Коронавирусная инфекция

[Марина88]

@slon а какой %?иммунитета ?

[slon]

@марина88 не помню, как человек побывавший в СПИДе, я на такой фигне акцент не делаю.
Вот что я ток на двойную села, и тут ковид, это я труханула, да. Но все прошло отлично.

[Марина88]

@slon ну слава Богу , надеюсь и я на поправку сейчас иду и больше температуры не будет , 9,или 10 день болею

[slon]

@марина88 у меня она постепенно уходила- сначала поднималась каждые 5 часов, потом 6, потом 8, потом 11, потом 12 , на 6 день она уже сама ходила 36.6 -38 и обратно, все, больше ее не было. У мужа долго была, сбивали уколами по три раза в день иной раз в больнице (не давали подниматься выше 38, иначе сразу падала сатурация). Дней 15 мне кажется в итоге держалась.

[Denti]

Вот здесь врач Алексей Яковлев пишет

Совет: если прошло 6-9 месяцев после болезни или первичной вакцинации, надо поставиь бустер (вакцинация или ревакцинация соотвественно). Пока что рекомендаций нет и уверенно можно говорить только о безопасной и эффективной ревакцинации (бустеризации) только чумаковским КовиВаком. Ревакцинация тем же «Спутником V» или «Спутником Лайт» (это просто 1 укол «Спутника V») на поверку оказалась тоже весьма эффективной, но насколько это безопасно, пока точно не известно, потому рекомендовать для широкой аудитории не имею права. Можно позаморачиваться с проверкой антител IgG к s-белку и тянуть до тех пор, пока они не уйдут в «серую зону», но практического смысла в этом нет, только деньги потратите.

А это он в профиле о себе

Врач. Имею три специальности: психиатрия для души, общая практика (она же семейная медицина) для работы, управление здравоохранением, чтобы понукать другими ;). 20 лет работаю в России, стажировался в клиниках Берлина и Лондона.

[Ilya Antipin]

Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:

и уверенно можно говорить только о безопасной и эффективной ревакцинации (бустеризации) только чумаковским КовиВаком.

Я бы не сказал, что можно уверенно тут о чем-то говорить. В тории можно говорить, что вот так по идее – да. А вот на основании данных, их нет, если что, как раз говорить пока нельзя о Ковиваке ничего внятно.

[galka]

@ilya-antipin здравствуйте. Ис 910 клеток было в апреле, вн неопределяемая. Терапию не назначили пока. Диагноз вич с января. Врач говорит мед отвод даст, что прививку нам нельзя. Думаете стоит прививаться?

[Ilya Antipin]

@gulya стоит однозначно, при условии что Спутник (ГамКовидВак), по остальным – спорно.

[galka]

@ilya-antipin спасибо большое)

[Stalevar]

Здравствуйте. Кто может кратко объяснить что происходит? В Израиле по некоторым данным до 90% вакцинированных, но новый всплеск заражений, вводятся ограничения. Вай? Великобритания опубликовала свежие данные из которых следует, что из 117 погибших от Дельта+ большинство были привиты. Ну и интересно, если кто в теме, как обстоят дела в Беларуси с ковидом и в Швеции :-).

[Ilya Antipin]

@stalevar происходит следующее: у людей нет навыка работы с информацией в широком смысле. Дальше заголовков не читают. Читайте первоисточники. Хотя бы задавайтесь вопросом, был ли он.

Итак, разберем эту ситуацию.

Израиль. Дети не привиты, а вирус в популяции еще есть. Что будет? В этом кластере эпидпроцесс может быть? Может. И он есть. Детсаыды. Вот и «выспышка». Давайте посмотрим на «вспышку»:

Мы точно словом вспышка одно и то же называем? Не похоже. Посмотрим что со смертями:

Ну, да, дети болеют, но не умирают. Все закономерно. Почти по нолям.

Далее, смотрим UK. Берем источник свежий, технический брифинг NHS от 25 июня.

Итак, 50 смертей у полностью вакцинированных с вариантом дельта. Дельта сейчас отвечает почти за все случаи COVID в UK.

Всего умерло с этим вариантом 117. Застукали дельту почти в 100 000 случаев (92 029, реально больше сильно).

Table 8. Vaccine effectiveness against symptomatic disease for Alpha and Delta variants – эффективность вакцины против симптоматической формы COVID (без асимптоматических!).

Пока вроде как выходит немного ниже альфы, но и данных меньше, цифры пока не сравнимы. Но разница для 1 дозы и 2 доз не соль существенная, может быть –10% протекции. Может быть, но скорее меньше в итоге замерим.

Table 9. Vaccine effectiveness against hospitalisation for Alpha and Delta variants – эффективность вакцины от госпитализации (помрет, если помрет, то почти всегда тот, кто пройдет по цепочке симптоматическое течение – госпитализация – ИВЛ)

Т.е. уже разница даже в другую сторону. Опять же, скорее это из-за меньших данных, примерно выровняется скорее всего с альфой.

Посмотрим, кто болеет дельтой:

–молодые преимущественно. Там, где еще непривитых есть достаточно.

И пристально уже в этой таблице. Там где мы поймали дельту (в процессе отбора для поимки может быть статистический перекос, помним об этом, не все группы одинаково хорошо загоняются на тестирование по разным причинам), до 50 лет половина с дельтой была не вакцинирована, после – 10% только не вакцинирована была.
За помощью любой обращалось одинаковое число людей с дельтой до 50 и после, грубо 3% и 20%, соотв, но 3/4 из них были без вакцины, заметим. ОК.

Госпитализировали совсем мало, где-то с полпроцента людей до 50 и пусть 0,2% на глаз после.

Ну, и главное, сколько умерло. Итак, всего мы поймали почти 100 тыс случаев, и 9 из 10 там младше 50. Умерло 8 людей до 50 лет, из них 6 не привито вообще, а две дозы не было ни у кого, и лишь у 2 было более 21 дня после 1 дозы. Умерло 109 людей после 50, из них не было привито 38, грубо – привито было 60%, а двумя дозами лишь половина от, т.е. 30% (при том, что непривитые в популяции в этой возрастной группе огромная редкость, т.е. непривитых вылезло непропорционально много, должно быть для пропорциональности 10%).

Т.е. какой вывод стоит сделать? Если вам за 50, то нужно быть привитым точно. Заболеть можно, если заболели в этой группе и получаем симптоматическое течение, то к врачу пойдет каждый пятый, а из привитых один из 20, а госпитализируется уже лишь каждый 13, а из привитых – один из 16, и 1 из 25 не привитых помрет, и лишь 1 из 120 из првитых.

Вроде все довольно очевидно, привитым быть с дельтой тоже сильно выгоднее.

[anastasiya01]

Ilya Antipin ,здравствуйте! ИС 207 12% ,вн неопределяемая ,принимаю терапию 3 года . Можно ли мне прививаться Спутником ,с таким низким иммунитетом ?

[Ilya Antipin]

@anastasiya01 в плане переносимости и безопасности – да, в плане эффективности – нет данных.

[anastasiya01]

Ilya Antipin ,спасибо большое !

[Denti]

В Великобритании за сутки выявили 26 068 случаев заражения коронавирусом — максимальное с конца января, следует из официальных данных по COVID-19…
…Пока полный курс вакцинации прошли 61,4% взрослого населения, одну дозу препарата получили 84,9%.
РБК от 30 июня
Интересно, что это? Использованная вакцина оказалась недостаточно эффективна против штамма “Дельта”?

[Ilya Antipin]

@denti нет, просто в популяции «дров» для пожара все еще достаточно.

[Дэвид]

Илья Игоревич, можно узнать Ваше авторитетное мнение о всех этих штаммах (британский, дельта, дельта +, лямбда и т.д.)? Не думаете ли Вы что они все искусственные и вбрасываются по мере необходимости продолжать локдауны=разорять средний класс, держать границы закрытыми, обрушить окончательно туризм и прочее? Как сказал Клаус Шваб в своей книге “Великая Перезагрузка” : Многие спрашивают: Когда это все закончится? - Краткий ответ -никогда. И ведь еще с весны прошлого года мы из каждого утюга слышали мантру о том, что мир изменился навсегда и уже никогда не будет прежним. Тогда еще никто не понимал смысла этих пассажей, но их с тупым упрямством повторяли все чиновники мира. Ведь если бы это был обычный вирус, то скорее всего он сам давно бы ушел, как это произошло в свое время с испанкой и без никакой вакцинации. А у нас по-моему этот цирк с конями навсегда. Новая вакцина - новый штамм, соревнование снаряда и брони? Не успели отойти от дельты, уже дельта плюс, только СМИ раструбили уже лямбда. И с первых же строк мы читаем: обходит антитела, снижает эффективность вакцин. Нас будут колоть каждые пол года всю оставшуюся жизнь? Есть надежда на свет в конце тоннеля?

[alexm]

@дэвид эт в какой это реальности у вас испанка сразу взяла и ушла?

[Дэвид]

@alexm Испанка длилась полтора года. И ушла, все верно. Причем без вакцинации. Да и все другие уходили сами. И гонконский грипп и первый коронавирус SARS-1 и MERS. Вы слышали когда нибудь про новую нормальность и мир изменившийся навсегда при любой эпидемии?

[Ilya Antipin]

@дэвид букв в греческом алфавите много, то, что вирусы постоянно мутируют, и некоторые мутации могут закрепляться – если для кого это новость, то мои соболезнования им. Вот, давеча в Science например публикуют SARS-CoV-2 immune evasion by the B.1.427/B.1.429 variant of concern, что породило кучу медийного хайпа. Например, вот… https://t.me/kamenschiki/809

А у нас тут, похоже, выкристаллизовался еще один неприятный штамм, причем он использовал хитрую стратегию ухода от иммунитета. На сей раз эволюция вируса происходит в Калифорнии, где уже год как гуляют две эндемичных разновидности B.1.427 и B.1.429. Они похожи, так что ученые рассматривают их вместе как вариант B.1.427/B.1.429. С декабря 2020 года частота B.1.427/B.1.429 вдруг стала расти, и к февралю 2021 примерно половина всех новых случаев в Калифорнии были вызваны этим вариантом. Стало ясно, что у него есть какие-то преимущества, и позавчера в Science вышла статья [1], в которой ученые выяснили, какие они.

Новости, надо сказать, неприятные: новые мутации привели к тому, что один из важных фрагментов спайк-белка очень сильно изменился, но при этом не потерял своей функциональности. Это плохая история, она означает, что куча антител, выработанных после встречи с другими штаммами или вакцинации, перестают этот фрагмент узнавать, но способность вируса заражать клетки при этом не снижается.

Казалось бы… паника? Наверное все плохо. Ускользает, вот это все. А все ответики есть в статье. Просто нужно не только читать буквы, или даже не читать… Берем Fig 1И

Видим, что это доминирующая штука. При том не со вчера. ОК.
Смотрим теперь сюда, например:

Ничего не происходит. Давно. Может быть смертность махнула?

Тоже ничего.

Но важно помнить, что тут вам не здесь.

В Кали привито 20,2 миллиона полностью и 3,2 частично. 60% полностью. Это больше чем в РФ. И еще почти 4 миллиона официально переболело, 2 пишем, три в уме… еще летом прошлого года seroprevalence оценивалась в 10-15%… Т.е. миллионов 5 минимум, совсем минимум. Итого, прикрыто так или иначе около 30 миллионов, скорее чуть больше. А население там 38 миллионов всего.