Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски

Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
витамины
444 Сообщения 53 Posters 81.3k Просмотры 45 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

    @yoko ьерапия не может тут влиять. ВИЧ – да, есть там аспекты, точнее – можно их предполагать, не факт, что есть в данном случае. Т.е. скорее это не важно тут. Доза L-тироксина большой не бывает. Она или позволяет попасть в целевой ТТГ или нет. У меня есть пациентка, у которой адеватная коррекция в диапазоне 175-225 мкг отмечается.
    Еще, есть такой момент, как нарушения конверсии, т.е. T4 не превращается в T3 и ТТГ растет. Тогда рассматривают комбинированную терапию. L-тирксином и трийдодтиронином.
    Целевой ТТГ на зместительной терапии – менее 1,5. Никакого тут «с учетом возраста».

    по по Вашим рекомендациям принимать 1 мкг на 1 кг

    Это дозирвки для самых деликатных случаев, не ваша ситуация точно.

    Y
    Y
    Yoko
    написал в отредактировано Yoko
    #376

    Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

    У меня есть пациентка, у которой адеватная коррекция в диапазоне 175-225 мкг отмечается.
    Еще, есть такой момент, как нарушения конверсии, т.е. T4 не превращается в T3 и ТТГ растет. Тогда рассматривают комбинированную терапию. L-тирксином и трийдодтиронином.
    Целевой ТТГ на зместительной терапии – менее 1,5. Никакого тут «с учетом возраста».

    Вот у нас в России, все знаменитые эндокринологи, даже включая Мельниченко Г.А., которая академик РАМН, говорят, что вначале постановки диагноза необходимо сделать анализы Т4, Т3 и ТТГ, можно АТ к ТПО и АТ к ТГ, УЗИ щитовидки само собой. Я все эти анализы сделала, УЗИ предоставила. Пошла на консультацию к эндокринологу платному, кстати, тоже профессор, еще какой то там лауреат чего то, тоже тетка пенсионного возраста (ну, с учетом, что пенсия с 63))) и очень хорошо знакома с Мельниченко. И вот все анализы были в норме, кроме ТТГ, который зашкаливал за 11 с копейками. Ну и УЗИст поставила АИТ под вопросом (уменьшение щит.железы), В общем выставили мне диагноз гипотиреоз и назначили пить левотироксин сначала 25 мкг, потом анализ через 2 месяца, причем только ТТГ, сказали не тратить зря деньги. Ну в общем я компенсировала гипотиреоз приемом 75 мкг (я с начала 2019 года подбирала дозу ). Но вот начала пить терапию с 2020 - и у меня опять таже картина. Причем, обе знаменитые тетки вообще не рассматривают прием трийдодтиронина, считают это мракобесием, и говорят, что гипотиреоз лечится только L-тироксином. Насчет терапии на сайте https://www.hiv-druginteractions.org/ провела анализ и DRV/r имеет возможность взаимодействовать с принимаемыми мной препаратами фемостон и L-тироксином. А DTG в схеме вместо DRV/r вообще никаких взаимодействий.
    Пока опять дозу подбираю L-тироксина, но все-таки хочу поменять схему. Еще анализ на липидный профиль мне терапевт СЦ назначила, согласилась со мной, так как в схеме DRV/r. В общем анализы будут готовы чере 20 дней, терапия у меня еще есть, несмотря на отстутствие ритонавира в Татарстане. Будем посмотреть, что там с анализами и делать вывод.

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • Y Yoko

      Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

      У меня есть пациентка, у которой адеватная коррекция в диапазоне 175-225 мкг отмечается.
      Еще, есть такой момент, как нарушения конверсии, т.е. T4 не превращается в T3 и ТТГ растет. Тогда рассматривают комбинированную терапию. L-тирксином и трийдодтиронином.
      Целевой ТТГ на зместительной терапии – менее 1,5. Никакого тут «с учетом возраста».

      Вот у нас в России, все знаменитые эндокринологи, даже включая Мельниченко Г.А., которая академик РАМН, говорят, что вначале постановки диагноза необходимо сделать анализы Т4, Т3 и ТТГ, можно АТ к ТПО и АТ к ТГ, УЗИ щитовидки само собой. Я все эти анализы сделала, УЗИ предоставила. Пошла на консультацию к эндокринологу платному, кстати, тоже профессор, еще какой то там лауреат чего то, тоже тетка пенсионного возраста (ну, с учетом, что пенсия с 63))) и очень хорошо знакома с Мельниченко. И вот все анализы были в норме, кроме ТТГ, который зашкаливал за 11 с копейками. Ну и УЗИст поставила АИТ под вопросом (уменьшение щит.железы), В общем выставили мне диагноз гипотиреоз и назначили пить левотироксин сначала 25 мкг, потом анализ через 2 месяца, причем только ТТГ, сказали не тратить зря деньги. Ну в общем я компенсировала гипотиреоз приемом 75 мкг (я с начала 2019 года подбирала дозу ). Но вот начала пить терапию с 2020 - и у меня опять таже картина. Причем, обе знаменитые тетки вообще не рассматривают прием трийдодтиронина, считают это мракобесием, и говорят, что гипотиреоз лечится только L-тироксином. Насчет терапии на сайте https://www.hiv-druginteractions.org/ провела анализ и DRV/r имеет возможность взаимодействовать с принимаемыми мной препаратами фемостон и L-тироксином. А DTG в схеме вместо DRV/r вообще никаких взаимодействий.
      Пока опять дозу подбираю L-тироксина, но все-таки хочу поменять схему. Еще анализ на липидный профиль мне терапевт СЦ назначила, согласилась со мной, так как в схеме DRV/r. В общем анализы будут готовы чере 20 дней, терапия у меня еще есть, несмотря на отстутствие ритонавира в Татарстане. Будем посмотреть, что там с анализами и делать вывод.

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано
      #377

      @yoko вы бы еще Дедова вспомнили, у меня были диспуты с Мельниченко и с Фадеевым… С разным успехом. Мои споры с Фадеевым и сегодня кажется можно найти, 2008 год… С Мельниченко и ее подругой… забыл фамилию, пфф… уже не найти, той площадки нет, да и закрытая она была, но там было прямо жарко. Я к чему… в курсе я местных трендов прошлых лет, текущих трендов нет, т.к. то, что мертво умереть не может. Мельниченко стоит хвалить за то, что она хоть как-то несла в свое время что-то более или менее устоявшееся из мира в пустыню местную, впрочем, все, что у нас не делается, все получается автомат Калашникова. Мельниченко и др. консолидировали несколько эндокринологов в РФ, отбив ряд очень вредных привычек, но в замен создали секту с очень буйными адептами, короче, пособие по становлению фундаментализма. Эндокринологическое сообщество в мире весьма канононичненькое, а когда приходят в секту новички… короче, погуглите происхождение фразы «орать как олашенный». Впрочем, было дело давно, стоит помнить, что ей все же 75 – заслуженный возраст и есть за что хвалить, ссылаться уже не стоит просто.

      По поводу комбинированной терапии… ну, тут не нужно спорить с Мельниченко, вообще не стоит спорить с людьми в возрасте.

      Лучше почитать Management of Hypothyroidism With Combination Thyroxine (T4) and Triiodothyronine (T3) Hormone Replacement in Clinical Practice: A Review of Suggested Guidance. PMID: 29375671. Становится ясно сразу, что безусловно не рутинная практика, но may be indicated in those who remain symptomatic despite adequate levothyroxine monotherapy. И конечно это все после того, как мы уверенно говорим, что левотироксина давно адекватно, но не летит. И, да, противоречивость и недостаточная изученность, тем более в России функциональности полиморфизма Thr92Ala и все такое, да, да. Однако, такие пациенты есть, и в т.ч. проходили через меня.

      А еще, очень внимательно смотрите в исследованиях эндокринологов на конечные точки. Возможно, что это не совсем то, о чем вы мечтали. Конечно, смертность оценить всегда хорошо, но я думаю, что некоторых интересуют некоторые результаты, которые все же в рамках жизни имеют место быть.

      Y 1 ответ Последний ответ
      1
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        @yoko они оба правы )
        Магний нужно кушать, там где нужно. А где нужно – нужно знать, что ты кушаешь, а главное – пьешь. И уровень в плазме посмотреть по всем сезонам. Мое мнение, что популяционная норма тут не ориентир, по ряду причин, основная – ориентиры на популяцию США, где ситуация по магнию не очень хорошая, точнее – дерьмовенькая.

        Вот снимочек когорты KIHD горячих финских парней:

        0_1592529530732_c8deb8de-9f72-4092-9f26-26ff9c49aa6a-image.png

        На 0,4114 умножаем, получаем ммоль/л.

        Хронический латентный дефицит магния от 0,75 до 0,849 ммоль/л сегодня предлагают определять. RJ Elin, 2011. И я скорее соглашусь. Где-то ближе к единичке лучше быть. Ну, и сравните с тем, что вы имеете. Может вам и не нужно. Или нужно давно. Про омега-3 у меня готова статейка, но она вышла раздутая и сложная для восприятия. Нужно набраться сил и нещадно ее порезать. Будет, следите.

        L
        L
        ladymusik63
        написал в отредактировано
        #378
        Это сообщение удалено!
        ВасьвасьВ Y 3 ответов Последний ответ
        0
        • L ladymusik63
          [[topic:post-is-deleted]]
          ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          Заблокирован
          написал в отредактировано
          #379

          Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

          ,что очищает организм от токсинов.

          Тебе делать нехрен. Купи тогда весь айхерб.

          L 1 ответ Последний ответ
          0
          • ВасьвасьВ Васьвась

            Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

            ,что очищает организм от токсинов.

            Тебе делать нехрен. Купи тогда весь айхерб.

            L
            L
            ladymusik63
            написал в отредактировано
            #380
            Это сообщение удалено!
            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
            0
            • L ladymusik63
              [[topic:post-is-deleted]]
              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              Заблокирован
              написал в отредактировано
              #381

              Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

              солнечная энергия

              А лунной почему нет? Без лунной не вариант.

              L 1 ответ Последний ответ
              0
              • L ladymusik63
                [[topic:post-is-deleted]]
                Y
                Y
                Yoko
                написал в отредактировано Yoko
                #382

                @ladymusik63 ну если Васьвась предложил))) Зачем пить все подряд? Вы работаете с токсическими отходами или продуктами? Сейчас тем более лето, есть побольше овощей, фруктов. Или у Вас зима? Ну как бы эта добавка есть на айхерб, ну есть отзывы о ней, но на айхерб много чего есть, даже водоросли нескольких видов. И что, теперь будете все подряд пить? В чем смысл пития этой добавки?

                ВасьвасьВ L 2 ответов Последний ответ
                0
                • Y Yoko

                  @ladymusik63 ну если Васьвась предложил))) Зачем пить все подряд? Вы работаете с токсическими отходами или продуктами? Сейчас тем более лето, есть побольше овощей, фруктов. Или у Вас зима? Ну как бы эта добавка есть на айхерб, ну есть отзывы о ней, но на айхерб много чего есть, даже водоросли нескольких видов. И что, теперь будете все подряд пить? В чем смысл пития этой добавки?

                  ВасьвасьВ
                  ВасьвасьВ
                  Васьвась
                  Заблокирован
                  написал в отредактировано
                  #383

                  Участник @yoko написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                  если Васьвась предложил)

                  Я не предлагал ничего, алё.

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • L ladymusik63
                    [[topic:post-is-deleted]]
                    Y
                    Y
                    Yoko
                    написал в отредактировано
                    #384

                    Участник @васьвась написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                    Я не предлагал ничего, алё.
                    ))))

                    Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                    @ilya-antipin и Васьвась предлагают купить вот это,говорят хорошо утром растворить 1ч. ложку в ст.воды натощак.,что очищает организм от токсинов. Стоит ли и можно ли с терой?

                    ВасьвасьВ L 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • ВасьвасьВ Васьвась

                      Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                      солнечная энергия

                      А лунной почему нет? Без лунной не вариант.

                      L
                      L
                      ladymusik63
                      написал в отредактировано
                      #385
                      Это сообщение удалено!
                      Y 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Y Yoko

                        Участник @васьвась написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                        Я не предлагал ничего, алё.
                        ))))

                        Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                        @ilya-antipin и Васьвась предлагают купить вот это,говорят хорошо утром растворить 1ч. ложку в ст.воды натощак.,что очищает организм от токсинов. Стоит ли и можно ли с терой?

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        Заблокирован
                        написал в отредактировано
                        #386

                        Участник @yoko написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                        @ilya-antipin и Васьвась предлагают

                        Ей предлагает кто-то. Она запятую не поставила.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • L ladymusik63
                          [[topic:post-is-deleted]]
                          Y
                          Y
                          Yoko
                          написал в отредактировано Yoko
                          #387

                          @ladymusik63 ну не надо так верить всему, что пишут на сайте, следуй своим ощущениям в организме. Тем более ты недавно оклемалась от СПИДа. Ну вот мне сейчас тоже не очень хорошо стало на терапии, анализы еще не видела, но ощущение, что я опять возвращаюсь к прежнему состоянию. Подозреваю, что проснулась гиперчувствительность на абакавир, хотя, как мне говорили, реакция на аллель HLA-B*5701 отрицательная. Анализ этот я в глаза не видела, поверила на слово. А снейчас думаю, что надо настоять, чтобы показали. У меня с каждым днем озноб после приема терапии, вплоть до стучания зубами. температура и т.д., причем все анализы в норме ОАК, Биохимия, сдавала в местной поликлинике. Лейкоцитарная формула тоже в норме, даже пожизненно низкий гемоглобин в норму пришел, и тромбоциты восстановились. Но вот состояние ужасное, и с каждым днем нет улучшения. Устала уже зубами стучать от озноба. И еще лимфоденопатия началась, я ж у онколога начала консультироваться. Вот еще дополнительно УЗИ пойду делать по нескольким группам лимфоузов за свой счет, так как на халяву в поликлинике оборудование старое, и кто делает УЗИ еще древней, чем оборудование.

                          dimalutD L 2 ответов Последний ответ
                          0
                          • Y Yoko

                            @ladymusik63 ну не надо так верить всему, что пишут на сайте, следуй своим ощущениям в организме. Тем более ты недавно оклемалась от СПИДа. Ну вот мне сейчас тоже не очень хорошо стало на терапии, анализы еще не видела, но ощущение, что я опять возвращаюсь к прежнему состоянию. Подозреваю, что проснулась гиперчувствительность на абакавир, хотя, как мне говорили, реакция на аллель HLA-B*5701 отрицательная. Анализ этот я в глаза не видела, поверила на слово. А снейчас думаю, что надо настоять, чтобы показали. У меня с каждым днем озноб после приема терапии, вплоть до стучания зубами. температура и т.д., причем все анализы в норме ОАК, Биохимия, сдавала в местной поликлинике. Лейкоцитарная формула тоже в норме, даже пожизненно низкий гемоглобин в норму пришел, и тромбоциты восстановились. Но вот состояние ужасное, и с каждым днем нет улучшения. Устала уже зубами стучать от озноба. И еще лимфоденопатия началась, я ж у онколога начала консультироваться. Вот еще дополнительно УЗИ пойду делать по нескольким группам лимфоузов за свой счет, так как на халяву в поликлинике оборудование старое, и кто делает УЗИ еще древней, чем оборудование.

                            dimalutD
                            dimalutD
                            dimalut
                            написал в отредактировано
                            #388

                            @yoko гиперчувствительность на абакавир обычно не так проявляется, бабуль. так что не ссы в трусы. но терапийку лучше поменять на долутегравировую.

                            Y L 2 ответов Последний ответ
                            0
                            • dimalutD dimalut

                              @yoko гиперчувствительность на абакавир обычно не так проявляется, бабуль. так что не ссы в трусы. но терапийку лучше поменять на долутегравировую.

                              Y
                              Y
                              Yoko
                              написал в отредактировано Yoko
                              #389

                              @dimalut не факт, родитель1 или родитель 2?))) в инструкции я прочитала, какая реакция бывает, и вот лимфаденопатия там тоже присутствует, озноб, у меня инструкция перед глазами, я не из инета “знания” черпаю, как некоторые толерасты))) и даже бумажечка маленькая такая к инструкции прилагается, которую надо с собой носить))) и вот там 1 и боллее признаков одышка, лихорадка и т.д.

                              dimalutD 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Y Yoko

                                @dimalut не факт, родитель1 или родитель 2?))) в инструкции я прочитала, какая реакция бывает, и вот лимфаденопатия там тоже присутствует, озноб, у меня инструкция перед глазами, я не из инета “знания” черпаю, как некоторые толерасты))) и даже бумажечка маленькая такая к инструкции прилагается, которую надо с собой носить))) и вот там 1 и боллее признаков одышка, лихорадка и т.д.

                                dimalutD
                                dimalutD
                                dimalut
                                написал в отредактировано
                                #390

                                @yoko ну вот сиди стучи дальше зубами, глядя в инструкцию. чокнутая бабка. надеюсь, тебе полегче от осознания, какая ты умная в белом пальто красивая с инструкцией в руках.

                                Y 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • dimalutD dimalut

                                  @yoko ну вот сиди стучи дальше зубами, глядя в инструкцию. чокнутая бабка. надеюсь, тебе полегче от осознания, какая ты умная в белом пальто красивая с инструкцией в руках.

                                  Y
                                  Y
                                  Yoko
                                  написал в отредактировано Yoko
                                  #391

                                  Участник @dimalut написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                  @yoko ну вот сиди стучи дальше зубами, глядя в инструкцию. чокнутая бабка. надеюсь, тебе полегче от осознания, какая ты умная в белом пальто красивая с инструкцией в руках.

                                  Ну зачем сидеть то мне и стучать, пойду в 10-х числах к инфекционисту будем выяснять что это такое с моим организмом происходит.
                                  P.S. А ты в каком пальте, в драном зашитом, бомж иносраный?)))

                                  dimalutD 1 ответ Последний ответ
                                  1
                                  • dimalutD dimalut

                                    @yoko гиперчувствительность на абакавир обычно не так проявляется, бабуль. так что не ссы в трусы. но терапийку лучше поменять на долутегравировую.

                                    L
                                    L
                                    ladymusik63
                                    написал в отредактировано
                                    #392
                                    Это сообщение удалено!
                                    Y dimalutD 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • Y Yoko

                                      Участник @васьвась написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                      Я не предлагал ничего, алё.
                                      ))))

                                      Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                      @ilya-antipin и Васьвась предлагают купить вот это,говорят хорошо утром растворить 1ч. ложку в ст.воды натощак.,что очищает организм от токсинов. Стоит ли и можно ли с терой?

                                      L
                                      L
                                      ladymusik63
                                      написал в отредактировано
                                      #393
                                      Это сообщение удалено!
                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • L ladymusik63
                                        [[topic:post-is-deleted]]
                                        Y
                                        Y
                                        Yoko
                                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                                        #394

                                        Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:

                                        @dimalut Наглец

                                        Ну содомиты они такие))) гомосексуалом язык его не поворачивается назвать, только так вот.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • L ladymusik63
                                          [[topic:post-is-deleted]]
                                          dimalutD
                                          dimalutD
                                          dimalut
                                          написал в отредактировано
                                          #395

                                          @ladymusik63 ты не понимаешь. человеку ж пишут, что делать надо, но этому человеку важнее написать, какая она умная и что умеет инструкцию читать, и половину информации человек просто игнорирует. потому что ей интереснее жаловаться и симптомы описывать, чем что-то менять. она реально безумная бабка))

                                          Y 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги