Артриты и артрозы
-
@stuppy, с одной стороны, можно говорить о мнительности и панике. С другой - часто бывает так, что приходишь к специалисту с проблемой, а в ответ слышишь “Что же Вы раньше-то не пришли. Вон как все себе запустили.”
К тому же, видно, что жалобы на проблемы с суставами со стороны ЛЖВ - явление не такое уж и редкое.
Уж лучше перегнуть палку, чем недогнуть, на мой взгляд. Если у меня есть проблема, то я пытаюсь получить о ней максимум информации.
В данном случае у меня есть несколько проявлений, а диагноз разные доктора ставят разный. И рекомендации разные. Даже диаметрально противоположные. Поэтому, полагаю, что ничего излишнего в моих изысканиях нет. Особенно, учитывая фактор предрасположенности.
Однако же, физкультуру я обязательно добавлю. Ревматолог сказала наблюдать за динамикой проявлений в течение нескольких месяцев. Это и буду делать.
Сообщения же здесь оставляю для тех, кто в будущем может столкнуться с подобной проблемой. Возможно, будет полезно увидеть, как моя ситуация развивалась.Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Поэтому, полагаю, что ничего излишнего в моих изысканиях нет. Особенно, учитывая фактор предрасположенности.
Однако же, физкультуру я обязательно добавлю. Ревматолог сказала наблюдать за динамикой проявлений в течение нескольких месяцев. Это и буду делатьочень верно полагаете)
главное не доводить дело до истерии от каждого чиха) -
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Сказала ничего не пить из препаратов, больше двигаться. Все. Мол, воспаления нет
я вам тоже самое говорил)
у вас действительно, судя по СОЭ и СРБ, нет показаний к назначению препаратов, назначаемых при ревматических заболеваниях.
НПВС и глюкортикоиды, гадость ещё та, поверьте)
поэтому нет воспаления, нечего подобным себя травить.
в крайнем случае, можно периодически местно пользоваться мазями, на больной сустав.@sven, два разных ревматолога говорят разное. Одна говорит “Пей”, другая - “Не пей”. Одна говорит
“Есть синовиты - значит, воспаление есть. И его нужно снимать. Иначе - разрушение суставов.” Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается. Кому верить-то…
Прошу совета тут, на форуме - мне говорят “У тебя психика это не принимает. Перестань истерить.”
По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.
Пить препараты у меня желания нет. Но и упустить время и добраться до более серьёзных проблем я тоже не хочу.
От тенофовира отказался месяц назад.
Что по итогу? Боли в суставах и позвоночнике без воспалительного процесса, из-за гиподинамии? Так вообще может быть, или просто от меня отмахнулись из разряда “Что, Вы, тетя, вот убьют - тогда придете.”? Хронический тонзилит так себя ведет?
Все же хотелось бы понять суть происходящего. -
@sven, два разных ревматолога говорят разное. Одна говорит “Пей”, другая - “Не пей”. Одна говорит
“Есть синовиты - значит, воспаление есть. И его нужно снимать. Иначе - разрушение суставов.” Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается. Кому верить-то…
Прошу совета тут, на форуме - мне говорят “У тебя психика это не принимает. Перестань истерить.”
По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.
Пить препараты у меня желания нет. Но и упустить время и добраться до более серьёзных проблем я тоже не хочу.
От тенофовира отказался месяц назад.
Что по итогу? Боли в суставах и позвоночнике без воспалительного процесса, из-за гиподинамии? Так вообще может быть, или просто от меня отмахнулись из разряда “Что, Вы, тетя, вот убьют - тогда придете.”? Хронический тонзилит так себя ведет?
Все же хотелось бы понять суть происходящего. -
@root ну так если вы по ревматологам ходите и не понимаете, что вы тут-то найти надеетесь? Тут ревматологов нет. Берете 5 ревматологов, идёте, слушаете, выбираете вариант, который баллов больше набрал. Экспертная оценка 😉
-
@sven, два разных ревматолога говорят разное. Одна говорит “Пей”, другая - “Не пей”. Одна говорит
“Есть синовиты - значит, воспаление есть. И его нужно снимать. Иначе - разрушение суставов.” Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается. Кому верить-то…
Прошу совета тут, на форуме - мне говорят “У тебя психика это не принимает. Перестань истерить.”
По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.
Пить препараты у меня желания нет. Но и упустить время и добраться до более серьёзных проблем я тоже не хочу.
От тенофовира отказался месяц назад.
Что по итогу? Боли в суставах и позвоночнике без воспалительного процесса, из-за гиподинамии? Так вообще может быть, или просто от меня отмахнулись из разряда “Что, Вы, тетя, вот убьют - тогда придете.”? Хронический тонзилит так себя ведет?
Все же хотелось бы понять суть происходящего.@root А реабилитолога тренера найти и исключить гиподинамию, проработать триггеры, заняться когнитивно поведенческой терапией прям очень лень, лучше уж карусель не своих специалистов и вешать не свой диагноз + задуматься о ненужных лекарствах с побочкой?
-
@sven, два разных ревматолога говорят разное. Одна говорит “Пей”, другая - “Не пей”. Одна говорит
“Есть синовиты - значит, воспаление есть. И его нужно снимать. Иначе - разрушение суставов.” Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается. Кому верить-то…
Прошу совета тут, на форуме - мне говорят “У тебя психика это не принимает. Перестань истерить.”
По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.
Пить препараты у меня желания нет. Но и упустить время и добраться до более серьёзных проблем я тоже не хочу.
От тенофовира отказался месяц назад.
Что по итогу? Боли в суставах и позвоночнике без воспалительного процесса, из-за гиподинамии? Так вообще может быть, или просто от меня отмахнулись из разряда “Что, Вы, тетя, вот убьют - тогда придете.”? Хронический тонзилит так себя ведет?
Все же хотелось бы понять суть происходящего.Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается.
Вы увидали логику тоже? тем более это Вам рекомендует дмн,а даже не обычный ревматолог с поликлиники.
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.
верно поняли.
нет диссонанса, т.к. противовоспалительные мази действую местно, а такие препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником. Более того, при длительном лечении они могут вызвать разрушение слизистой кишечника и часть микроорганизмов начнёт вызвать аутоиммунку. “Дырявым кишечником называют повышенную проницаемость стенок кишечника, при которой в кровь проникают бактерии и частицы переваренной еды”. - почитайте об этом.
Тем более с вашим выявленным антигеном, риск такого развития увеличивается в разы. И может получиться замкнутый круг. Так что избегайте по возможности препаратов, тем более по итогу, они ведь не лечат, а лишь сдерживают воспаление, которого у вас и так нет. -
@root А реабилитолога тренера найти и исключить гиподинамию, проработать триггеры, заняться когнитивно поведенческой терапией прям очень лень, лучше уж карусель не своих специалистов и вешать не свой диагноз + задуматься о ненужных лекарствах с побочкой?
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается.
Вы увидали логику тоже? тем более это Вам рекомендует дмн,а даже не обычный ревматолог с поликлиники.
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.
верно поняли.
нет диссонанса, т.к. противовоспалительные мази действую местно, а такие препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником. Более того, при длительном лечении они могут вызвать разрушение слизистой кишечника и часть микроорганизмов начнёт вызвать аутоиммунку. “Дырявым кишечником называют повышенную проницаемость стенок кишечника, при которой в кровь проникают бактерии и частицы переваренной еды”. - почитайте об этом.
Тем более с вашим выявленным антигеном, риск такого развития увеличивается в разы. И может получиться замкнутый круг. Так что избегайте по возможности препаратов, тем более по итогу, они ведь не лечат, а лишь сдерживают воспаление, которого у вас и так нет. -
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается.
Вы увидали логику тоже? тем более это Вам рекомендует дмн,а даже не обычный ревматолог с поликлиники.
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.
верно поняли.
нет диссонанса, т.к. противовоспалительные мази действую местно, а такие препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником. Более того, при длительном лечении они могут вызвать разрушение слизистой кишечника и часть микроорганизмов начнёт вызвать аутоиммунку. “Дырявым кишечником называют повышенную проницаемость стенок кишечника, при которой в кровь проникают бактерии и частицы переваренной еды”. - почитайте об этом.
Тем более с вашим выявленным антигеном, риск такого развития увеличивается в разы. И может получиться замкнутый круг. Так что избегайте по возможности препаратов, тем более по итогу, они ведь не лечат, а лишь сдерживают воспаление, которого у вас и так нет. -
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
мази действую местно, а
А как мазь или что то наружно может проникнуть внутрь сустава?
На истину не претендую, но как то это выглядет очень спорно. -
@parsek “препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником”
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником”
Это понятно всё.
Вот нашёл
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7793088/#!po=43.9815
Что то похожее.
Есть улучшения.
https://drive.google.com/file/d/1scqRXL8iRDQXFky1OezFB0OUo54n3mxL/view?usp=drivesdk -
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником”
Это понятно всё.
Вот нашёл
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7793088/#!po=43.9815
Что то похожее.
Есть улучшения.
https://drive.google.com/file/d/1scqRXL8iRDQXFky1OezFB0OUo54n3mxL/view?usp=drivesdk -
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
русском
На картинке.
Это про боль.
Слева на начале приёма местных НПВС.
Справа после двух недель.
Синий кто мазал, группа.
Красный плацебо.
Вот результат виден, есть улучшения.Просто, сомнения были, что проникает в сустав, воь в этой смысле.
-
@sven, я Ваше мнение по моей проблеме понял. В любом случае, приятно, что находятся на форуме люди, не безразличные к чужой боли. Большое спасибо за советы и соучастие.
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
@sven, я Ваше мнение по моей проблеме понял
это не просто мнение, а собственный опыт)
у меня в прошлом году летом приключилась аутоимунка, тоже сдал на этот антиген, вроде положительный. Там такая задуренная лаборатория, выдала результат виде графических рисунков и там нужно самому сравнивать результаты с рисунками где есть, а где нет. Ну в общем, нет чтобы самим написать сразу - присутствует или нет. Ну так вот у меня тогда воспаление было сумасшедшее просто СРБ 73 СОЭ 25 и боли и в ногах и в руках. Так вот у меня больше 4-х месяцев утром 2 табл. метилпреднизолона по 4 мг ( это глюкокортикоид, тоже вредят сильно ЖКТ, т.к. тормозят выработку простагландинов, которые защищают нашу слизистую) и вечером НПВС, пропил много групп, в среднем по две-три недели, т.к. ревматолог не рекомендовала больше задерживаться на одной из них. Были Нимесулид (ноль эффекта), Аркоксия (самый щадящий), Мелоксикам и Лорноксикам ( сильный обезболивающий эффект, но производные кислоты, очень тяжёлые на ЖКТ, вот думаю -оксикамами и пожёг). Всё в строгих нормах по одной таблетке в сутки, не превышая допустимых дозировок.
Так вот я так посадил кишечник, что извиняюсь за подробности, дошло до крови в кале, при том, что это не геморрой, которого у меня нет и не было, а думаю, что пожёг слизистую тонкого кишечника, т.к. жгло в районе пупка. До сих пор на диетах, восстанавливаюсь, хотя уже прошло больше пол-года. -
@root йогу попробуй. Такую которая именно для тела, без сектанства всякого. Щас можно онлайн найти подходящего спеца и заниматься. Главное регулярно. Та врач которая посоветовала двигаться на мой взгляд ближе к истине сейчас. Все-таки показатели воспалительные тут ключевую роль играют. У меня тоже порой дикая скованность, особенно после спорта, хрустит трещит все. Это старение обычное, хотя кажется что у всех все хорошо и только у тебя патология с костями. Крестец у меня опять щемануло, только в этот раз как-то более поверхностно слава богу. Плечо правое при отжиманиях узким хватом всегда трещит. Во всех отделах позвоночника проблемы, есть грыжа шморля. Да целый букет. И так у каждого, если коснуться. Турник тоже очень советую, хотя бы просто висеть.
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
@sven, я Ваше мнение по моей проблеме понял
это не просто мнение, а собственный опыт)
у меня в прошлом году летом приключилась аутоимунка, тоже сдал на этот антиген, вроде положительный. Там такая задуренная лаборатория, выдала результат виде графических рисунков и там нужно самому сравнивать результаты с рисунками где есть, а где нет. Ну в общем, нет чтобы самим написать сразу - присутствует или нет. Ну так вот у меня тогда воспаление было сумасшедшее просто СРБ 73 СОЭ 25 и боли и в ногах и в руках. Так вот у меня больше 4-х месяцев утром 2 табл. метилпреднизолона по 4 мг ( это глюкокортикоид, тоже вредят сильно ЖКТ, т.к. тормозят выработку простагландинов, которые защищают нашу слизистую) и вечером НПВС, пропил много групп, в среднем по две-три недели, т.к. ревматолог не рекомендовала больше задерживаться на одной из них. Были Нимесулид (ноль эффекта), Аркоксия (самый щадящий), Мелоксикам и Лорноксикам ( сильный обезболивающий эффект, но производные кислоты, очень тяжёлые на ЖКТ, вот думаю -оксикамами и пожёг). Всё в строгих нормах по одной таблетке в сутки, не превышая допустимых дозировок.
Так вот я так посадил кишечник, что извиняюсь за подробности, дошло до крови в кале, при том, что это не геморрой, которого у меня нет и не было, а думаю, что пожёг слизистую тонкого кишечника, т.к. жгло в районе пупка. До сих пор на диетах, восстанавливаюсь, хотя уже прошло больше пол-года. -
@sven, как же тогда быть пациентам, которые вынуждены принимать такиие препараты длительно\постоянно?
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
длительно\постоянно
Прикрываться ингибиторами протонной помпой.(пи…ец название.🙂🙂).
Пользователь @parsek написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
длительно\постоянно
Прикрываться ингибиторами протонной помпой.(пи…ец название.🙂🙂).
они “прикрывают” лишь желудок, блокирую выработку соляной кислоты. слизистая кишечника будет страдать уже от самих препаратов, которые будут её разъедать, тем более она не так устойчива, как слизистая желудка.
-
Пользователь @parsek написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
длительно\постоянно
Прикрываться ингибиторами протонной помпой.(пи…ец название.🙂🙂).
они “прикрывают” лишь желудок, блокирую выработку соляной кислоты. слизистая кишечника будет страдать уже от самих препаратов, которые будут её разъедать, тем более она не так устойчива, как слизистая желудка.
-
@sven, выходит, если пациент вынужден принимать такие препараты длительно, то его гарантированно ждут проблемы с ЖКТ? И он довольно быстро окажется в патовой ситуации?
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти