Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Двойной режим: долутегравир + ламивудин

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
двойной режимдолутегравирсхемы
6.9k Сообщения 298 Posters 1.0m Просмотры 279 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • L Leon

    Очень плохая история, ибо из за этой шараги, Россия может полностью перейти с оригинального Тивикая на индию. Зная уровень коррумпированности в нашей стране, это вполне себе реальная перспектива…
    У ребят цель тоже ясна - используя админ ресурс продавить госзакупки этой индии, вытеснив оригинальный Тивикай. Очень плохо пахнущая история. Но палки можно кидать и в GSK и Viiv - в погоне за баблом, они не вывели Довато на развивающиеся рынки и с соответствующей ценой - Вот вам итог.

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    написал в отредактировано Ilya Antipin
    #4770

    @leon я бы не говорил об этих ребятах как о субъектах. Если за этой абсолютно криминальной историей (в том смысле, что это история является таковой по текущим законам РФ) никого нет, кроме вот этих фронтменов – они вскоре сядут скорее всего. При этом я оговорюсь, что это не то же самое, что покупать для себя препараты в Индии и использовать самостоятельно или использовать каких=то ассистентов тут – тут все легально и по текущим законам и логично и этично и просто правильно по-человечески. В случае в посредниками, которые предлагают товар здесь, которые законтрабасили препарат или купили метр границы, что одно и то же, по сути, серая зона есть, но она понятна и она там вот, а потребитель просто снижает риски и повышает цену. Тут же супер-комбо: штука, которая нелегальна в Индии (не продается там и не может продаваться там), которая мимо их регулятора, за которую никто вообще не поручится, проникает нелегально централизовано в РФ и тут нелегально распространяется. Это уже плохо пахнет. И что-то мне подсказывает, что или это дурачки, и им сидеть, или же, за этим есть погоны и реальных действующих мы тут лиц просто не видим. И среди некоторых больших погонов давным-давно есть идея послать все лесом, завалить РФ дешевыми дженериками самого сомнительного происхождения, по самой низкой входной цене, в рамках своей монополии, полностью контролируя все денежные потоки, в т.ч. бюджетные. И эта история уже выпукло и наглядно реализуется.

    И небольшой дисклеймер, чтобы не поняли превратно меня: в прекрасном мире будущего, в том, каким бы я хотел его видеть, и не увижу точно, любые лекарства (ок, кроме внесенных комиссией ООН по наркотическим средствам в список веществ, подлежащих особому контролю, хотя это комиссия полная шляпа и список их – дрянь) могут быть частными лицами перемещаться трансгранично без препятствий. В моем представлении регуляторные функции не должны быть у государства, они должны быть у хорошо регламентированных ассоциаций, независимых в доходах от фармы, фондов и государства в равной мере, а их формирование должно быть хорошо защищено от монополизации группами – примеры такого есть, это реально. И должно быть широко распространено взаимное признание апрува такими ассоциациями разных стран. Как-то так. Т.е. в идеальном мире, как я вижу, группа людей имеет возможность накраудфандить денег, организовать НКО, которое закажет, кто-то произведет, регулятор рассмотрит и одобрит, и препараты могут быть доступны в режиме нонпрофит для участников истории, как минимум.

    L 1 ответ Последний ответ
    1
    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

      @leon я бы не говорил об этих ребятах как о субъектах. Если за этой абсолютно криминальной историей (в том смысле, что это история является таковой по текущим законам РФ) никого нет, кроме вот этих фронтменов – они вскоре сядут скорее всего. При этом я оговорюсь, что это не то же самое, что покупать для себя препараты в Индии и использовать самостоятельно или использовать каких=то ассистентов тут – тут все легально и по текущим законам и логично и этично и просто правильно по-человечески. В случае в посредниками, которые предлагают товар здесь, которые законтрабасили препарат или купили метр границы, что одно и то же, по сути, серая зона есть, но она понятна и она там вот, а потребитель просто снижает риски и повышает цену. Тут же супер-комбо: штука, которая нелегальна в Индии (не продается там и не может продаваться там), которая мимо их регулятора, за которую никто вообще не поручится, проникает нелегально централизовано в РФ и тут нелегально распространяется. Это уже плохо пахнет. И что-то мне подсказывает, что или это дурачки, и им сидеть, или же, за этим есть погоны и реальных действующих мы тут лиц просто не видим. И среди некоторых больших погонов давным-давно есть идея послать все лесом, завалить РФ дешевыми дженериками самого сомнительного происхождения, по самой низкой входной цене, в рамках своей монополии, полностью контролируя все денежные потоки, в т.ч. бюджетные. И эта история уже выпукло и наглядно реализуется.

      И небольшой дисклеймер, чтобы не поняли превратно меня: в прекрасном мире будущего, в том, каким бы я хотел его видеть, и не увижу точно, любые лекарства (ок, кроме внесенных комиссией ООН по наркотическим средствам в список веществ, подлежащих особому контролю, хотя это комиссия полная шляпа и список их – дрянь) могут быть частными лицами перемещаться трансгранично без препятствий. В моем представлении регуляторные функции не должны быть у государства, они должны быть у хорошо регламентированных ассоциаций, независимых в доходах от фармы, фондов и государства в равной мере, а их формирование должно быть хорошо защищено от монополизации группами – примеры такого есть, это реально. И должно быть широко распространено взаимное признание апрува такими ассоциациями разных стран. Как-то так. Т.е. в идеальном мире, как я вижу, группа людей имеет возможность накраудфандить денег, организовать НКО, которое закажет, кто-то произведет, регулятор рассмотрит и одобрит, и препараты могут быть доступны в режиме нонпрофит для участников истории, как минимум.

      L
      L
      Leon
      написал в отредактировано
      #4771

      Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

      группа людей имеет возможность накраудфандить денег, организовать НКО, которое закажет, кто-то произведет, регулятор рассмотрит и одобрит, и препараты могут быть доступны в режиме нонпрофит для участников истории, как минимум.

      Я так понимаю, что то из этого сделано. Только не НКО а скорее всего ООО, а далее ввезли для собственных нужд, регулятор не одобрял, но может это впереди. В любом случае, борьба погонов предстоит, ибо местный Тивикай выпускается не просточками (Компания Serdix, российская производственная площадка французского фармгиганта Servier, начала производство первых регистрационных серий лекарственного препарата для лечения ВИЧ Тивикай (долутегравир) компании ViiV Healthcare (подразделение британской GlaxoSmithKline). Совокупный объем прямых инвестиций в проект составляет порядка 300 млн рублей без учета интеллектуальной собственности). А это явный замес за бюджетные потоки. И явно проиграет здесь никак не мировой гигант, а именно Омчане, хоть и с большими яйцами.

      S Влас ПихайловВ 2 ответов Последний ответ
      0
      • L Leon

        Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

        группа людей имеет возможность накраудфандить денег, организовать НКО, которое закажет, кто-то произведет, регулятор рассмотрит и одобрит, и препараты могут быть доступны в режиме нонпрофит для участников истории, как минимум.

        Я так понимаю, что то из этого сделано. Только не НКО а скорее всего ООО, а далее ввезли для собственных нужд, регулятор не одобрял, но может это впереди. В любом случае, борьба погонов предстоит, ибо местный Тивикай выпускается не просточками (Компания Serdix, российская производственная площадка французского фармгиганта Servier, начала производство первых регистрационных серий лекарственного препарата для лечения ВИЧ Тивикай (долутегравир) компании ViiV Healthcare (подразделение британской GlaxoSmithKline). Совокупный объем прямых инвестиций в проект составляет порядка 300 млн рублей без учета интеллектуальной собственности). А это явный замес за бюджетные потоки. И явно проиграет здесь никак не мировой гигант, а именно Омчане, хоть и с большими яйцами.

        S
        S
        Stuppy
        написал в отредактировано Stuppy
        #4772

        Участник @leon написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

        скорее всего ООО, а далее ввезли для собственных нужд

        Так низзя, только компаниям в Сколково в особом порядке нескольким.

        L 1 ответ Последний ответ
        0
        • S Stuppy

          Участник @leon написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

          скорее всего ООО, а далее ввезли для собственных нужд

          Так низзя, только компаниям в Сколково в особом порядке нескольким.

          L
          L
          Leon
          написал в отредактировано
          #4773

          @stuppy Омск далек от как можно. Хотим - идем по трупам) Идея была может и неплохой. Но юридически это конечно анекдот.

          S 1 ответ Последний ответ
          0
          • L Leon

            @stuppy Омск далек от как можно. Хотим - идем по трупам) Идея была может и неплохой. Но юридически это конечно анекдот.

            S
            S
            Stuppy
            написал в отредактировано Stuppy
            #4774

            Участник @leon написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

            Омск далек от как можно

            Ну, Омским ментам с прокурорами тоже звезды на погоны нужны, дойдут со временем. Особенно на фоне потрошения аналогичных контор, которые из Индии возят (одобренные там препараты)

            1 ответ Последний ответ
            0
            • L
              L
              Leon
              написал в отредактировано
              #4775

              Лично я за конкуренцию, эта история сподвигнет к мысли саму Viiv, и возможно лед тронется по довато. В конце концов, Serdix может перенастроить линию на выпуск оного за месяц. Даже если таблы завозятся в Россию мешками по 10000 штук, а здесь только фасовка - привезти таблы Довато, и заменить наклейку на банке - идея в реализации на месяц времени. Вместе с документацией.

              S 1 ответ Последний ответ
              0
              • L Leon

                Лично я за конкуренцию, эта история сподвигнет к мысли саму Viiv, и возможно лед тронется по довато. В конце концов, Serdix может перенастроить линию на выпуск оного за месяц. Даже если таблы завозятся в Россию мешками по 10000 штук, а здесь только фасовка - привезти таблы Довато, и заменить наклейку на банке - идея в реализации на месяц времени. Вместе с документацией.

                S
                S
                Stuppy
                написал в отредактировано
                #4776

                Участник @leon написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                на месяц времени. Вместе с документацией.

                Где тут мем со смеющимся Жириновским

                1 ответ Последний ответ
                0
                • L
                  L
                  ladymusik63
                  написал в отредактировано
                  #4777

                  А вот в России появится скоро,может и у нас будет?https://life4me.plus/ru/news/arv-preparat-dzhuluka-v-rossii-7979/

                  S 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • L Leon

                    Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                    группа людей имеет возможность накраудфандить денег, организовать НКО, которое закажет, кто-то произведет, регулятор рассмотрит и одобрит, и препараты могут быть доступны в режиме нонпрофит для участников истории, как минимум.

                    Я так понимаю, что то из этого сделано. Только не НКО а скорее всего ООО, а далее ввезли для собственных нужд, регулятор не одобрял, но может это впереди. В любом случае, борьба погонов предстоит, ибо местный Тивикай выпускается не просточками (Компания Serdix, российская производственная площадка французского фармгиганта Servier, начала производство первых регистрационных серий лекарственного препарата для лечения ВИЧ Тивикай (долутегравир) компании ViiV Healthcare (подразделение британской GlaxoSmithKline). Совокупный объем прямых инвестиций в проект составляет порядка 300 млн рублей без учета интеллектуальной собственности). А это явный замес за бюджетные потоки. И явно проиграет здесь никак не мировой гигант, а именно Омчане, хоть и с большими яйцами.

                    Влас ПихайловВ
                    Влас ПихайловВ
                    Влас Пихайлов
                    написал в отредактировано
                    #4778

                    Участник @leon написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:

                    И явно проиграет здесь никак не мировой гигант, а именно Омчане, хоть и с большими яйцами.

                    Так ничего особенного ведь не произошло. Ведь были и ранее препараты от ВИЧ и гепатита, онкологии и другие: Hetgra, Tenohet, Sofheet с напечатанным на упаковке названием их дистрибьютора компании - Heet Healthcare и непонятного качества. Ну, решили эти ребята себе такие же заказать с названием своей “компашки”, чтобы не платить за упаковку Hetgra $8. Они и так нелегально ввозили и лицензированные Gilead, и другие дженерики и торговали ими. Я, кстати, не уверен, что такие вообще кому-то башляют.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • L ladymusik63

                      А вот в России появится скоро,может и у нас будет?https://life4me.plus/ru/news/arv-preparat-dzhuluka-v-rossii-7979/

                      S
                      S
                      Stuppy
                      написал в отредактировано
                      #4779

                      @ladymusik63 а зачем вам на ровном месте ННИОТ в базе?

                      L 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • S Stuppy

                        @ladymusik63 а зачем вам на ровном месте ННИОТ в базе?

                        L
                        L
                        ladymusik63
                        написал в отредактировано
                        #4780

                        @stuppy там 25мг а ламик-300?!Разница!

                        S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • L ladymusik63

                          @stuppy там 25мг а ламик-300?!Разница!

                          S
                          S
                          Stuppy
                          написал в отредактировано
                          #4781

                          @ladymusik63 какой капец у вас там в голове творится

                          L 1 ответ Последний ответ
                          1
                          • S Stuppy

                            @ladymusik63 какой капец у вас там в голове творится

                            L
                            L
                            ladymusik63
                            написал в отредактировано
                            #4782

                            @stuppy Ага

                            dimalutD 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • L ladymusik63

                              @stuppy там 25мг а ламик-300?!Разница!

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              написал в отредактировано
                              #4783

                              @ladymusik63 ННИОТ и НИОТ. Немного не одно и то же.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • PixxxelP
                                PixxxelP
                                Pixxxel
                                написал в отредактировано
                                #4784

                                А чем плохи ННИОТы? Сегодня слушал выступления на PROHIV - там очень доравирин проталкивали многие спикеры. Спрашиваю, потому что он есть у меня в схеме

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • L ladymusik63

                                  @stuppy Ага

                                  dimalutD
                                  dimalutD
                                  dimalut
                                  написал в отредактировано
                                  #4785

                                  @ladymusik63 джулука это довольно тяжело для нервной системы и совсем не конфетка. Нниоты я вообще в последнюю очередь хотел бы иметь в схеме.

                                  L L 2 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • dimalutD dimalut

                                    @ladymusik63 джулука это довольно тяжело для нервной системы и совсем не конфетка. Нниоты я вообще в последнюю очередь хотел бы иметь в схеме.

                                    L
                                    L
                                    ladymusik63
                                    написал в отредактировано
                                    #4786

                                    @dimalut Согласна, тивик вносит свою каку и так,но психологически…25 против 300)). Тогда вообше дурку точно попаду… Ладно, сидим плотно на попе.

                                    PixxxelP L Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • L ladymusik63

                                      @dimalut Согласна, тивик вносит свою каку и так,но психологически…25 против 300)). Тогда вообше дурку точно попаду… Ладно, сидим плотно на попе.

                                      PixxxelP
                                      PixxxelP
                                      Pixxxel
                                      написал в отредактировано
                                      #4787

                                      @ladymusik63 по такой логике можно сравнить 600 грамм мяса, что вы съели за день и 300мг ламивудина и вообще впасть в деперссию - этож в 2000 раз больше. Ну чисто психологически…

                                      L 1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • PixxxelP Pixxxel

                                        @ladymusik63 по такой логике можно сравнить 600 грамм мяса, что вы съели за день и 300мг ламивудина и вообще впасть в деперссию - этож в 2000 раз больше. Ну чисто психологически…

                                        L
                                        L
                                        ladymusik63
                                        написал в отредактировано
                                        #4788

                                        @pixxxel да ладно вам

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • PixxxelP
                                          PixxxelP
                                          Pixxxel
                                          написал в отредактировано
                                          #4789

                                          Ну я к тому, что дело не в количестве

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги