Коронавирусная инфекция
-
@васьвась в 12 часов дня итальянцы выйдут на балконы чтобы аплодировать врачам, которые борятся с covid
-
Эксперт на про-Эрдогановском телеканале A Haber открыл глаза всему миру: коронавирус создали и распространяют евреи и сионисты — чтобы захватить страны и нейтрализовать всех жителей Земли. Ссылка
А я уж думал, что странно - долго этой версии нет в СМИ. Ну теперь всё срослось.
-
@васьвась опять евреи?)
-
Участник @один-из-нас написал в Коронавирусная инфекция:
@васьвась опять евреи?)
А кто же еще? Могло быть по-другому?)
-
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Всё, что написал роспотребнадзор, можно отнести к многим респираторным заболеваниям. Лично мне, после прочтения, их литература никак не помогла. И они резюмируют, в конце, что лечить неизвестно как. Как-то несерьезно.
-
Участник @один-из-нас написал в Коронавирусная инфекция:
Всё, что написал роспотребнадзор, можно отнести к многим респираторным заболеваниям
Это ВОЗ написала. Роспотребнадзор русский перевод дал. Внизу ссылка под текстом.
-
Г - Гуманизм :
Итальянские власти предложили позволить старикам умирать
Ресурсов на всех не хватает. Будут лечить в первую очередь здоровых. -
-
Рамзан Кадыров призвал не бояться коронавируса. По его словам, боишься ты или не боишься, итог все равно один ‐ смерть. Кто не помер - тот помрет.
“Люди не спят из-за того, что болезнь появилась в Китае. Мол, вирус. Боятся, что он придет и они умрут. Подожди, ты и так умрешь! Те, у кого есть здоровье, его перенесут. Те, у кого его нет, не перенесут”.
При этом Кадыров дал урок выживания: “Чтобы укрепить иммунитет, смешивайте в воде лимон с медом, пейте это, тогда не настигнет вас. Ешьте чеснок, кровь чистая будет”.
-
-
-
-
Лекция академика А. Г. Чучалина о коронавирусной инфекции https://youtu.be/9Iqfzwzzw3s
-
@васьвась ой вот эти чистилки крови. обожаю)))))))))))))
-
Сразу определимся в терминах. SARS-CoV-2 –вирус. COVID19 – заболевание, которое вызывает этот вирус. Точно так же как ВИЧ и ВИЧ-инфекция. Не одно и то же.
Если кто-то попытался хотя бы немного охарактеризовать текущую ситуацию со вспышкой COVID19, а если еще и попробовать сравнить с разного рода недавними вспышками и эпидемиями, тот мог столкнуться в итоге с ощущением, что что-то не клеится. Попробуем посмотреть так и сяк на ситуацию.
Как мы видим, текущий SARS-CoV-2 будет помягче, чем SARS-CoV 2002-2003 года. Пожалуй, лишь по одному параметру он неприятнее – инкубационный период, однако, на параметр передачи это, похоже, не сильно и сказывается, хотя данные пока не полные, но ± понятно уже, что отличия косметические и скорее злее тут SARS 2003 года был.
SARS-CoV начался в конце 2002 года в провинции Гуандун, не сильно далеко от нынешней Ухани (1000 км южнее Ухани), и хотя в той или иной степени пострадало около 30 стран, но преимущественно вирус оставался в Юго-Восточной Азии.
Заметим, что данным по той вспышке касающихся Китая, РФ и еще рада стран в полной мере доверять нельзя. Скорее эти данные занижены по ряду объективных и субъективных причин.
На сегодня зарегистрировано около 160 тысяч случаев COVID19, примерно 76000 уже выздоровели, примерно 6000 умерли.
Можно ли сказать, что если бы SARS-CoV вырвался в большее число стран, то была бы сравнимая картинка с COVID19? Вполне вероятно, что так. Почему он не вырвался тогда? Причина, вероятно, вот тут:
За эти годы число китайских туристов, которые путешествуют по миру увеличилось почти в 10 раз. Это, не считая перелеты, связанные с бизнесом, которые также многократно возросли.
Итак, новая реальность заключается в том, что Китай – часть глобального мира. Вирусы, которые пытаются пробить межвидовые барьеры в том регионе, будут и в будущем быстро распространяться по миру.
Кстати, что общего у вирусов, которые пытаются пробить межвидовой барьер? Или так – в чем различие тех коронавирусов, которые давным давно инфицируют человека, и тех, кто недавно слез с летучей мыши? HCoV-229E, HCoV-NL63 , HCoV-OC43 и HCoV-HKU1 и другие, с которыми сталкивался каждый из нас и не раз, против SARS-CoV, MERS-CoV, SARS-CoV-2? В процессе взаимной адаптации вируса и организма хозяина эволюционное давление для обоих идет по пути минимизации ущерба. Те же летучие мыши вообще никак не страдают от коронавируса – их клетки не гибнут от того, что вирус реплицирует в их организме. Точно так же, как и многие вирусы человека, с которыми мы давно. С теми, что с нами не так давно, отношения более сложные, и мы все же болеем, но не так, чтобы это нас особо волновало. Посопливим, покашляем, и пошли дальше. А вот всякое новое для нас уже опасно. Впрочем, и для вируса это скорее one way trip – с чрезвычайно высокой вероятностью мы никогда не увидим у человека SARS-CoV или MERS-CoV, с очень высокой вероятностью мы более не увидим, когда эта вспышка уйдет, и SARS-CoV-2. Эксперты оценивают как экстремально низкие шансы этого вируса устойчиво зацепиться за человека, как вид.
Таким образом, рискнем предположить, что если бы в случае в SARS-CoV-2 волшебным образом никто бы не паниковал, СМИ и власти бы говорили что-то вроде: «из Китая пришел новый вирус, старайтесь не ходить в места массового скопления людей, мойте руки, если чувствуете, что заболели – носите маску. Ожидаемый ущерб в сотни раз ниже, чем от любого сезона гриппа» – и это была бы чистая правда, и это было бы примерно все то, что мы слышим, точнее уже даже и не слышим, каждый год по поводу гриппа.
Каждый год по миру проходят разные вирусы гриппа, от которых страдают десятки миллионов миллионов и гибнут десятки тысяч. Мы замечаем это мясорубку? Нет. Вообще никак. Почему же так происходит?
– еще раз эта табличка, flu – грипп.
В чем отличие? Если взглянуть рационально – какой-то бред. Казалось бы? Все так, но не совсем. ОК, люди иррациональны. Но все списать на это не получится точно. Там, где люди рациональны, следует обратить внимание и на мотивы.
Эффект новизны. Грипп нас просто не пугает. Новый страх всегда сильнее, и он обычно не сильно связан с рациональной оценкой угрозы. И тем более нас не очень пугает то, что с нами уже было. Грипп был почти у каждого.
Грипп обычно вообще не звучит в причинах смертей, что происходят вокруг нас. Инфаркт, инсульт, пневмония, энцефалит, печень отказала, почки отказали – что-то такое будет в разговорах. Не грипп.
Иллюзия наличия лекарств и лечения от гриппа, и формальное отсутствие лекарств от SARS-CoV-2. На самом деле ситуации не сильно отличаются.
Но наиболее критичные отличия в другом. Грипп довольно редко вызывает значимую перегрузку систем здравоохранения. Это связано с его особенностями, и с готовностью системы здравоохранения, а также с нашей готовностью бороться с ним дома. Различные осложнения нагружают разные сегменты системы, впрочем, большая же часть людей умирает от осложнений дома, если же люди и попадают в ЛПУ, то в очень тяжелом состоянии, и, к сожалению, часто умирают, но делают это быстро, на занимая койку.
С COVID19 ситуация иная. Мы не готовы с этим непонятным бороться дома. Мы хотим помощи, даже если по факту нам и не очень нужна именно стационарная помощь. Для подавляющего большинства людей безопаснее будет болеть как раз дома, не подвергая себя самым разным рискам стационаров. Другой аспект – длительность пребывания в стационаре. Человек с COVID19 занимает койку до месяца, и не абы какую койку, а специализированную. На том или ином этапе может требоваться кислород, оборудование для мониторинга жизненных функций, квалифицированный персонал.По сравнению с тем же гриппом значительно чаще и значительно дольше потребуется искусственная вентиляция легких, палата интенсивной терапии или реанимационная койка.
Таким образом, куда меньшими числами COVID19 способен на узком сегменте парализовать систему общественного здравоохранения, которая сегодня не способна значимо масштабировать емкость тех самых специализированных или иных подходящих коек, и даже не в оборудовании дело, все упрется в кадры, и так будет в любой стране, где-то отработают лучше, где-то хуже, но бутылочное горлышко именно тут – в небольшой промежуток времени нужно очень много специализированных коек и квалифицированных кадров. Нет и первого, и второго.
И тут появляется следствие и фактор мотивов. В стране размером с Россию, США или даже Китай несколько сотен тысяч госпитализаций в сезон и тысячи смертей от осложнений гриппа не создают ровным счетом никакой картинки. Все происходит одновременно везде и нигде.
COVID19 по описанным выше причинам отлично создает картинку. Драматическую картинку. Действительно драматическую. Что может быть хуже, чем видеть человека, который умирает, но может быть спасен в теории, но для спасения нет ресурсов? Слава богу дети не болеют COVID19, иначе бы зубодробительность просто зашкаливала. Все же нам сильно легче перенести картинку, где умирает старик или человек в годах. Ну, вот так мы устроены.
И политики/чиновники это великолепно понимают. Когда политики и чиновники оценивают ситуацию, в первую очередь они оценивают соотношение требуемых и имеющихся сил и средств. Если соотношение расценивается как удовлетворительное, то нам максимально подробно и в деталях будет рассказано на протяжении всей истории как героически текущие власти одолели (или предотвратили, если вообще пронесло мимо) Большую Беду. И развитые демократии и самые разные разные автократии и прочие разновидности режимов с огромным удовольствием разыграют эту карту. Если соотношение оценено вдруг ошибочно, то мы получаем очень нехорошую картинку. Как, видимо, в Иране, где непонятно что происходит, но явно что-то очень масштабное. А в развитых странах неверная оценка ведет обычно к внеплановому переходу власти к оппозиции. Что справедливо, кстати. В многочисленных автократиях есть и дополнительная опция – скрыть масштабы. Кстати, в Китае мы видели в этом году и второе и первое. Начало вспышки максимально скрывалось, но, вероятно, когда накопились первичные данные, руководство Китая посчитало, что «этот недуг мы можем определить в подвиг». Впрочем, тут есть и гипотеза о том, что Китай стал информационно прозрачнее, и это следствие реалистичной оценки эффективности мер сокрытия, точнее неэффективности усилий по сокрытию, т.е. трезвая оценка и движение по сценарию с минимизацией рисков для властей.
Там же где нет возможности скрыть масштабы (а на самом деле сегодня уже их нет и там, где могут думать, что так можно в 2020 году), мы наблюдаем невиданное: закрываются целые страны. В США вводят чрезвычайное положение, которое открывает для нуждающихся штатов доступ к НЗ размером в 50 миллиардов долларов, при тысячи с небольшим заболевших и нескольких десятках умерших. В прошлый раз режим ЧП вводился по поводу свиного гриппа в 2009 году (115K заболевших, 28K госпитализций и 3,5K смертей только в США). Оценить экономические потери от такого самострела пока сложно. Речь, видимо, пойдет о триллионах долларов глобально. Оплатят весь банкет с паникой, естественно, обычные люди в итоге.
Далее мы можем поспорить о мотивах. Одни скажут, что власти такие же люди, и их усилия, пусть и не очень рациональные, направлены на то иррациональное в массах, на минимизацию всей тяжести переживания массами картины перегрузки системы здравоохранения. Пусть с точки зрения общих цифр это выглядит весьма сомнительно. Другие скажут, что они заботятся об электоральных перспективах во всяких демократиях, или о рейтингах поддержки элит и населения в не очень демократичных режимах. Думаю, что в разных местах в том или ином соотношении есть все. Результирующая не сильно отличается – объективно мероприятия наносят ущерб несравнимо больше, чем то, от чего «спасаются». Впрочем, тут еще сложный момент в том, как оценивать ущерб. Самому прожженному прагматику не так просто отказаться от мысли, что все же любая жизнь имеет большую ценность. Серьезно оценкой эффективности мер, естественно, тоже никто особо заниматься не будет, так как в процессе может выясниться удручающее.
Что еще потенциально значимого изменилось в мире со времен SARS в 2003 году?
Сегодня уже 4,33 миллиарда людей или 57,3% имеют доступ к сети Интернет (Datareportal 2019, Internet World Stats 2019), из них 3,9 миллиарда являются пользователями мобильного интернета (Statista 2019), то есть везде и всегда. 854 миллиона пользователей интернета живет в Китае (Internet World Stats 2019). В 2003 году значения были несравнимо ниже, а для Китая они вовсе были околонулевыми. Каждый заметил, сколько самых различных роликов из Китая залетает в наше информационное пространство, и с каждым годом их все больше и больше. Великий китайский файрвол пропускает наружу более чем достаточно. В любых иных странах потоки информации от генерирующих контент и от человека к человеку и далее – еще выше и еще быстрее. Это тоже новая реальность, которой никогда еще ранее не было в ситуации с любой другой вспышкой инфекционных заболеваний. Не стоит недооценивать влияние «эффект присутствия» который дает своевременный Интернет.
Вскоре эта вспышка затухнет. Преимущественно потому, что станет теплее. Может быть чуть быстрее затухнет благодаря усилиям, а где-то и вопреки, но в среднем – просто потому, что так и должно быть – не было ни одной вспышки, эпидемии, пандемии, что не затухла. Иначе бы вы не читали сейчас этот текст.
Резюме: как мне кажется, COVID19 отличный повод подумать о том, как быстро и как сильно влияют технологии и глобализация на восприятие нами жизни и непосредственно на нас. А также подумать о гриппе, который был в этом году, будет и в следующем и заберет сотни тысяч людей на планете. Может быть если мы что-то действительно сможем как-то решить эту проблему, то всякие набеги экзотических вирусов нам будут вообще не страшны?
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
А также подумать о гриппе, который был в этом году, будет и в следующем и заберет сотни тысяч людей на планете.
С некоторыми НО. От гриппа есть вакцина , которая значительно снижает риски смертности у привитых. Что объективно и субъективно дает ощущение безопасности привитым.
По словам г-на Фаучи , а он очень компетентный человек, смертность от COVID 19 в 10 раз превышает смертность от гриппа.
Насчет тепла. Почему схожая зараза MERS , возникшая на жарком БВ, не сдохла сразу от этой жары? -
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Насчет тепла. Почему схожая зараза MERS , возникшая на жарком БВ, не сдохла сразу от этой жары?
Оно и сдохло. Стоит учесть, что MERS это почти полностью история верблюд-человек, а не человек-человек, потому он фактически и остался там же, где верблюды.
От гриппа есть вакцина , которая значительно снижает риски смертности у привитых. Что объективно и субъективно дает ощущение безопасности привитым.
Снижает общую статистику, это так, но всегда есть волны тех штаммов, которые вакцины не накрывают. В США и квадривалентная вакцина, и очень высокий охват вакцинацией, и все же не тысячи, а десятки тысяч смертей каждый год.
По словам г-на Фаучи , а он очень компетентный человек, смертность от COVID 19 в 10 раз превышает смертность от гриппа.
Превышать, то оно превышает, вероятно, во во сколько раз мы не знаем, и Фаучи, если так заявил, то не очень компетентно, т.к. общая картинка будет составлена спустя время и очень примерно т.к. оценить общее число переболевших можно очень примерно и это только предстоит. Но совокупные параметры эпидпроцесса таковы, что разница в смертности в числе глобально с гриппом в любом случае будет в итоге не в 10 раз, а куда больше – 50… 100. примерно такого порядка разница будет по итогам. Иначе, если шансы погибнуть от молнии 50% при попадании, а от случайного удара электричеством 1%, то рационально бояться стоит все же не молний, а оголенных проводов.
-
Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции COVID-19
На основе Временных методические рекомендаций Минздрава России вер.3 (03.03.2020)
-
0_1584259923075_VID_20200315_110635.mp4
Терминатор Карл показывает своему пёселю, как сегодня нужно правильно мыть руки.
“Не менее 20 секунд. Я мою руки 50 раз в день”.
