себе, что у пациентов вылазит нагрузка при приёме двойной схемы.
                    на косяки лабы это не похоже, т.к. даже по вашим анализам ведь всё норм, а у него постоянно нагрузку показывает.

                    Б 1 ответ Последний ответ
                    1
                    • S sven

                      @баронесса ну тогда молодцы.
                      а может он какие лекарственные средства или настои трав дополнительно принимает, что могут снижать концентрацию препаратов? просто глядя на такие сообщения, самому становится не по себе, что у пациентов вылазит нагрузка при приёме двойной схемы.
                      на косяки лабы это не похоже, т.к. даже по вашим анализам ведь всё норм, а у него постоянно нагрузку показывает.

                      Б
                      Б
                      баронесса
                      написал в отредактировано
                      #254

                      @sven пьет Вит д и все. В том, то и дело, что у меня все ок, я на двойной. Короче, все это очень странно. У него начала нагрузка вылазить после ковида, хотя мы с ним не раз привитые. В июле 2021 заболел, но не сильно, обоняние потерял и
                      пару дней температура была 38, я не заболела. Он ещё от гриппа прививается каждый год. И в октябре 2021 вылезала нагрузка. Не знаю, может ещё месяц на старой схеме посидеть, в октябре сдать, может что-то будет более понятным. Либо нагрузка будет более 1000 и точно сдать на резистентность, либо если неопределяемая нагрузка, то пить старую схему и наблюдать.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • S sven

                        Пользователь @лера написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                        По-идее пересдать и посмотреть, если н/о - то вопросы к лаборатории СЦ

                        лаборатория разово может накосячить, но тут у пациента тенденция в анализах чётко прослеживается.

                        ЛераЛ
                        ЛераЛ
                        Лера
                        написал в отредактировано
                        #255

                        @sven да, ситуация странная, но когда на двойной ВН у человека стала определяться, в схему вернули тенофовир и ВН стала н/о. А через пару месяцев опять стала определяться. Смущает этот момент. Предположим изначально была мутация к ламивудину поэтому двойная схема дала сбой. Но получается потом за пару месяцев возникли мутации и к тенофовиру? И уже тройная схема дала сбой? Тогда нельзя дать абсолютную гарантию что и мутаций к долутегравиру не возникло? Странно все это

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • Дмитрий 1Д Дмитрий 1

                          @ilya-antipin получается всё же имеет место быть сомнениям по поводу лабораторных анализов,качество маркеров и человеческих фактор в купе могут привести к изумительным погрешностям но скажите что вы можете посоветовать в данном случае,у нас множество коммерческих медицинских центров с платными анализами типа инвирто но можно ли рассчитывать на их точность и какие именно анализы так как их виды разнятся лучше применять для определения вирусной нагрузки,пцр или метод разветвленной днк,что более точно?

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано
                          #256

                          Пользователь @дмитрий-1 написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                          получается всё же имеет место быть сомнениям по поводу лабораторных анализов,качество маркеров и человеческих фактор

                          Я не раз видел, когда лаборатория некоторого СЦ входила в штопор и месяцами гнала пургу. Ну, вот, что видел, то видел. И я не видел такого в частных сетях крупных, как минимум в разрезе нашего вопроса.

                          S 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Б баронесса

                            @ilya-antipin Я тоже считаю, что выглядит странно. Лаборатория ЦС, всю жизнь сдаю только там сама, доверять или нет не знаю. Сдать в независимой лаборатории за 15 тыс. анализ, а дальше что ? Идти с результатами в СЦ и они его примут? Если ВН будет неопр., то оставят на старой схеме. Если определяемая, то как Вы, Илья Игоревич, относитесь к схеме, выданной ЦС? Очень критично пить ее во время или после еды? Какие ждать побочки, на старой схеме побочек не было. Спасибо

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #257

                            Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                            Сдать в независимой лаборатории за 15 тыс. анализ, а дальше что ?

                            Вот у вас вилка. Якобы по данным СЦ – ВН прет. Якобы вирусологическая неудача. При этом приверженность, и схема то такая, которая не должна упасть от ветерка любого. И нужно прекратить терапию, чтобы ВН вышла на уровни достаточные для теста на резистентность, 800+ копий или 1000+ копий… И потом до месяца, а иногда и более ждать, а что в это время делать? Логично прекращать терапию, если мы предполагаем резистентность, т.к. число мутаций может нарастать, пока есть виремия и прием той же схемы. А если ИС не очень? И вот это все – не фунт изюма. А в итоге выяснить потом, что лаба несла пургу. Так не лучше сперва точно понять, что с ВН? Если тут вас лимитирует цена вопроса… это вообще из другой плоскости история то.

                            S Б 2 ответов Последний ответ
                            1
                            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                              Пользователь @дмитрий-1 написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                              получается всё же имеет место быть сомнениям по поводу лабораторных анализов,качество маркеров и человеческих фактор

                              Я не раз видел, когда лаборатория некоторого СЦ входила в штопор и месяцами гнала пургу. Ну, вот, что видел, то видел. И я не видел такого в частных сетях крупных, как минимум в разрезе нашего вопроса.

                              S
                              S
                              sven
                              написал в отредактировано
                              #258

                              Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                              лаборатория некоторого СЦ входила в штопор и месяцами гнала пургу

                              у одного пациента “входит в штопор”, у другого нет? и так с постоянной регулярностью? тут скорее всего всё-таки дело не в лаборатории.

                              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                              1
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                                Сдать в независимой лаборатории за 15 тыс. анализ, а дальше что ?

                                Вот у вас вилка. Якобы по данным СЦ – ВН прет. Якобы вирусологическая неудача. При этом приверженность, и схема то такая, которая не должна упасть от ветерка любого. И нужно прекратить терапию, чтобы ВН вышла на уровни достаточные для теста на резистентность, 800+ копий или 1000+ копий… И потом до месяца, а иногда и более ждать, а что в это время делать? Логично прекращать терапию, если мы предполагаем резистентность, т.к. число мутаций может нарастать, пока есть виремия и прием той же схемы. А если ИС не очень? И вот это все – не фунт изюма. А в итоге выяснить потом, что лаба несла пургу. Так не лучше сперва точно понять, что с ВН? Если тут вас лимитирует цена вопроса… это вообще из другой плоскости история то.

                                S
                                S
                                sven
                                написал в отредактировано
                                #259

                                Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                                Так не лучше сперва точно понять, что с ВН? Если тут вас лимитирует цена вопроса… это вообще из другой плоскости история то.

                                но лучше да, перепроверить платно, для собственного успокоения, тем более если позволяют финансы.

                                1 ответ Последний ответ
                                1
                                • S sven

                                  Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                                  лаборатория некоторого СЦ входила в штопор и месяцами гнала пургу

                                  у одного пациента “входит в штопор”, у другого нет? и так с постоянной регулярностью? тут скорее всего всё-таки дело не в лаборатории.

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #260

                                  Пользователь @sven написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                                  у одного пациента “входит в штопор”, у другого нет?

                                  А мы знаем про других?

                                  S 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    Пользователь @sven написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                                    у одного пациента “входит в штопор”, у другого нет?

                                    А мы знаем про других?

                                    S
                                    S
                                    sven
                                    написал в отредактировано sven
                                    #261

                                    Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                                    А мы знаем про других?

                                    жена ведь, автор этого вопроса, сдаёт вместе с мужем, у кого выплывает эта нагрузка, при чём он заразился от нее и пьют одну и ту же схему.

                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • S sven

                                      Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):

                                      А мы знаем про других?

                                      жена ведь, автор этого вопроса, сдаёт вместе с мужем, у кого выплывает эта нагрузка, при чём он заразился от нее и пьют одну и ту же схему.

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #262

                                      @sven факт или допущение? Я просто не смотрел выше. У нас есть зеркальные данные в одни и те же даты хотя бы?

                                      S 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @sven факт или допущение? Я просто не смотрел выше. У нас есть зеркальные данные в одни и те же даты хотя бы?

                                        S
                                        S
                                        sven
                                        написал в отредактировано
                                        #263

                                        @ilya-antipin

                                        “баронесса 6 часов назад
                                        да, мы пьем вместе в 8 утра каждый день. Он при мне пьет, когда анализ сдаём, то берём с собой и пьем в клинике, т.к. приходим к 8 утра. Я очень ответственная, а он ещё хлеще))”

                                        вместе сдают, в одни и те же даты

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • S sven

                                          @ilya-antipin

                                          “баронесса 6 часов назад
                                          да, мы пьем вместе в 8 утра каждый день. Он при мне пьет, когда анализ сдаём, то берём с собой и пьем в клинике, т.к. приходим к 8 утра. Я очень ответственная, а он ещё хлеще))”

                                          вместе сдают, в одни и те же даты

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано
                                          #264

                                          @sven тут еще есть вариант, что понимают, что косячить могут, и по старым данным ставят руками цифры где-то, где-то нет. Видел минимум дважды такое, в одном случае прямо в лоб мне так и сказали.

                                          S 1 ответ Последний ответ
                                          1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги