Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски
-
@yoko они оба правы )
Магний нужно кушать, там где нужно. А где нужно – нужно знать, что ты кушаешь, а главное – пьешь. И уровень в плазме посмотреть по всем сезонам. Мое мнение, что популяционная норма тут не ориентир, по ряду причин, основная – ориентиры на популяцию США, где ситуация по магнию не очень хорошая, точнее – дерьмовенькая.Вот снимочек когорты KIHD горячих финских парней:
На 0,4114 умножаем, получаем ммоль/л.
Хронический латентный дефицит магния от 0,75 до 0,849 ммоль/л сегодня предлагают определять. RJ Elin, 2011. И я скорее соглашусь. Где-то ближе к единичке лучше быть. Ну, и сравните с тем, что вы имеете. Может вам и не нужно. Или нужно давно. Про омега-3 у меня готова статейка, но она вышла раздутая и сложная для восприятия. Нужно набраться сил и нещадно ее порезать. Будет, следите.
Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
Про омега-3 у меня готова статейка, но она вышла раздутая и сложная для восприятия. Нужно набраться сил и нещадно ее порезать. Будет, следите.
Илья, доброе утро. В 2019 ТТГ был 11,03 (единица измерения мкМЕ/мл) назначен L-тироксин, на консультации у эндокринолога был поставлен диагноз гипотиреоз, несмотря на то, что Т4 был в пределах нормы (субклинический ставят когда Т4 в норме, а ТТГ до 10). Подбирала долго дозу, каждые 2-3 месяца мониторила уровень ТТГ, так, как начала принимать еще фемостон 2/10. Остановилась на 75 мкг так, как 29.01. 2020 ТТГ 2,45, эндокринолог рекомендовал показания ТТГ от от 2 до 3, с учетом возраста. Терапию ВИЧ (АВС+ЗТС+DRV/r) начала 27.01.20, а 19.06.20 сдала анализ и ТТГ вырос до 10,79, т.е. принимая терапию ВИЧ я опять вернулась к прежним показателям, несмотря на прием L-тироксина. Просто мне сейчас опять нужно подбирать дозу и уже с сегодняшнего дня к своим 75 мкг L-тироксина прибавила 25 мкг, итого 100 мкг. Эндокринологу неизвестен мой ВИЧ статус, и мне не хотелось бы его озвучивать. Может ли терапия так повлиять на уровень ТТГ? 100 мкг L-тироксина это слишком большая дозировка для меня, если считать, что по Вашим рекомендациям принимать 1 мкг на 1 кг, то почти в 2 раза завышена от моего веса. И стоит ли мне просить замены терапии с учетом гипотериоза?
-
Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
Про омега-3 у меня готова статейка, но она вышла раздутая и сложная для восприятия. Нужно набраться сил и нещадно ее порезать. Будет, следите.
Илья, доброе утро. В 2019 ТТГ был 11,03 (единица измерения мкМЕ/мл) назначен L-тироксин, на консультации у эндокринолога был поставлен диагноз гипотиреоз, несмотря на то, что Т4 был в пределах нормы (субклинический ставят когда Т4 в норме, а ТТГ до 10). Подбирала долго дозу, каждые 2-3 месяца мониторила уровень ТТГ, так, как начала принимать еще фемостон 2/10. Остановилась на 75 мкг так, как 29.01. 2020 ТТГ 2,45, эндокринолог рекомендовал показания ТТГ от от 2 до 3, с учетом возраста. Терапию ВИЧ (АВС+ЗТС+DRV/r) начала 27.01.20, а 19.06.20 сдала анализ и ТТГ вырос до 10,79, т.е. принимая терапию ВИЧ я опять вернулась к прежним показателям, несмотря на прием L-тироксина. Просто мне сейчас опять нужно подбирать дозу и уже с сегодняшнего дня к своим 75 мкг L-тироксина прибавила 25 мкг, итого 100 мкг. Эндокринологу неизвестен мой ВИЧ статус, и мне не хотелось бы его озвучивать. Может ли терапия так повлиять на уровень ТТГ? 100 мкг L-тироксина это слишком большая дозировка для меня, если считать, что по Вашим рекомендациям принимать 1 мкг на 1 кг, то почти в 2 раза завышена от моего веса. И стоит ли мне просить замены терапии с учетом гипотериоза?
@yoko ьерапия не может тут влиять. ВИЧ – да, есть там аспекты, точнее – можно их предполагать, не факт, что есть в данном случае. Т.е. скорее это не важно тут. Доза L-тироксина большой не бывает. Она или позволяет попасть в целевой ТТГ или нет. У меня есть пациентка, у которой адеватная коррекция в диапазоне 175-225 мкг отмечается.
Еще, есть такой момент, как нарушения конверсии, т.е. T4 не превращается в T3 и ТТГ растет. Тогда рассматривают комбинированную терапию. L-тирксином и трийдодтиронином.
Целевой ТТГ на зместительной терапии – менее 1,5. Никакого тут «с учетом возраста».по по Вашим рекомендациям принимать 1 мкг на 1 кг
Это дозирвки для самых деликатных случаев, не ваша ситуация точно.
-
@yoko ьерапия не может тут влиять. ВИЧ – да, есть там аспекты, точнее – можно их предполагать, не факт, что есть в данном случае. Т.е. скорее это не важно тут. Доза L-тироксина большой не бывает. Она или позволяет попасть в целевой ТТГ или нет. У меня есть пациентка, у которой адеватная коррекция в диапазоне 175-225 мкг отмечается.
Еще, есть такой момент, как нарушения конверсии, т.е. T4 не превращается в T3 и ТТГ растет. Тогда рассматривают комбинированную терапию. L-тирксином и трийдодтиронином.
Целевой ТТГ на зместительной терапии – менее 1,5. Никакого тут «с учетом возраста».по по Вашим рекомендациям принимать 1 мкг на 1 кг
Это дозирвки для самых деликатных случаев, не ваша ситуация точно.
Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
У меня есть пациентка, у которой адеватная коррекция в диапазоне 175-225 мкг отмечается.
Еще, есть такой момент, как нарушения конверсии, т.е. T4 не превращается в T3 и ТТГ растет. Тогда рассматривают комбинированную терапию. L-тирксином и трийдодтиронином.
Целевой ТТГ на зместительной терапии – менее 1,5. Никакого тут «с учетом возраста».Вот у нас в России, все знаменитые эндокринологи, даже включая Мельниченко Г.А., которая академик РАМН, говорят, что вначале постановки диагноза необходимо сделать анализы Т4, Т3 и ТТГ, можно АТ к ТПО и АТ к ТГ, УЗИ щитовидки само собой. Я все эти анализы сделала, УЗИ предоставила. Пошла на консультацию к эндокринологу платному, кстати, тоже профессор, еще какой то там лауреат чего то, тоже тетка пенсионного возраста (ну, с учетом, что пенсия с 63))) и очень хорошо знакома с Мельниченко. И вот все анализы были в норме, кроме ТТГ, который зашкаливал за 11 с копейками. Ну и УЗИст поставила АИТ под вопросом (уменьшение щит.железы), В общем выставили мне диагноз гипотиреоз и назначили пить левотироксин сначала 25 мкг, потом анализ через 2 месяца, причем только ТТГ, сказали не тратить зря деньги. Ну в общем я компенсировала гипотиреоз приемом 75 мкг (я с начала 2019 года подбирала дозу ). Но вот начала пить терапию с 2020 - и у меня опять таже картина. Причем, обе знаменитые тетки вообще не рассматривают прием трийдодтиронина, считают это мракобесием, и говорят, что гипотиреоз лечится только L-тироксином. Насчет терапии на сайте https://www.hiv-druginteractions.org/ провела анализ и DRV/r имеет возможность взаимодействовать с принимаемыми мной препаратами фемостон и L-тироксином. А DTG в схеме вместо DRV/r вообще никаких взаимодействий.
Пока опять дозу подбираю L-тироксина, но все-таки хочу поменять схему. Еще анализ на липидный профиль мне терапевт СЦ назначила, согласилась со мной, так как в схеме DRV/r. В общем анализы будут готовы чере 20 дней, терапия у меня еще есть, несмотря на отстутствие ритонавира в Татарстане. Будем посмотреть, что там с анализами и делать вывод. -
Участник @ilya-antipin написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
У меня есть пациентка, у которой адеватная коррекция в диапазоне 175-225 мкг отмечается.
Еще, есть такой момент, как нарушения конверсии, т.е. T4 не превращается в T3 и ТТГ растет. Тогда рассматривают комбинированную терапию. L-тирксином и трийдодтиронином.
Целевой ТТГ на зместительной терапии – менее 1,5. Никакого тут «с учетом возраста».Вот у нас в России, все знаменитые эндокринологи, даже включая Мельниченко Г.А., которая академик РАМН, говорят, что вначале постановки диагноза необходимо сделать анализы Т4, Т3 и ТТГ, можно АТ к ТПО и АТ к ТГ, УЗИ щитовидки само собой. Я все эти анализы сделала, УЗИ предоставила. Пошла на консультацию к эндокринологу платному, кстати, тоже профессор, еще какой то там лауреат чего то, тоже тетка пенсионного возраста (ну, с учетом, что пенсия с 63))) и очень хорошо знакома с Мельниченко. И вот все анализы были в норме, кроме ТТГ, который зашкаливал за 11 с копейками. Ну и УЗИст поставила АИТ под вопросом (уменьшение щит.железы), В общем выставили мне диагноз гипотиреоз и назначили пить левотироксин сначала 25 мкг, потом анализ через 2 месяца, причем только ТТГ, сказали не тратить зря деньги. Ну в общем я компенсировала гипотиреоз приемом 75 мкг (я с начала 2019 года подбирала дозу ). Но вот начала пить терапию с 2020 - и у меня опять таже картина. Причем, обе знаменитые тетки вообще не рассматривают прием трийдодтиронина, считают это мракобесием, и говорят, что гипотиреоз лечится только L-тироксином. Насчет терапии на сайте https://www.hiv-druginteractions.org/ провела анализ и DRV/r имеет возможность взаимодействовать с принимаемыми мной препаратами фемостон и L-тироксином. А DTG в схеме вместо DRV/r вообще никаких взаимодействий.
Пока опять дозу подбираю L-тироксина, но все-таки хочу поменять схему. Еще анализ на липидный профиль мне терапевт СЦ назначила, согласилась со мной, так как в схеме DRV/r. В общем анализы будут готовы чере 20 дней, терапия у меня еще есть, несмотря на отстутствие ритонавира в Татарстане. Будем посмотреть, что там с анализами и делать вывод.@yoko вы бы еще Дедова вспомнили, у меня были диспуты с Мельниченко и с Фадеевым… С разным успехом. Мои споры с Фадеевым и сегодня кажется можно найти, 2008 год… С Мельниченко и ее подругой… забыл фамилию, пфф… уже не найти, той площадки нет, да и закрытая она была, но там было прямо жарко. Я к чему… в курсе я местных трендов прошлых лет, текущих трендов нет, т.к. то, что мертво умереть не может. Мельниченко стоит хвалить за то, что она хоть как-то несла в свое время что-то более или менее устоявшееся из мира в пустыню местную, впрочем, все, что у нас не делается, все получается автомат Калашникова. Мельниченко и др. консолидировали несколько эндокринологов в РФ, отбив ряд очень вредных привычек, но в замен создали секту с очень буйными адептами, короче, пособие по становлению фундаментализма. Эндокринологическое сообщество в мире весьма канононичненькое, а когда приходят в секту новички… короче, погуглите происхождение фразы «орать как олашенный». Впрочем, было дело давно, стоит помнить, что ей все же 75 – заслуженный возраст и есть за что хвалить, ссылаться уже не стоит просто.
По поводу комбинированной терапии… ну, тут не нужно спорить с Мельниченко, вообще не стоит спорить с людьми в возрасте.
Лучше почитать Management of Hypothyroidism With Combination Thyroxine (T4) and Triiodothyronine (T3) Hormone Replacement in Clinical Practice: A Review of Suggested Guidance. PMID: 29375671. Становится ясно сразу, что безусловно не рутинная практика, но may be indicated in those who remain symptomatic despite adequate levothyroxine monotherapy. И конечно это все после того, как мы уверенно говорим, что левотироксина давно адекватно, но не летит. И, да, противоречивость и недостаточная изученность, тем более в России функциональности полиморфизма Thr92Ala и все такое, да, да. Однако, такие пациенты есть, и в т.ч. проходили через меня.
А еще, очень внимательно смотрите в исследованиях эндокринологов на конечные точки. Возможно, что это не совсем то, о чем вы мечтали. Конечно, смертность оценить всегда хорошо, но я думаю, что некоторых интересуют некоторые результаты, которые все же в рамках жизни имеют место быть.
-
@yoko они оба правы )
Магний нужно кушать, там где нужно. А где нужно – нужно знать, что ты кушаешь, а главное – пьешь. И уровень в плазме посмотреть по всем сезонам. Мое мнение, что популяционная норма тут не ориентир, по ряду причин, основная – ориентиры на популяцию США, где ситуация по магнию не очень хорошая, точнее – дерьмовенькая.Вот снимочек когорты KIHD горячих финских парней:
На 0,4114 умножаем, получаем ммоль/л.
Хронический латентный дефицит магния от 0,75 до 0,849 ммоль/л сегодня предлагают определять. RJ Elin, 2011. И я скорее соглашусь. Где-то ближе к единичке лучше быть. Ну, и сравните с тем, что вы имеете. Может вам и не нужно. Или нужно давно. Про омега-3 у меня готова статейка, но она вышла раздутая и сложная для восприятия. Нужно набраться сил и нещадно ее порезать. Будет, следите.
-
[[topic:post-is-deleted]]
Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
,что очищает организм от токсинов.
Тебе делать нехрен. Купи тогда весь айхерб.
-
Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
,что очищает организм от токсинов.
Тебе делать нехрен. Купи тогда весь айхерб.
-
[[topic:post-is-deleted]]
Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
солнечная энергия
А лунной почему нет? Без лунной не вариант.
-
[[topic:post-is-deleted]]
@ladymusik63 ну если Васьвась предложил))) Зачем пить все подряд? Вы работаете с токсическими отходами или продуктами? Сейчас тем более лето, есть побольше овощей, фруктов. Или у Вас зима? Ну как бы эта добавка есть на айхерб, ну есть отзывы о ней, но на айхерб много чего есть, даже водоросли нескольких видов. И что, теперь будете все подряд пить? В чем смысл пития этой добавки?
-
@ladymusik63 ну если Васьвась предложил))) Зачем пить все подряд? Вы работаете с токсическими отходами или продуктами? Сейчас тем более лето, есть побольше овощей, фруктов. Или у Вас зима? Ну как бы эта добавка есть на айхерб, ну есть отзывы о ней, но на айхерб много чего есть, даже водоросли нескольких видов. И что, теперь будете все подряд пить? В чем смысл пития этой добавки?
-
[[topic:post-is-deleted]]
Участник @васьвась написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
Я не предлагал ничего, алё.
))))Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
@ilya-antipin и Васьвась предлагают купить вот это,говорят хорошо утром растворить 1ч. ложку в ст.воды натощак.,что очищает организм от токсинов. Стоит ли и можно ли с терой?
-
Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
солнечная энергия
А лунной почему нет? Без лунной не вариант.
Это сообщение удалено! -
Участник @васьвась написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
Я не предлагал ничего, алё.
))))Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
@ilya-antipin и Васьвась предлагают купить вот это,говорят хорошо утром растворить 1ч. ложку в ст.воды натощак.,что очищает организм от токсинов. Стоит ли и можно ли с терой?
Участник @yoko написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
@ilya-antipin и Васьвась предлагают
Ей предлагает кто-то. Она запятую не поставила.
-
[[topic:post-is-deleted]]
@ladymusik63 ну не надо так верить всему, что пишут на сайте, следуй своим ощущениям в организме. Тем более ты недавно оклемалась от СПИДа. Ну вот мне сейчас тоже не очень хорошо стало на терапии, анализы еще не видела, но ощущение, что я опять возвращаюсь к прежнему состоянию. Подозреваю, что проснулась гиперчувствительность на абакавир, хотя, как мне говорили, реакция на аллель HLA-B*5701 отрицательная. Анализ этот я в глаза не видела, поверила на слово. А снейчас думаю, что надо настоять, чтобы показали. У меня с каждым днем озноб после приема терапии, вплоть до стучания зубами. температура и т.д., причем все анализы в норме ОАК, Биохимия, сдавала в местной поликлинике. Лейкоцитарная формула тоже в норме, даже пожизненно низкий гемоглобин в норму пришел, и тромбоциты восстановились. Но вот состояние ужасное, и с каждым днем нет улучшения. Устала уже зубами стучать от озноба. И еще лимфоденопатия началась, я ж у онколога начала консультироваться. Вот еще дополнительно УЗИ пойду делать по нескольким группам лимфоузов за свой счет, так как на халяву в поликлинике оборудование старое, и кто делает УЗИ еще древней, чем оборудование.
-
@ladymusik63 ну не надо так верить всему, что пишут на сайте, следуй своим ощущениям в организме. Тем более ты недавно оклемалась от СПИДа. Ну вот мне сейчас тоже не очень хорошо стало на терапии, анализы еще не видела, но ощущение, что я опять возвращаюсь к прежнему состоянию. Подозреваю, что проснулась гиперчувствительность на абакавир, хотя, как мне говорили, реакция на аллель HLA-B*5701 отрицательная. Анализ этот я в глаза не видела, поверила на слово. А снейчас думаю, что надо настоять, чтобы показали. У меня с каждым днем озноб после приема терапии, вплоть до стучания зубами. температура и т.д., причем все анализы в норме ОАК, Биохимия, сдавала в местной поликлинике. Лейкоцитарная формула тоже в норме, даже пожизненно низкий гемоглобин в норму пришел, и тромбоциты восстановились. Но вот состояние ужасное, и с каждым днем нет улучшения. Устала уже зубами стучать от озноба. И еще лимфоденопатия началась, я ж у онколога начала консультироваться. Вот еще дополнительно УЗИ пойду делать по нескольким группам лимфоузов за свой счет, так как на халяву в поликлинике оборудование старое, и кто делает УЗИ еще древней, чем оборудование.
-
@yoko гиперчувствительность на абакавир обычно не так проявляется, бабуль. так что не ссы в трусы. но терапийку лучше поменять на долутегравировую.
@dimalut не факт, родитель1 или родитель 2?))) в инструкции я прочитала, какая реакция бывает, и вот лимфаденопатия там тоже присутствует, озноб, у меня инструкция перед глазами, я не из инета “знания” черпаю, как некоторые толерасты))) и даже бумажечка маленькая такая к инструкции прилагается, которую надо с собой носить))) и вот там 1 и боллее признаков одышка, лихорадка и т.д.
-
@dimalut не факт, родитель1 или родитель 2?))) в инструкции я прочитала, какая реакция бывает, и вот лимфаденопатия там тоже присутствует, озноб, у меня инструкция перед глазами, я не из инета “знания” черпаю, как некоторые толерасты))) и даже бумажечка маленькая такая к инструкции прилагается, которую надо с собой носить))) и вот там 1 и боллее признаков одышка, лихорадка и т.д.
-
@yoko ну вот сиди стучи дальше зубами, глядя в инструкцию. чокнутая бабка. надеюсь, тебе полегче от осознания, какая ты умная в белом пальто красивая с инструкцией в руках.
Участник @dimalut написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
@yoko ну вот сиди стучи дальше зубами, глядя в инструкцию. чокнутая бабка. надеюсь, тебе полегче от осознания, какая ты умная в белом пальто красивая с инструкцией в руках.
Ну зачем сидеть то мне и стучать, пойду в 10-х числах к инфекционисту будем выяснять что это такое с моим организмом происходит.
P.S. А ты в каком пальте, в драном зашитом, бомж иносраный?))) -
@yoko гиперчувствительность на абакавир обычно не так проявляется, бабуль. так что не ссы в трусы. но терапийку лучше поменять на долутегравировую.
-
Участник @васьвась написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
Я не предлагал ничего, алё.
))))Участник @ladymusik63 написал в Применение витаминов при ВИЧ: выгоды и риски:
@ilya-antipin и Васьвась предлагают купить вот это,говорят хорошо утром растворить 1ч. ложку в ст.воды натощак.,что очищает организм от токсинов. Стоит ли и можно ли с терой?
Это сообщение удалено!
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти