Коронавирусная инфекция
-
В моём городе с захоронением (кладбищами), плохо дело - мест не хватает. Крематорий 4-год строят но никак не могут достроить - “кладбищенская мафия” не даёт, да и “строители-чиновники” потихоньку деньги из бюджета тянут на это дела. Так вот,если хоть чуть-чуть поднажать с количеством усопших , можно смело трубить : “Караул! Негде хоронить!”
-
@васьвась если у крематория была предельная мощность 6 кремаций в сутки на установку, а общая покрывала средний 80% спрос, то нужно совсем немного, чтобы все встало колом и началась перегрузка.
Я бы лучше смотрел на общее среднее число смертей за эту неделю лет за 10 и сравнивал бы с недельными данными в этом.
Португалия, однако, тут мы видим, что пока там еще даже не самый плохой год. Португалия, население 10 млн, 10,5K инфицированных и 266 смертей.
ОК, вот Италия:
Двадцатка причин смерти на 1 апреля. COVID даже не первое место занимает. А все встало колом. Выводы? Системные косяки в резервах емкости системы. У немцев, заметим, ничего и близко нет такого.
У немцев было на начало истории с COVID-19 28000 интенсивных коек. Они легко масштабировали это до 40000 и могут еще удвоить при необходимости. Т.е. 34 на 100 тысяч населения. В Италии – 12, почти в 3 раза меньше. И нулевой потенциал к масштабированию.
В МСК резерв коек 20 тысяч. половина от немцев, но на 15 млн. против 60 у немцев. т.е. в 4 раза больше в относительных значениях. Да, по качеству и оснащению и квалификации это сильно худшие койки, но даже если это будет обуславливать утроение смертности на выходе, то все равно по итогу года мы даже не заметим особых отклонений от средних значений для данного времени, а то и получим снижение, потому, что например, число погибших в ДТП снизилось в разы. И не только эта причина смерти просядет.
Для понимания, в МСК умирает 300-350 человек в сутки. В сутки. За все время в МСК умерло официально от COVID19 29 человек. Т.е. это +10% смертности в одни сутки. Или 0,33% к месячной… если предположить, что общее число смертей не менялось, а оно как раз менялось, оно снизилось. Т.е. мы сейчас имеем необычно низкие параметры по суточным цифрам как раз.
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
@васьвась если у крематория была предельная мощность 6 кремаций в сутки на установку, а общая покрывала средний 80% спрос, то нужно совсем немного, чтобы все встало колом и началась перегрузка.
Если считать даже от Ваших цифр это означает прирост ежедневной смертности на 15%-30%(зависит от согласия семьи умершего на кремацию где-то в отдалении от дома). А мы ее не видим.
-
@васьвась если у крематория была предельная мощность 6 кремаций в сутки на установку, а общая покрывала средний 80% спрос, то нужно совсем немного, чтобы все встало колом и началась перегрузка.
Я бы лучше смотрел на общее среднее число смертей за эту неделю лет за 10 и сравнивал бы с недельными данными в этом.
Португалия, однако, тут мы видим, что пока там еще даже не самый плохой год. Португалия, население 10 млн, 10,5K инфицированных и 266 смертей.
ОК, вот Италия:
Двадцатка причин смерти на 1 апреля. COVID даже не первое место занимает. А все встало колом. Выводы? Системные косяки в резервах емкости системы. У немцев, заметим, ничего и близко нет такого.
У немцев было на начало истории с COVID-19 28000 интенсивных коек. Они легко масштабировали это до 40000 и могут еще удвоить при необходимости. Т.е. 34 на 100 тысяч населения. В Италии – 12, почти в 3 раза меньше. И нулевой потенциал к масштабированию.
В МСК резерв коек 20 тысяч. половина от немцев, но на 15 млн. против 60 у немцев. т.е. в 4 раза больше в относительных значениях. Да, по качеству и оснащению и квалификации это сильно худшие койки, но даже если это будет обуславливать утроение смертности на выходе, то все равно по итогу года мы даже не заметим особых отклонений от средних значений для данного времени, а то и получим снижение, потому, что например, число погибших в ДТП снизилось в разы. И не только эта причина смерти просядет.
Для понимания, в МСК умирает 300-350 человек в сутки. В сутки. За все время в МСК умерло официально от COVID19 29 человек. Т.е. это +10% смертности в одни сутки. Или 0,33% к месячной… если предположить, что общее число смертей не менялось, а оно как раз менялось, оно снизилось. Т.е. мы сейчас имеем необычно низкие параметры по суточным цифрам как раз.
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Португалия, однако, тут мы видим, что пока там еще даже не самый плохой год.
Кстати, видел версию, что причина в том, что в Португалии все - БЦЖ-привитые)
-
@васьвась если у крематория была предельная мощность 6 кремаций в сутки на установку, а общая покрывала средний 80% спрос, то нужно совсем немного, чтобы все встало колом и началась перегрузка.
Я бы лучше смотрел на общее среднее число смертей за эту неделю лет за 10 и сравнивал бы с недельными данными в этом.
Португалия, однако, тут мы видим, что пока там еще даже не самый плохой год. Португалия, население 10 млн, 10,5K инфицированных и 266 смертей.
ОК, вот Италия:
Двадцатка причин смерти на 1 апреля. COVID даже не первое место занимает. А все встало колом. Выводы? Системные косяки в резервах емкости системы. У немцев, заметим, ничего и близко нет такого.
У немцев было на начало истории с COVID-19 28000 интенсивных коек. Они легко масштабировали это до 40000 и могут еще удвоить при необходимости. Т.е. 34 на 100 тысяч населения. В Италии – 12, почти в 3 раза меньше. И нулевой потенциал к масштабированию.
В МСК резерв коек 20 тысяч. половина от немцев, но на 15 млн. против 60 у немцев. т.е. в 4 раза больше в относительных значениях. Да, по качеству и оснащению и квалификации это сильно худшие койки, но даже если это будет обуславливать утроение смертности на выходе, то все равно по итогу года мы даже не заметим особых отклонений от средних значений для данного времени, а то и получим снижение, потому, что например, число погибших в ДТП снизилось в разы. И не только эта причина смерти просядет.
Для понимания, в МСК умирает 300-350 человек в сутки. В сутки. За все время в МСК умерло официально от COVID19 29 человек. Т.е. это +10% смертности в одни сутки. Или 0,33% к месячной… если предположить, что общее число смертей не менялось, а оно как раз менялось, оно снизилось. Т.е. мы сейчас имеем необычно низкие параметры по суточным цифрам как раз.
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
COVID даже не первое место занимает
Этого никто и не говорит. Но, год назад смертей от COVIDа вообще не было. Тем более за такой короткий срок.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Ты видимо не читал свою ссылку. Сравнивает да. Но в чью пользу?)
Ты имеешь ввиду эту ссылку? Я читал, а ты? Специально для тебя
The serial interval for COVID-19 virus is estimated to be 5-6 days, while for influenza virus, the serial interval is 3 days. This means that influenza can spread faster than COVID-19.Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
У тебя непроверенный, да. Swiss propaganda - что за сайт ?
Вообще без понятия что за сайт. На сайте лишь подборка сведений с указанием источников. На мой взгляд, источники авторитетные. Однобокая. конечно, подборка, так я и не претендую на непререкаемую истину, как ты
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Ты имеешь ввиду эту ссылку? Я читал, а ты?
Ну так все читать надо. Сравнения CoV-2 и гриппа показывают, что % тяжелого течения и трупов больше у CoV2. Хотя данные еще неполные, но уже можно об этом говорить. Зачем нам скорость распространения и заразность? Герпес-вирусами 95% населения заражено вообще.
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Ты имеешь ввиду эту ссылку? Я читал, а ты?
Ну так все читать надо. Сравнения CoV-2 и гриппа показывают, что % тяжелого течения и трупов больше у CoV2. Хотя данные еще неполные, но уже можно об этом говорить. Зачем нам скорость распространения и заразность? Герпес-вирусами 95% населения заражено вообще.
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Сравнения CoV-2 и гриппа показывают, что % тяжелого течения и трупов больше у CoV2. Хотя данные еще неполные, но уже можно об этом говорить.
И именно потому, что они сами, на мой взгляд, до конца не уверены, я не стал упоминать об этом
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Сравнения CoV-2 и гриппа показывают, что % тяжелого течения и трупов больше у CoV2. Хотя данные еще неполные, но уже можно об этом говорить.
И именно потому, что они сами, на мой взгляд, до конца не уверены, я не стал упоминать об этом
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
до конца не уверены
Не уверены в конкретных цифрах. Сейчас это 5% . Допустим опустится до 2% или 1%. У сезонного гриппа - 0,1%.
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Не уверены в конкретных цифрах. Сейчас это 5% . Допустим опустится до 2% или 1%. У сезонного гриппа - 0,1%.
Смертность гриппа ведь от кол-ва населения считается а не от количества заболевших?
Извинтие, я ошибся, это прямой угол 90 градусов, а вода кипит при 100(с) )))))))))
тяжелого течения и трупов больше у CoV2.
про трупы в бюллетене ВОЗ вообще не нашел
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Не уверены в конкретных цифрах. Сейчас это 5% . Допустим опустится до 2% или 1%. У сезонного гриппа - 0,1%.
Смертность гриппа ведь от кол-ва населения считается а не от количества заболевших?
Извинтие, я ошибся, это прямой угол 90 градусов, а вода кипит при 100(с) )))))))))
тяжелого течения и трупов больше у CoV2.
про трупы в бюллетене ВОЗ вообще не нашел
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
про трупы в бюллетене ВОЗ вообще не нашел
“Смертность от COVID-19 выше, чем от гриппа, особенно от сезонного гриппа. Хотя для полной понимания истинной смертности от COVID-19 потребуется некоторое время, имеющиеся у нас данные показывают, что общий коэффициент смертности (число зарегистрированных смертей, деленное на зарегистрированные случаи) составляет 3-4%, смертность от инфекции показатель (число зарегистрированных смертей, деленное на количество инфекций) будет ниже. Для сезонного гриппа смертность обычно значительно ниже 0,1%”(с).
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
про трупы в бюллетене ВОЗ вообще не нашел
“Смертность от COVID-19 выше, чем от гриппа, особенно от сезонного гриппа. Хотя для полной понимания истинной смертности от COVID-19 потребуется некоторое время, имеющиеся у нас данные показывают, что общий коэффициент смертности (число зарегистрированных смертей, деленное на зарегистрированные случаи) составляет 3-4%, смертность от инфекции показатель (число зарегистрированных смертей, деленное на количество инфекций) будет ниже. Для сезонного гриппа смертность обычно значительно ниже 0,1%”(с).
-
-
Прислали) -
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Ты видимо не читал свою ссылку. Сравнивает да. Но в чью пользу?)
Ты имеешь ввиду эту ссылку? Я читал, а ты? Специально для тебя
The serial interval for COVID-19 virus is estimated to be 5-6 days, while for influenza virus, the serial interval is 3 days. This means that influenza can spread faster than COVID-19.Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
У тебя непроверенный, да. Swiss propaganda - что за сайт ?
Вообще без понятия что за сайт. На сайте лишь подборка сведений с указанием источников. На мой взгляд, источники авторитетные. Однобокая. конечно, подборка, так я и не претендую на непререкаемую истину, как ты
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Ты имеешь ввиду эту ссылку? Я читал, а ты?
Я же говорю, что ты не читал:
“Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care”.
-
Правительство до конца года освободило население и управляющие компании от штрафов за просрочку оплаты ЖКУ.
Взамен энергетики просят господдержки: субсидирования ставок по кредитам и бюджетных гарантий для их привлечения, отсрочек по налогам и снижения страховых взносов. -
Правительство до конца года освободило население и управляющие компании от штрафов за просрочку оплаты ЖКУ.
Взамен энергетики просят господдержки: субсидирования ставок по кредитам и бюджетных гарантий для их привлечения, отсрочек по налогам и снижения страховых взносов.@васьвась мне гос услуги пишут (приложение), что налог должен заплатить и квитанции пришли, за свет и газ. Так что, это из другой реальности, похоже.
-
0_1586108563629_VID_20200405_193939.mp4
Борьба с коронавирусом в Украине.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
COVID даже не первое место занимает
Этого никто и не говорит. Но, год назад смертей от COVIDа вообще не было. Тем более за такой короткий срок.
@васьвась обычно там грипп, да. Но год на год не приходится. В иные годы там жара аномальная, как в 2015, которая точно так же у итальянцев переполняла морги, кстати.
Так или иначе, но в общих медицинских смертях числом 177000 со своими 14000 COVID19 смотрится не как катастрофа точно. А вот в медийном поле – смотрится как катастрофа. Это повод задуматься. -
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Ты имеешь ввиду эту ссылку? Я читал, а ты?
Я же говорю, что ты не читал:
“Mortality for COVID-19 appears higher than for influenza, especially seasonal influenza. While the true mortality of COVID-19 will take some time to fully understand, the data we have so far indicate that the crude mortality ratio (the number of reported deaths divided by the reported cases) is between 3-4%, the infection mortality rate (the number of reported deaths divided by the number of infections) will be lower. For seasonal influenza, mortality is usually well below 0.1%. However, mortality is to a large extent determined by access to and quality of health care”.
-
Прислали) -
@васьвась вроде не раз уже обсуждали. Считать нужно через избыточную смертность и никак иначе. Иначе фигня полная получается, которую нет смысла далее трактовать просто.
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Считать нужно через избыточную смертность
Так посчитаем, в конце.
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти