Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Беременность и ВИЧ-инфекция
  3. Элитные контроллеры и беременность

Элитные контроллеры и беременность

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Беременность и ВИЧ-инфекция
68 Сообщения 18 Posters 6.1k Просмотры 17 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ErikE Erik

    @дина, здравствуйте. А Вы уверены в верности диагноза? Я встречал случаи ошибочной диагностики, и даже когда при этом человек много лет принимал терапию.

    S
    S
    Stuppy
    написал в отредактировано
    #13

    @erik это в какой стране такая дичь?

    И что ж за случай такой, если без блота в РФ не назначают терапию, а если блот есть - то и диагноз точный. Если только прям бланки не перепутали, но без нагрузки бы ещё один сделали.

    В Еропах и Америках по одному ифа тоже не назначили бы, а не один - уже точный диагноз.

    Или это долбодятел, который сам начал покупать и пить? Вот такие бывают.

    ErikE 1 ответ Последний ответ
    0
    • Д Дина

      @ilya-antipin доброго дня!
      Ну вот и показал мне тест две заветные полоски. Так ждала этого, а когда дождалась накрыл дикий страх за себя, за ребенка. Куча вопросов, и ответы негде посмотреть. ВН, слава богу, так и н/о без терапии. Если начну принимать, то есть вероятность того, что после родов организм не будет уже сам контролировать вирус?
      А если не буду принимать терапию и буду мониторить вн каждый месяц? Сможет ли взлететь нагрузка за месяц до опасных отметок? И возраст уже не молодой, мне 38.
      Может, есть какая нибудь статистика по беременности у эк? Как правильно сопоставить риски-выгоды и для себя и для ребенка? Может нужно дополнительно пройти какие обследования?
      Срок около 2-3 недель. По бак и оак все в норме, за исключением лейкоцитов. Их всегда 11, причину терапевт не нашел, решили, что это такая моя особенность организма.

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      написал в отредактировано
      #14

      Пользователь @дина написал в Элитные контроллеры и беременность:

      Если начну принимать, то есть вероятность того, что после родов организм не будет уже сам контролировать вирус?

      Нет. Не факт. Но тут нельзя быть уверенным. С одной стороны не произойдет с точки зрения иммунной системы особых изменений, а значит и не изменится реакция, с другой, все же некоторые тонкие изменения будут, но их значение понять и предсказать нкиак.

      Может, есть какая нибудь статистика по беременности у эк?

      Нет ) И так то редкий зверь… а еще беременный.

      А 1 ответ Последний ответ
      0
      • S Stuppy

        @erik это в какой стране такая дичь?

        И что ж за случай такой, если без блота в РФ не назначают терапию, а если блот есть - то и диагноз точный. Если только прям бланки не перепутали, но без нагрузки бы ещё один сделали.

        В Еропах и Америках по одному ифа тоже не назначили бы, а не один - уже точный диагноз.

        Или это долбодятел, который сам начал покупать и пить? Вот такие бывают.

        ErikE
        ErikE
        Erik
        написал в отредактировано
        #15

        @stuppy я сейчас не вспомню детали, но в каких-то провинциальных городах РФ. За мою практику консультирования было два таких случая. Блот или не делали и ставили диагноз без него, либо путали в лаборатории. Но назначали терапию, соответственно, неопределяемая нагрузка уже никого не удивляла. С тех пор, когда я вижу элитного контроллера, учитывая их крайнюю редкость, я прежде всего уточняю верность диагноза.

        S 1 ответ Последний ответ
        0
        • ErikE Erik

          @stuppy я сейчас не вспомню детали, но в каких-то провинциальных городах РФ. За мою практику консультирования было два таких случая. Блот или не делали и ставили диагноз без него, либо путали в лаборатории. Но назначали терапию, соответственно, неопределяемая нагрузка уже никого не удивляла. С тех пор, когда я вижу элитного контроллера, учитывая их крайнюю редкость, я прежде всего уточняю верность диагноза.

          S
          S
          Stuppy
          написал в отредактировано
          #16

          Пользователь @erik написал в Элитные контроллеры и беременность:

          За мою практику консультирования было два таких случая. Блот или не делали и ставили диагноз без него, либо путали в лаборатории.

          Сдаётся, вам напизврали что-то, если сами глазами не видели анализы, назначения и пр. Какие-то невозможные ситуации. Без блота в рф официально диагноза и терапии (бесплатной, тем более) нет. Вон даже маринуют всех, у кого сомнительный.

          ErikE 1 ответ Последний ответ
          0
          • ErikE Erik

            @дина, здравствуйте. А Вы уверены в верности диагноза? Я встречал случаи ошибочной диагностики, и даже когда при этом человек много лет принимал терапию.

            Д
            Д
            Дина
            написал в отредактировано
            #17

            @erik сама глазами не видела. Но я трижды меняла город с 2004 года, и блот сдавала трижды, т.к. каждый инфекционист тоже перестраховывался в моем случае.

            Д 1 ответ Последний ответ
            0
            • Д Дина

              @erik сама глазами не видела. Но я трижды меняла город с 2004 года, и блот сдавала трижды, т.к. каждый инфекционист тоже перестраховывался в моем случае.

              Д
              Д
              Дина
              написал в отредактировано
              #18

              @дина может кто то из подписчиков эк был в такой ситуации. Поделитесь своим опытом, пожалуйста. 1 декабря пойду на прием в сц и к гинекологу, думаю, они тоже сильно вникать не будут. Назначат терапию, как по протоколу положено, и отпустят с богом

              S 1 ответ Последний ответ
              0
              • Д Дина

                @дина может кто то из подписчиков эк был в такой ситуации. Поделитесь своим опытом, пожалуйста. 1 декабря пойду на прием в сц и к гинекологу, думаю, они тоже сильно вникать не будут. Назначат терапию, как по протоколу положено, и отпустят с богом

                S
                S
                Stuppy
                написал в отредактировано
                #19

                @дина да никто не был. Всё зависит только от вашего мировоззрения в этом вопросе, баланс рисков для каждого индивидуален, выбор только ваш.

                Есть предположительно небольшой риск, что если начать терапию, вам придётся пить каждый день раз в день таблетки потом и дальше, если вн полезет после.

                А есть ещё, пожалуй, поменьше, но другой риск - терапию каждый день раз в день придётся пить ребёнку.

                Вот и всё.

                Есть, наверное, ещё адекватный вариант, состоящий в частом мониторинге нагрузки во время беременности и старте арвт при малейшем блипе, но вряд ли вам в СЦ будут делать ВН раз в месяц или даже чаще на большом сроке. А если вы не в Москве или Питере, то её и сделать за деньги негде (в столицах ультрачувствительный тыщ в 9 выйдет за один раз).

                При этом гарантированно и без допущений работает только первый вариант, когда терапию принимаете вы сразу. Тогда с ребёнком всё будет в порядке без оговорок.

                Д 1 ответ Последний ответ
                1
                • S Stuppy

                  Пользователь @erik написал в Элитные контроллеры и беременность:

                  За мою практику консультирования было два таких случая. Блот или не делали и ставили диагноз без него, либо путали в лаборатории.

                  Сдаётся, вам напизврали что-то, если сами глазами не видели анализы, назначения и пр. Какие-то невозможные ситуации. Без блота в рф официально диагноза и терапии (бесплатной, тем более) нет. Вон даже маринуют всех, у кого сомнительный.

                  ErikE
                  ErikE
                  Erik
                  написал в отредактировано
                  #20

                  @stuppy признаюсь, это было сколько-то лет назад, и, возможно, это была какая-то республика – РБ или Украина. В современных условиях это вряд ли возможно, но я по привычке дую на молоко в таких случаях.

                  S 1 ответ Последний ответ
                  -1
                  • ErikE Erik

                    @stuppy признаюсь, это было сколько-то лет назад, и, возможно, это была какая-то республика – РБ или Украина. В современных условиях это вряд ли возможно, но я по привычке дую на молоко в таких случаях.

                    S
                    S
                    Stuppy
                    написал в отредактировано
                    #21

                    @erik

                    Everybody lies.

                    G. House, M.D.

                    ErikE 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • S Stuppy

                      @erik

                      Everybody lies.

                      G. House, M.D.

                      ErikE
                      ErikE
                      Erik
                      написал в отредактировано
                      #22

                      @дина тогда этот вопрос снимается. Я просто не мог не вспомнить об этом.

                      1 ответ Последний ответ
                      -1
                      • S Stuppy

                        @erik

                        Everybody lies.

                        G. House, M.D.

                        ErikE
                        ErikE
                        Erik
                        написал в отредактировано
                        #23

                        Пользователь @stuppy написал в Элитные контроллеры и беременность:

                        @erik

                        Everybody lies.

                        G. House, M.D.

                        Да. Но в этом случае просто не было мотива.

                        1 ответ Последний ответ
                        -1
                        • S Stuppy

                          @дина да никто не был. Всё зависит только от вашего мировоззрения в этом вопросе, баланс рисков для каждого индивидуален, выбор только ваш.

                          Есть предположительно небольшой риск, что если начать терапию, вам придётся пить каждый день раз в день таблетки потом и дальше, если вн полезет после.

                          А есть ещё, пожалуй, поменьше, но другой риск - терапию каждый день раз в день придётся пить ребёнку.

                          Вот и всё.

                          Есть, наверное, ещё адекватный вариант, состоящий в частом мониторинге нагрузки во время беременности и старте арвт при малейшем блипе, но вряд ли вам в СЦ будут делать ВН раз в месяц или даже чаще на большом сроке. А если вы не в Москве или Питере, то её и сделать за деньги негде (в столицах ультрачувствительный тыщ в 9 выйдет за один раз).

                          При этом гарантированно и без допущений работает только первый вариант, когда терапию принимаете вы сразу. Тогда с ребёнком всё будет в порядке без оговорок.

                          Д
                          Д
                          Дина
                          написал в отредактировано
                          #24

                          @stuppy блин, вы правы. Что тут думать. Нужно выключать эгоизм и думать про ребенка. Спасибо за ответ

                          Д 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                            Пользователь @дина написал в Элитные контроллеры и беременность:

                            Если начну принимать, то есть вероятность того, что после родов организм не будет уже сам контролировать вирус?

                            Нет. Не факт. Но тут нельзя быть уверенным. С одной стороны не произойдет с точки зрения иммунной системы особых изменений, а значит и не изменится реакция, с другой, все же некоторые тонкие изменения будут, но их значение понять и предсказать нкиак.

                            Может, есть какая нибудь статистика по беременности у эк?

                            Нет ) И так то редкий зверь… а еще беременный.

                            А
                            А
                            авб
                            написал в отредактировано
                            #25

                            @ilya-antipin сейчас в новостях стали появляться случаи, когда иммунная система человека сама полностью уничтожает вирус. Может проверить девушку, может и нет у неё уже ВИЧ вовсе?

                            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                            -1
                            • А авб

                              @ilya-antipin сейчас в новостях стали появляться случаи, когда иммунная система человека сама полностью уничтожает вирус. Может проверить девушку, может и нет у неё уже ВИЧ вовсе?

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              написал в отредактировано Ilya Antipin
                              #26

                              @авб стали появляться? Вы про бразильский или австралийский? Или про оба? Нет. забыть такой сценарий. А проверить… ну, не знаю. Что мы исключаем или предполагаем?

                              А 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                @авб стали появляться? Вы про бразильский или австралийский? Или про оба? Нет. забыть такой сценарий. А проверить… ну, не знаю. Что мы исключаем или предполагаем?

                                А
                                А
                                авб
                                написал в отредактировано
                                #27

                                Пользователь @ilya-antipin написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                @авб стали появляться? Вы про бразильский или австралийский? Или про оба? Нет. забыть такой сценарий. А проверить… ну, не знаю. Что мы исключаем или предполагаем?

                                Нет, я про случаи из Аргентины и Сан Франциско. Вот свежая публикация Amfar на тему. Исследования ведутся учеными из MIT и Harvard. Сделано предположение, что такие случаи могут быть не единичными.

                                https://www.amfar.org/New-Spontaneous-HIV-Cure/

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                -1
                                • А авб

                                  Пользователь @ilya-antipin написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                  @авб стали появляться? Вы про бразильский или австралийский? Или про оба? Нет. забыть такой сценарий. А проверить… ну, не знаю. Что мы исключаем или предполагаем?

                                  Нет, я про случаи из Аргентины и Сан Франциско. Вот свежая публикация Amfar на тему. Исследования ведутся учеными из MIT и Harvard. Сделано предположение, что такие случаи могут быть не единичными.

                                  https://www.amfar.org/New-Spontaneous-HIV-Cure/

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  написал в отредактировано
                                  #28

                                  @авб системными они быть не могут тоже. Ну, ок, допустим на 1 миллион у нас что-то такое найдется. И?

                                  А 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @авб системными они быть не могут тоже. Ну, ок, допустим на 1 миллион у нас что-то такое найдется. И?

                                    А
                                    А
                                    авб
                                    написал в отредактировано
                                    #29

                                    Пользователь @ilya-antipin написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                    @авб системными они быть не могут тоже. Ну, ок, допустим на 1 миллион у нас что-то такое найдется. И?

                                    Я имел ввиду, что если пользователь корректно описала свою ситуацию выше (ВИЧ 17 лет, без терапии, ВН никогда за эти годы не определялась, CD4 сейчас 1000), то, возможно, это повод показать этот кейс ученым из Гарварда )

                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    -1
                                    • А авб

                                      Пользователь @ilya-antipin написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                      @авб системными они быть не могут тоже. Ну, ок, допустим на 1 миллион у нас что-то такое найдется. И?

                                      Я имел ввиду, что если пользователь корректно описала свою ситуацию выше (ВИЧ 17 лет, без терапии, ВН никогда за эти годы не определялась, CD4 сейчас 1000), то, возможно, это повод показать этот кейс ученым из Гарварда )

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      написал в отредактировано
                                      #30

                                      @авб или в Спортлото написать. Да, что-то точно нужно делать )

                                      А 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @авб или в Спортлото написать. Да, что-то точно нужно делать )

                                        А
                                        А
                                        авб
                                        написал в отредактировано
                                        #31

                                        Пользователь @ilya-antipin написал в Элитные контроллеры и беременность:

                                        @авб или в Спортлото написать. Да, что-то точно нужно делать )

                                        Ну вроде как девушка выше уже почти как и выиграла в это самое Спортлото. Насколько я понял выше в ленте, ни вы, с вашим большим опытом и вашими контактами в спид центрах всея Руси, ни эксперт @Erik с его многолетним опытом на постсоветском пространстве, подобных случаев не видели и не слышали. При этом в РФ > 1 млн ВИЧ инфицированных.

                                        Сейчас в мире нашли двух, а это 1 на 20 миллионов в мире. Но эксперты говорят, что вряд ли их только два, просто потому что других не исследовали, а эти вот попали в поле видимости.

                                        Поэтому я думаю, что каждый такой совсем нестандартный и особо редкий случай заслуживает отдельного внимания. Если сама эта история правдива, то здесь вероятность явно не 1 на миллион.

                                        Я не совсем понимаю, почему вы так легко бросаете этот кейс. Без проверок вот таких странных историй не нашли бы и тех двух. Или у вас просто есть свои сомнения во всей этой истории выше?

                                        1 ответ Последний ответ
                                        -1
                                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                          @авб или в Спортлото написать. Да, что-то точно нужно делать )

                                          А
                                          А
                                          авб
                                          написал в отредактировано
                                          #32

                                          @ilya-antipin мне не очень понятно, и вы никогда об этом не говорили. Вы впряглись в эту тему, раньше на arvt.ru, а сейчас здесь делаете то, что можете сделать. Помогли информацией многим людям, а кого-то спасли и от суицида.

                                          Если вы решили для себя, что занимаетесь этим и вам это нужно, то почему бы не сделать и следующий шаг?

                                          За эти годы у вас теперь огромный массив данных. А что если, транслировать это все на научный прогресс? Вот эти все странные кейсы, которые непохожи на все остальное? Если все будут откидывать их, то ничего и не будет дальше.

                                          Ilya AntipinI Т 2 ответов Последний ответ
                                          -1

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги