Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
10.4k Сообщения 356 Posters 1.2m Просмотры 324 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • T toimobash

    @darfin это мне ни о чем не говорит

    DarfinD
    DarfinD
    Darfin
    написал в отредактировано
    #6745

    @toimobash Когда уровень CD4+ лимфацитов падает ниже 200 клеток

    1 ответ Последний ответ
    0
    • T
      T
      toimobash
      написал в отредактировано
      #6746

      Друзья - товарищи, получается что мне с моим минусом на сроке 14 недель можно не предохраняясь спать с женой??? ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА.

      П 1 ответ Последний ответ
      0
      • T tasya

        @dumatgolovoy а как накопать на Рейтера?) С - реактивный белок отриц., зппп - сначала уреаплазму нашли, пролечила. Но во время беременности у меня тоже её находили, но таких проблем не было. Ифа на хлам Ig a и g отрицательный. Но есть проблемы с мочеполовой системой, с кровеносной, с нервной))) ну и боли эти в суставах и мышцах. Коньюктивит у меня был в начале, сейчас часто дискомфорт в глазах, капаю несколько раз в день капли.
        В итоге получается, можно заразиться, что потом ничего не найдут врачи… Останутся только последствия…?

        D
        D
        Dumatgolovoy
        написал в отредактировано Dumatgolovoy
        #6747

        @tasya не хочу Вас расстраивать, но мое мнение, что Вам обязательно надо дообследоваться по поводу Рейтера. Специфичного анализа для установления Рейтера нет. Тщательный анамнез и другие признаки помогут правильно поставить диагноз.
        За Рейтра: 1. У Вас была уреаплазма. 2. Жалобы типичные для Рейтера: дискомфорт в глазах и предшествовавший конъюнктивит и артрит. 3. Иммуноглобулины к хламидиям и гонорее и уреаплазме бывают отрицательные, а процесс есть. Они могут резко подскочить при иммунотерапии. 4. Думаю, что все ваши “симптомы ВИЧа” начались после уреаплазмы. Да?
        Вам надо дообследоваться!!! Когда у Вас была уреаплазма и как Вы ее лечили?
        Обследование может быть примерно такое:

        1. СОЭ (ОАК)
        2. С-реактивный белок
        3. Уровень иммуноглобулинов особенно А и G
        4. Уровень альфа2 глобулина в процентах в белковых фракциях.
        5. ПИФы на уреаплазму, если нет возможности, значит сделать посевы с антибиотикограммой на чувствительность. Возможно при посевах вырастят уреаплазму. На ПЦР для установления ЗППП у меня надежды нет.
        6. Консультации офтальмолога(Вам обязательно) и ему скажите про Рейтер, может он поймет, что ему надо увидеть.
        7. Консультация ревматолога, но объясните ему что у Вас артрит начался после уреаплазмоза(если это действительно было так), это главное отличие ревматоидного артрита от реактивного(у Вас подозрение на реактивный) и конечно сдать все ревмомаркеры, если они отрицательные значит точно Рейтер.
          С-реактивный белок при Рейтере легкой степени сомнительный или слабоположительный, поэтому в анализе из лаборатории он может быть несколько ниже чем они указывают норму. Например в графе норма лаборатория указывает 6 мг/л, а у Вас 4 мг/л, так Вы расцениваете этот показатель(4 мг/л) как сомнительный и трактуете его за Рейтер. Просто СРП белок уже снизился и Рейтер легкой степени.
        T 1 ответ Последний ответ
        0
        • T tasya

          @dumatgolovoy а как накопать на Рейтера?) С - реактивный белок отриц., зппп - сначала уреаплазму нашли, пролечила. Но во время беременности у меня тоже её находили, но таких проблем не было. Ифа на хлам Ig a и g отрицательный. Но есть проблемы с мочеполовой системой, с кровеносной, с нервной))) ну и боли эти в суставах и мышцах. Коньюктивит у меня был в начале, сейчас часто дискомфорт в глазах, капаю несколько раз в день капли.
          В итоге получается, можно заразиться, что потом ничего не найдут врачи… Останутся только последствия…?

          D
          D
          Dumatgolovoy
          написал в отредактировано
          #6748

          @tasya и про посевы на флору: учтите у них может быть два исследования как две разные услуги.

          1. Посев на микоплазмы.
          2. Посев на флору но без микоплазм.
            Так Вы сделайте именно на микоплазмы. Уреаплазма тоже относится к микоплазмам, но уточняйте в лабор. на какие возбудители идет посев. Питательные среды разные.
          1 ответ Последний ответ
          0
          • L
            L
            Lusya
            написал в отредактировано Lusya
            #6749

            @Dumatgolovoy А подкажите, пож-та, у меня те же симптомы были, сейчас суставы то приходят в норму, то по ночам крутит, до ПА всего этого не было, хламидии мазок из полости рта отриц, в глазах врач сказал нет, хотя с глазами была беда, анализ крови общий и биохимия отличный , белок реактивный , один врач говорит , что низкий, второй говорит все хорошо. По крови на хламидии вроде до 5 ти цифра и антитила . Жжение кожи вокруг рта . И все это уже почти год .0_1573317113326_r11.JPG Можно исключить Рейтера или нет?

            D 1 ответ Последний ответ
            0
            • L Lusya

              @Dumatgolovoy А подкажите, пож-та, у меня те же симптомы были, сейчас суставы то приходят в норму, то по ночам крутит, до ПА всего этого не было, хламидии мазок из полости рта отриц, в глазах врач сказал нет, хотя с глазами была беда, анализ крови общий и биохимия отличный , белок реактивный , один врач говорит , что низкий, второй говорит все хорошо. По крови на хламидии вроде до 5 ти цифра и антитила . Жжение кожи вокруг рта . И все это уже почти год .0_1573317113326_r11.JPG Можно исключить Рейтера или нет?

              D
              D
              Dumatgolovoy
              написал в отредактировано Dumatgolovoy
              #6750

              @lusya у Вас находили гонорею, хламидии, микоплазмы и уреаплазму в прошлом? …По одному С-реактивному белку ни один диагноз установить нельзя.

              L 1 ответ Последний ответ
              0
              • DarfinD Darfin

                @tasya В мире столько дряни всякой по мимо ВИЧ, на все и сразу все равно не проверишься! А у меня выделения какие то пошли сегодня из уретры, хотя 2 раза мазок сдавал на ЗППП. И это уже больше 7 месяцев прошло, до этого ничего не было. И контактов тоже не было! В понедельник пойду сдам мазки и остатки крови своей на все что есть в Инвитро из ЗППП! В первый месяц было 2 ударных курса антибиотиков, может приглушили но недолечили, а сейчас толь пошло! Чем дальше, тем веселее…(((( Охренеть можно просто!(((
                Как в том анегдоте про Вовочку: “…у нас все в семье было, только вот папа из командировки какой-то Трипер привез, мама сказала “Вот только этого нам и не хватало!””

                D
                D
                Dumatgolovoy
                написал в отредактировано
                #6751

                @darfin если у тебя 7 месяцев прошло и …не знаю, что именно за ЗППП у тебя, но могу сказать, что с таким сроком при хламидиозе, микоплазмозе и уреаплазмозе будет поражена и предстательная железа(но никаких симптомов не будет с ее стороны – катаральный простатит), однако, если тебе сделают массаж простаты возможно, чтобы исследовать ее секрет, ты обязательно обрати внимание усилятся ли боли в мышцах и симптомы артрита, обострится ли еще больше конъюнктивит и будет ли сильнее пекучий зуд кожи. Такое обострение свидетельствует в пользу болезни Рейтера, но при условии, что после массажа ты не будешь мочиться и оказавшийся в мочеполовых путях измененный за счет болезни секрет простаты всасётся в кровь.

                DarfinD 1 ответ Последний ответ
                0
                • T toimobash

                  Друзья - товарищи, получается что мне с моим минусом на сроке 14 недель можно не предохраняясь спать с женой??? ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА.

                  П
                  П
                  Просто фоб
                  написал в отредактировано
                  #6752

                  @toimobash так у вас па был с защитой…откуда такая фобия…

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • D Dumatgolovoy

                    @lusya у Вас находили гонорею, хламидии, микоплазмы и уреаплазму в прошлом? …По одному С-реактивному белку ни один диагноз установить нельзя.

                    L
                    L
                    Lusya
                    написал в отредактировано
                    #6753

                    Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                    @lusya у Вас находили гонорею, хламидии, микоплазмы и уреаплазму в прошлом? …По одному С-реактивному белку ни один диагноз установить нельзя.

                    Вышеперечиленного не находили раньше, а на хламидии я вот только сдала, когда все симптомы начались , везде отрицателно все. Я правильно понимаю, Рейтер и реактивный артрит это одно и тоже?

                    D 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • D Dumatgolovoy

                      @darfin если у тебя 7 месяцев прошло и …не знаю, что именно за ЗППП у тебя, но могу сказать, что с таким сроком при хламидиозе, микоплазмозе и уреаплазмозе будет поражена и предстательная железа(но никаких симптомов не будет с ее стороны – катаральный простатит), однако, если тебе сделают массаж простаты возможно, чтобы исследовать ее секрет, ты обязательно обрати внимание усилятся ли боли в мышцах и симптомы артрита, обострится ли еще больше конъюнктивит и будет ли сильнее пекучий зуд кожи. Такое обострение свидетельствует в пользу болезни Рейтера, но при условии, что после массажа ты не будешь мочиться и оказавшийся в мочеполовых путях измененный за счет болезни секрет простаты всасётся в кровь.

                      DarfinD
                      DarfinD
                      Darfin
                      написал в отредактировано
                      #6754

                      @dumatgolovoy Вам вот надо не тут консультации давать, а закончить медицинский ВУЗ, получить лицензию и открыть клинику или даже НИИ по поиску неизведанных и редких болезней! Если Вы такой специалист, бизнес пойдет в гору, и вскоре Вы станете всемирно если не по всей галактике известны, откроете много нового и получите Нобелевскую премию!
                      P.S. я сдавал дважды мазки на ЗППП, и мочу на инфекции после массажа простаты.

                      D 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • D Dumatgolovoy

                        @tasya не хочу Вас расстраивать, но мое мнение, что Вам обязательно надо дообследоваться по поводу Рейтера. Специфичного анализа для установления Рейтера нет. Тщательный анамнез и другие признаки помогут правильно поставить диагноз.
                        За Рейтра: 1. У Вас была уреаплазма. 2. Жалобы типичные для Рейтера: дискомфорт в глазах и предшествовавший конъюнктивит и артрит. 3. Иммуноглобулины к хламидиям и гонорее и уреаплазме бывают отрицательные, а процесс есть. Они могут резко подскочить при иммунотерапии. 4. Думаю, что все ваши “симптомы ВИЧа” начались после уреаплазмы. Да?
                        Вам надо дообследоваться!!! Когда у Вас была уреаплазма и как Вы ее лечили?
                        Обследование может быть примерно такое:

                        1. СОЭ (ОАК)
                        2. С-реактивный белок
                        3. Уровень иммуноглобулинов особенно А и G
                        4. Уровень альфа2 глобулина в процентах в белковых фракциях.
                        5. ПИФы на уреаплазму, если нет возможности, значит сделать посевы с антибиотикограммой на чувствительность. Возможно при посевах вырастят уреаплазму. На ПЦР для установления ЗППП у меня надежды нет.
                        6. Консультации офтальмолога(Вам обязательно) и ему скажите про Рейтер, может он поймет, что ему надо увидеть.
                        7. Консультация ревматолога, но объясните ему что у Вас артрит начался после уреаплазмоза(если это действительно было так), это главное отличие ревматоидного артрита от реактивного(у Вас подозрение на реактивный) и конечно сдать все ревмомаркеры, если они отрицательные значит точно Рейтер.
                          С-реактивный белок при Рейтере легкой степени сомнительный или слабоположительный, поэтому в анализе из лаборатории он может быть несколько ниже чем они указывают норму. Например в графе норма лаборатория указывает 6 мг/л, а у Вас 4 мг/л, так Вы расцениваете этот показатель(4 мг/л) как сомнительный и трактуете его за Рейтер. Просто СРП белок уже снизился и Рейтер легкой степени.
                        T
                        T
                        tasya
                        написал в отредактировано
                        #6755
                        Это сообщение удалено!
                        D 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • L Lusya

                          Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                          @lusya у Вас находили гонорею, хламидии, микоплазмы и уреаплазму в прошлом? …По одному С-реактивному белку ни один диагноз установить нельзя.

                          Вышеперечиленного не находили раньше, а на хламидии я вот только сдала, когда все симптомы начались , везде отрицателно все. Я правильно понимаю, Рейтер и реактивный артрит это одно и тоже?

                          D
                          D
                          Dumatgolovoy
                          написал в отредактировано Dumatgolovoy
                          #6756

                          @lusya реактивный артрит это часть болезни Рейтера.
                          Болезнь Рейтера – заболевание, характеризующееся сочетанием поражения мочеполовых органов, обычно в форме негонококкового (большей частью хламидийного) уретропростатита у мужчин, цервицита и сальпингита – у женщин, воспалением глаз и суставов по типу асимметричного реактивного артрита, которое, как правило, возникает вследствие полового инфицирования у лиц с генетически детерминированным предрасположением, преимущественно – у носителей антигена НLА-В27(у других лиц тоже может быть).

                          Реактивный артрит — воспалительное заболевание с поражением суставов, развивающееся после перенесения некоторых инфекций (мочеполовые, кишечные, носоглоточные).[3]
                          Заболевание относится к группе серонегативных спондилоартритов. В большинстве случаев ассоциируется с острой или персистирующей кишечной (вызываемой энтеробактериями) или урогенитальной хламидийной инфекцией, но может быть связан и с инфекциями дыхательных путей, вызываемых микоплазмами и хламидиями. Имеются данные о возможной связи и с некоторыми паразитарными заболеваниями.

                          Комплекс симптомов, включающий артрит, конъюнктивит, уретрит или цервицит, колит и характерные поражения кожи, называется синдром Рейтера.
                          От себя: болезнь Рейтера это, если симптомы начались после хламидийного(микоплазменного или уреаплазменного) уретрита и синдром Рейтера, если все началось после острой кишечной инфекции.

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          1
                          • DarfinD Darfin

                            @dumatgolovoy Вам вот надо не тут консультации давать, а закончить медицинский ВУЗ, получить лицензию и открыть клинику или даже НИИ по поиску неизведанных и редких болезней! Если Вы такой специалист, бизнес пойдет в гору, и вскоре Вы станете всемирно если не по всей галактике известны, откроете много нового и получите Нобелевскую премию!
                            P.S. я сдавал дважды мазки на ЗППП, и мочу на инфекции после массажа простаты.

                            D
                            D
                            Dumatgolovoy
                            написал в отредактировано Dumatgolovoy
                            #6757

                            @darfin если ты сдавал это в начале заболевания, тогда у тебя мог быть еще только Острый уретрит, поэтому простата не была поражена. И если инфекцию не вылечили полностью и прошло уже 7 месяцев, тогда предстательная уже точно в патологии. Мазки на ЗППП это низкий уровень определения, особенно после лечения антибиотиками.

                            Спасибо за советы.

                            Участник @darfin написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                            я сдавал дважды мазки на ЗППП, и мочу на инфекции после массажа простаты.

                            Когда были мазки? Через месяц после окончания приема антибиотиков? Или позже? Анализ мочи на инфекции после массажа простаты это был посев мочи? …Сейчас у тебя есть жалобы на учащенное мочеиспускание? Сколько раз за ночь ходишь мочиться?

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • T tasya
                              [[topic:post-is-deleted]]
                              D
                              D
                              Dumatgolovoy
                              написал в отредактировано Dumatgolovoy
                              #6758

                              @tasya

                              Участник @tasya написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                              Сначала юнидокс + вобензим, потом вильпрафен солютаб.

                              Препараты хорошие, но важно сколько времени длилась терапия и какие дозы использовались. И через сколько времени после инфицирования начато лечение, чтобы понять лечили острую инфекцию или уже была хронизация.
                              Один анализ на С-реактиный белок не прояснит ситуацию, если не будет анализов на ЦИК, ОАК(СОЭ), ОАМ, белковые фракции(альфа2 глобулин) в крови, иммуноглобулины А, М и Джи и тщательного обследования на уреаплазму на предмет наличия её в половых органах (в Вашем случае) и если есть отделяемое из глаз, тогда искать уреаплазму и в нём(ПИФы и посевы, можно и ПЦР). Сдать на уровень антител к уреаплазме, тоже может быть информативно. В идеале сдать на носительство HLA B 27 антигена, но даже, если его не обнаружат это не значит, что болезнь Рейтера не может развиться. Если есть этот антиген это просто еще один кирпичек в сторону правильности диагноза. …При этом у Вас должны быть отрицательными анализы на ревмомаркеры(важнейшая особенность это серонегативность по иммунологическим маркерам ревматоидного артрита и системной красной волчанки).

                              V 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • D Dumatgolovoy

                                @lusya реактивный артрит это часть болезни Рейтера.
                                Болезнь Рейтера – заболевание, характеризующееся сочетанием поражения мочеполовых органов, обычно в форме негонококкового (большей частью хламидийного) уретропростатита у мужчин, цервицита и сальпингита – у женщин, воспалением глаз и суставов по типу асимметричного реактивного артрита, которое, как правило, возникает вследствие полового инфицирования у лиц с генетически детерминированным предрасположением, преимущественно – у носителей антигена НLА-В27(у других лиц тоже может быть).

                                Реактивный артрит — воспалительное заболевание с поражением суставов, развивающееся после перенесения некоторых инфекций (мочеполовые, кишечные, носоглоточные).[3]
                                Заболевание относится к группе серонегативных спондилоартритов. В большинстве случаев ассоциируется с острой или персистирующей кишечной (вызываемой энтеробактериями) или урогенитальной хламидийной инфекцией, но может быть связан и с инфекциями дыхательных путей, вызываемых микоплазмами и хламидиями. Имеются данные о возможной связи и с некоторыми паразитарными заболеваниями.

                                Комплекс симптомов, включающий артрит, конъюнктивит, уретрит или цервицит, колит и характерные поражения кожи, называется синдром Рейтера.
                                От себя: болезнь Рейтера это, если симптомы начались после хламидийного(микоплазменного или уреаплазменного) уретрита и синдром Рейтера, если все началось после острой кишечной инфекции.

                                Ilya AntipinI
                                Ilya AntipinI
                                Ilya Antipin
                                Редактор
                                написал в отредактировано
                                #6759

                                Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                реактивный артрит это часть болезни Рейтера.

                                Утверждение ложное. Болезни Рейтера вообще нет, есть синдром Рейтера. РА может быть с данным синдромом или нет.

                                D T 2 ответов Последний ответ
                                0
                                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                  Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                  реактивный артрит это часть болезни Рейтера.

                                  Утверждение ложное. Болезни Рейтера вообще нет, есть синдром Рейтера. РА может быть с данным синдромом или нет.

                                  D
                                  D
                                  Dumatgolovoy
                                  написал в отредактировано Dumatgolovoy
                                  #6760

                                  @ilya-antipin ничего не ложное. Читайте по ссылками там все четко описали.

                                  http://dspace.zsmu.edu.ua/bitstream/123456789/5245/1/2016 Fedotov 20-57.pdf
                                  https://cyberleninka.ru/article/v/reaktivnye-artrity-diagnostika-i-lechenie

                                  И там объяснено когда называть патологию болезнью Рейтера, а когда синдромом Рейтера. Реактивный артрит может входить и в синдром и в болезнь Рейтера.
                                  Одно из отличий болезни от синдрома: при болезни Рейтера хламидии(плазмы) обязательно изолируются, а при синдроме Рейтера патогенные энтеробактерии вне первичного кишечного очага никогда не выявляются.

                                  1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    Участник @dumatgolovoy написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                    реактивный артрит это часть болезни Рейтера.

                                    Утверждение ложное. Болезни Рейтера вообще нет, есть синдром Рейтера. РА может быть с данным синдромом или нет.

                                    T
                                    T
                                    toimobash
                                    написал в отредактировано
                                    #6761

                                    @ilya-antipin я вот сдал ПЦР РНК вич 1и2 в медлабэкспресс, но какая там чувствительность и копии не знаю, на результате тоже ничего не написано, просто не обнаружено и все. Так вот вопрос 14 недель после риска любой ПЦР метод даже нечувствительный бы уже увидел этот вич или нет? ИФА то у меня минус, но для достоверности ответьте про ПЦР пожалуйста.

                                    Ilya AntipinI Кто_ЯК 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • T toimobash

                                      @ilya-antipin я вот сдал ПЦР РНК вич 1и2 в медлабэкспресс, но какая там чувствительность и копии не знаю, на результате тоже ничего не написано, просто не обнаружено и все. Так вот вопрос 14 недель после риска любой ПЦР метод даже нечувствительный бы уже увидел этот вич или нет? ИФА то у меня минус, но для достоверности ответьте про ПЦР пожалуйста.

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #6762

                                      @toimobash любой ПЦР, что в принципе способен детектировать данный конкретный ВИЧ. Да.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • T tasya

                                        @ilya-antipin лично знакома с той что до 5 лет кормила, но это уже как баловство, перед сном или по какому то капризу ребёнка. Все удивлялись, как так можно? а та мама говорит мне не жалко и ребёнку полезнее, успокаивает,нервной не растёт)) Вот так бывает.

                                        A
                                        A
                                        Arts
                                        написал в отредактировано Arts
                                        #6763
                                        Это сообщение удалено!
                                        A Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • A Arts
                                          [[topic:post-is-deleted]]
                                          A
                                          A
                                          AnxiousGuy
                                          написал в отредактировано
                                          #6764

                                          @dronik связано с образом жизни, изначальным иммунным статусом, наличием онкозаболеваний. Таки да, возможно, что прививки некоторым образом отсрочили смерть от СПИДа, так как они дают какой-никакой иммунитет к разным заболеваниям.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги