Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
  3. Процесс слияния ядер ВИЧ-1 и поражаемой клетки напоминает эндоцитоз

Процесс слияния ядер ВИЧ-1 и поражаемой клетки напоминает эндоцитоз

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Теоретические вопросы ВИЧ и ВИЧ-инфекции
фундаментальные исследования
11 Сообщения 5 Posters 2.6k Просмотры 5 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • ВасьвасьВ
    ВасьвасьВ
    Васьвась
    Заблокирован
    написал в отредактировано
    #1

    Широко известно, что процесс ВИЧ-инфицирования клеток проходит в несколько этапов: слияние мембран, высвобождение вирусного ядра, обратная транскрипция, разбор капсида в цитоплазме, проникновение вирусного генома в ядро клетки и его интеграция с последующей репликацией при помощи системы клетки-хозяина.
    Вместе с тем недавние исследования показали, что вирусный капсид также находится в ядре и имеет функции выбора области интеграции и выхода из иммунной системы.

    Подробнее:

    https://life4me.plus/ru/news/sliyanie-vich-6303/

    1 ответ Последний ответ
    1
    • GremlinG
      GremlinG
      Gremlin
      написал в отредактировано Gremlin
      #2

      Вот после этого, тогда, лично у меня, возникает один вопрос и две версии ответа на него.
      Если учитывать результаты исследования от 2017 года Reverse Transcription Mechanically Initiates HIV-1 Capsid Disassembly, в котором in vitro (очищенные ядра ВИЧ-1 в среде нуклеотидтрифосфатов) было показано, что процесс раздевания/разборки капсида ВИЧ-1 вызывается обратной транскрипцией:
      а) первоначально капсид имеет стандартную форму усеченного конуса, а одноцепочечная гибкая РНК в нем мирно покоится компактно сложенная
      0_1592728866127_9E9F63FB-0AE0-4350-925B-26FE83970A3E.jpeg
      б) затем после начала процесса обратной транскрипции жесткость ядра ВИЧ-1 резко возрастает вплоть до максимума (в 3 раза больше) через 7 часов за счёт размытавания РНК и построения 2-ой комплементарной ей минус-цепи ДНК под поверхностью капсида образуется жесткий каркас из двойной спирали (РНК-ДНК, либо ДНК-ДНК) большего чем у одной исходной цепи РНК радиуса, который даже «выпячивается» из капсида
      0_1592735732603_790F9AAC-3A84-482C-8644-2E5FB02540EC.jpeg
      в) затем жесткость капсида в течение порядка 10 часов начинает плавно уменьшаться и в какой-то момент, как правило, в более узком торце капсида происходит разрыв и образование отверстия в капсиде
      0_1592735923348_3B5B9416-7C4B-46E8-98E7-CC66A52DFCCF.jpeg
      г) далее, как следствие, происходит окончательная разборка капсида.
      Т.е. разрушение капсида вызывается сначала очень сильным давлением изнутри двойной спирали РНК-ДНК либо ДНК-ДНК, превышающим предел прочности капсида, а затем он вследствие потери первоначальной жесткости разрушается.
      Причём, образование отверстия и начало разрушения капсида согласно данному исследованию происходит точно ПОСЛЕ первого переноса минус-цепи ДНК (minus strand strong stop), но точно ДО завершения обратной транскрипции.
      И вот в итоге, в результате сравнения двух этих исследований (вышеописанного 2017 года и этого свежего китайского) у меня образовался нижеследующий вопрос. Если разрушение капсида ВИЧ-1 начинается до завершения обратной транскрипции, то стало быть, для успешного завершения обратной транскрипции необходимо присутствие/приток приличного количества строительных кирпичиков ДНК нуклеотидтрифосфатов в капсид(е), но мы также знаем, что нуклеотидтрифосфаты находятся в цитоплазме, а не ядре клетки человека.
      Поэтому возникает вопрос: а как, при условии проникновения капсида ВИЧ в ядро клетки (согласно свежему китайскому исследованию) будет обеспечиваться приток нуклеотидтрифосфатов в капсид для успешного завершения обратной транскрипции и разборки капсида внутри ядра клетки человека?
      Тогда, у меня возникает только 2 версии:

      1. капсиды ВИЧ скапливаются у микротрубочек на границе ядра клетки уже полуразрушенными и с почти завершённой (либо полностью завершённой) обратной транскрипцией РНК, а далее в таком виде проникают в ядро клетки и там уже капсид окончательно распадается, а вирусная ДНК встраивается в геном клетки;
      2. капсиды ВИЧ целыми и невредимыми проникают в ядро клетки, но нуклеотидтрифосфаты из цитоплазмы проникают до этого в большом количестве в капсид и в избытке запасаются там перед проникновением в ядро, а их запасов (нуклеотидтрифосфатов) хватает для полного цикла обратной транскрипции в ядре клетки и, как следствие, разборки капсида внутри ядра клетки человека.
      1 ответ Последний ответ
      0
      • M
        M
        Maksym
        написал в отредактировано Maksym
        #3

        @Васьвась @Ilya-Antipin что же получается, ВИЧ скрывается в главном мозге и преодолевает Гема́тоэнцефали́ческий барье́р и вот где место неуязвимости вич к арвт ? Более того, из за вич в мозгу у Человека ухудшаются память, концентрация, другие функции мозга даже при 0 нагрузки в ликворе?? https://medportal.ru/mednovosti/uchenye-nashli-gde-skryvaetsya-vich-v-organizme-ot-lecheniya/

        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
        0
        • M Maksym

          @Васьвась @Ilya-Antipin что же получается, ВИЧ скрывается в главном мозге и преодолевает Гема́тоэнцефали́ческий барье́р и вот где место неуязвимости вич к арвт ? Более того, из за вич в мозгу у Человека ухудшаются память, концентрация, другие функции мозга даже при 0 нагрузки в ликворе?? https://medportal.ru/mednovosti/uchenye-nashli-gde-skryvaetsya-vich-v-organizme-ot-lecheniya/

          ВасьвасьВ
          ВасьвасьВ
          Васьвась
          Заблокирован
          написал в отредактировано
          #4

          Участник @maksym написал в Процесс слияния ядер ВИЧ-1 и поражаемой клетки напоминает эндоцитоз:

          скрывается в главном мозге

          И в запасном мозге тоже.

          Почему ты это запостил сюда? Есть темы про это.

          M 1 ответ Последний ответ
          0
          • ВасьвасьВ Васьвась

            Участник @maksym написал в Процесс слияния ядер ВИЧ-1 и поражаемой клетки напоминает эндоцитоз:

            скрывается в главном мозге

            И в запасном мозге тоже.

            Почему ты это запостил сюда? Есть темы про это.

            M
            M
            Maksym
            написал в отредактировано Maksym
            #5

            @васьвась не нашёл раздел…перенесите если не сложно…
            С исследования вытекает, что даже при хорошей приверженности, человек с ВИЧ постепенно грубо говоря «тупеет» и именно в определённых клетках мозга прячится вич от Арвт, но даже при 0 нагрузке вич Делает В мозге свои чёрные дела и результаты на лицо … то бишь мозг- главное убежище вич и более того там он поражает человека наиболее

            Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
            0
            • M Maksym

              @васьвась не нашёл раздел…перенесите если не сложно…
              С исследования вытекает, что даже при хорошей приверженности, человек с ВИЧ постепенно грубо говоря «тупеет» и именно в определённых клетках мозга прячится вич от Арвт, но даже при 0 нагрузке вич Делает В мозге свои чёрные дела и результаты на лицо … то бишь мозг- главное убежище вич и более того там он поражает человека наиболее

              Ilya AntipinI
              Ilya AntipinI
              Ilya Antipin
              Редактор
              написал в отредактировано
              #6

              @maksym не прячется в ЦНС вирус в смысле эффективного резервуара. Он просто тропный к ткани, сильно более тропный, чем к CD4, но несмотря на то, что там на миллион клеток на порядки боьше интеграций в ДНК,репликаций там хрен да маленько. И АРВТ хорошо проникает через ЦНС, лучше, хуже, но достаточно.
              Все это имеет значение до начала терапии, в первое время, но при длительной терапии – нет, не очень.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                Редактор
                написал в отредактировано
                #7

                Добавлю источник собственно и картинку для размышлений:

                Li X, Wang D, Cui Z, Li Q, Li M, Ma Y, Hu Q, Zhou Y, Zhang XE. HIV-1 viral cores enter the nucleus collectively through the nuclear endocytosis-like pathway. Sci China Life Sci. 2020 May 14. doi: 10.1007/s11427-020-1716-x. Epub ahead of print. PMID: 32430850.

                0_1602538478531_fe52cc0b-1f92-4c79-9d50-67830a4b5860-image.png
                Модель проникновения в ядро ​​ВИЧ-1 – ядерный эндоцитозоподобный путь.

                J 1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  Добавлю источник собственно и картинку для размышлений:

                  Li X, Wang D, Cui Z, Li Q, Li M, Ma Y, Hu Q, Zhou Y, Zhang XE. HIV-1 viral cores enter the nucleus collectively through the nuclear endocytosis-like pathway. Sci China Life Sci. 2020 May 14. doi: 10.1007/s11427-020-1716-x. Epub ahead of print. PMID: 32430850.

                  0_1602538478531_fe52cc0b-1f92-4c79-9d50-67830a4b5860-image.png
                  Модель проникновения в ядро ​​ВИЧ-1 – ядерный эндоцитозоподобный путь.

                  J
                  J
                  Just_One
                  написал в отредактировано
                  #8

                  Участник @ilya-antipin написал в Процесс слияния ядер ВИЧ-1 и поражаемой клетки напоминает эндоцитоз:

                  эндоцитоз

                  микротрубочки доставляют вич в ядро как по железной дороге? Чем он им так приглянулся.

                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • J Just_One

                    Участник @ilya-antipin написал в Процесс слияния ядер ВИЧ-1 и поражаемой клетки напоминает эндоцитоз:

                    эндоцитоз

                    микротрубочки доставляют вич в ядро как по железной дороге? Чем он им так приглянулся.

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    Редактор
                    написал в отредактировано
                    #9

                    @just_one это суть дороги. Или по ним, или никак. То же можно сказать про машины, что по полям не ездим то, ровно же вроде и короче. Вот если бы они катались на микровезикулах, это было бы уже корректным вопросом тогда.

                    J 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      @just_one это суть дороги. Или по ним, или никак. То же можно сказать про машины, что по полям не ездим то, ровно же вроде и короче. Вот если бы они катались на микровезикулах, это было бы уже корректным вопросом тогда.

                      J
                      J
                      Just_One
                      написал в отредактировано
                      #10

                      Участник @ilya-antipin написал в Процесс слияния ядер ВИЧ-1 и поражаемой клетки напоминает эндоцитоз:

                      это суть дороги. Или по ним, или никак.

                      Это то я понял. Не понял только, почему эти дороги непойми что в ядро тащат.

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • J Just_One

                        Участник @ilya-antipin написал в Процесс слияния ядер ВИЧ-1 и поражаемой клетки напоминает эндоцитоз:

                        это суть дороги. Или по ним, или никак.

                        Это то я понял. Не понял только, почему эти дороги непойми что в ядро тащат.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано
                        #11

                        @just_one посадить контролеров и ЧОПовцев? Слишком вероятная точка отказа выйдет. Не рискнула Природа такое делать, это только люди такое любят.

                        1 ответ Последний ответ
                        0

                        Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                        Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                        С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                        Зарегистрироваться Войти
                        Ответить
                        • Ответить, создав новую тему
                        Авторизуйтесь, чтобы ответить
                        • Сначала старые
                        • Сначала новые
                        • По количеству голосов


                        Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                        Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                        Разовые донаты мы также очень ценим!
                        Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                        По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                        Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                        © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                        • Войти

                        • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                        • Login or register to search.
                        • Первое сообщение
                          Последнее сообщение
                        0
                        • Категории
                        • Теги