Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин)

Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
эфавиренз
1.7k Сообщения 150 Posters 251.2k Просмотры 132 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была объединена с Двойной режим: долутегравир + ламивудин Ilya Antipin
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • AnnitaA Annita

    @ilya-antipin подскажите пожалуйста, что ведёт за собой приём неполной схемы ? Резистентность к препаратам ? Просто я с этим статусом столкнулась месяц назад , ищу информацию на форумах , многого ещё не знаю …

    Ilya AntipinI
    Ilya AntipinI
    Ilya Antipin
    написал в отредактировано
    #467

    @annita риски развития таковой, чем дольше, тем они выше.

    1 ответ Последний ответ
    0
    • AnnitaA Annita

      Здравствуйте! Подскажите пожалуйста , принимаю терапию всего месяц ( тенофовир + эфавиренз ) в 23.00. , Предлагают работу администратором в гостинице , т.е. ночные и дневные смены . Как быть с терапией ? Во сколько все таки принимать ? ( так как после приема эфавиренза есть головокружение ) и для вич положительного человека такая работа приемлема ? Либо Все таки лучше поискать работа с нормальным графиком ? Заранее большое спасибо !

      НинаН
      НинаН
      Нина
      написал в отредактировано
      #468

      Участник @annita написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

      принимаю терапию всего месяц ( тенофовир + эфавиренз )

      Может быть действительно вы что то недопоняли, что то мне не верится, что инфекционист может сознательно назначать такую схему. А если так, то вот урок всем новичкам перед тем как начинать терапию,все самому изучить, это несложно, на этом сайте все для этого есть.

      1 ответ Последний ответ
      1
      • D
        D
        denman
        написал в отредактировано
        #469

        Всем доброго времени!

        Первая схема TDF/FTC+EFV при стартовой нагрузке 400к. Не зашла - нагрузка упала немного, а потом обратно вверх. Сменили на ZDV/3TC+LPV/r. Нагрузка не определяется, все стабильно. Потом начались непоставки лопинавира. Меняют на DTG+ZDV/3TC.
        Прошу врача убрать ZDV, так как 2 года уже его пью. Есть вариант DTG+TDF+3TC.

        Вопрос - в первой схеме, которая не зашла был TDF. Есть ли риск, что он не сработает и тут?
        Про анализ на резистентность в СЦ не слышали. Подскажите - стоит ли играться, или жрать дальше ZDV? Сильно менжуюсь, потому что опыт неудачи оставил неприятную память.

        Спасибо

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • AnnitaA Annita

          @ilya-antipin подскажите пожалуйста, что ведёт за собой приём неполной схемы ? Резистентность к препаратам ? Просто я с этим статусом столкнулась месяц назад , ищу информацию на форумах , многого ещё не знаю …

          MaroM
          MaroM
          Maro
          написал в отредактировано
          #470

          @annita Пришлите фото препаратов.Может там что-то в комбинации?

          1 ответ Последний ответ
          -1
          • D denman

            Всем доброго времени!

            Первая схема TDF/FTC+EFV при стартовой нагрузке 400к. Не зашла - нагрузка упала немного, а потом обратно вверх. Сменили на ZDV/3TC+LPV/r. Нагрузка не определяется, все стабильно. Потом начались непоставки лопинавира. Меняют на DTG+ZDV/3TC.
            Прошу врача убрать ZDV, так как 2 года уже его пью. Есть вариант DTG+TDF+3TC.

            Вопрос - в первой схеме, которая не зашла был TDF. Есть ли риск, что он не сработает и тут?
            Про анализ на резистентность в СЦ не слышали. Подскажите - стоит ли играться, или жрать дальше ZDV? Сильно менжуюсь, потому что опыт неудачи оставил неприятную память.

            Спасибо

            Ilya AntipinI
            Ilya AntipinI
            Ilya Antipin
            написал в отредактировано
            #471

            @denman M184V тут предполагаем, т.е. повышение чувствительности к ZDV и TDF и бесполезность 3TC/FTC. ABC работает, но только в компании с чем-то сильным, вполсилы. Однако, все же лучше знать, а не гадать. Гадать тут бесполезно. Если МСК, то свяжитесь с H-Clinic и сделайте генотипирование по ДНК, они знают тех, кто умеет. Тогда можно будет предметно думать. а не гадать.

            Есть вариант DTG+TDF+3TC.

            Если исходить из M184V, то это превратится в DTG+TDF. А это очень не очень.

            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
            0
            • Ilya AntipinI Ilya Antipin

              @denman M184V тут предполагаем, т.е. повышение чувствительности к ZDV и TDF и бесполезность 3TC/FTC. ABC работает, но только в компании с чем-то сильным, вполсилы. Однако, все же лучше знать, а не гадать. Гадать тут бесполезно. Если МСК, то свяжитесь с H-Clinic и сделайте генотипирование по ДНК, они знают тех, кто умеет. Тогда можно будет предметно думать. а не гадать.

              Есть вариант DTG+TDF+3TC.

              Если исходить из M184V, то это превратится в DTG+TDF. А это очень не очень.

              ВасьвасьВ
              ВасьвасьВ
              Васьвась
              написал в отредактировано
              #472

              Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

              DTG+TDF. А это очень не очень.

              Почему? Барьер к резистентности у Тенофовира повыше чем у Ламивудина, если верить этой таблице. Или еще есть нюансы?

              0_1571996322958_nQr_FNP7wHk.jpg

              Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
              0
              • ВасьвасьВ Васьвась

                Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                DTG+TDF. А это очень не очень.

                Почему? Барьер к резистентности у Тенофовира повыше чем у Ламивудина, если верить этой таблице. Или еще есть нюансы?

                0_1571996322958_nQr_FNP7wHk.jpg

                Ilya AntipinI
                Ilya AntipinI
                Ilya Antipin
                написал в отредактировано
                #473

                @васьвась потому, что нам нужна еще и вирусологическая эффективность, до того как. Мы можем рекомендовать двойной режим DTG+TDF кому-то, кому-то с неопределенным спектром мутаций к тому же? Нет, не думаю.

                ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                0
                • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                  @васьвась потому, что нам нужна еще и вирусологическая эффективность, до того как. Мы можем рекомендовать двойной режим DTG+TDF кому-то, кому-то с неопределенным спектром мутаций к тому же? Нет, не думаю.

                  ВасьвасьВ
                  ВасьвасьВ
                  Васьвась
                  написал в отредактировано
                  #474

                  Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                  потому, что нам нужна еще и вирусологическая эффективность

                  Я это учел. По этому параметру TDF и 3ТС довольно близки. И основной вирусологический расстрел будет реализовывать DTG все же. Поэтому не вижу разницы здесь между 3TC и TDF.
                  А так конечно генотипирование лучше всего.

                  Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • ВасьвасьВ Васьвась

                    Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                    потому, что нам нужна еще и вирусологическая эффективность

                    Я это учел. По этому параметру TDF и 3ТС довольно близки. И основной вирусологический расстрел будет реализовывать DTG все же. Поэтому не вижу разницы здесь между 3TC и TDF.
                    А так конечно генотипирование лучше всего.

                    Ilya AntipinI
                    Ilya AntipinI
                    Ilya Antipin
                    написал в отредактировано Ilya Antipin
                    #475

                    Участник @васьвась написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                    Поэтому не вижу разницы здесь между 3TC и TDF.

                    Видишь суслика? Цитидин это не аденозин. И наоборот.

                    Почему давно еще LPV/r гоняли с FTC или 3TC именно? Почему Dovato не с TAF? Чисто патентная проблемка? Хм… На самом деле вопрос очень непростой, я бы даже сказал загадочный, если кто-то копнет литературу по теме, и выйдет фактически на две публикации в итоге Höring S. и др. 2018 и на данные Mari Pinola и компания по Kalead Study.

                    ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                      Участник @васьвась написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                      Поэтому не вижу разницы здесь между 3TC и TDF.

                      Видишь суслика? Цитидин это не аденозин. И наоборот.

                      Почему давно еще LPV/r гоняли с FTC или 3TC именно? Почему Dovato не с TAF? Чисто патентная проблемка? Хм… На самом деле вопрос очень непростой, я бы даже сказал загадочный, если кто-то копнет литературу по теме, и выйдет фактически на две публикации в итоге Höring S. и др. 2018 и на данные Mari Pinola и компания по Kalead Study.

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      написал в отредактировано
                      #476

                      Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                      Почему давно еще LPV/r гоняли с FTC или 3TC именно? Почему Dovato не с TAF? Чисто патентная проблемка?

                      Патент не знаю, но по цене разница существенная. Сравните TAF и 3ТС.

                      Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • ВасьвасьВ Васьвась

                        Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                        Почему давно еще LPV/r гоняли с FTC или 3TC именно? Почему Dovato не с TAF? Чисто патентная проблемка?

                        Патент не знаю, но по цене разница существенная. Сравните TAF и 3ТС.

                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        написал в отредактировано
                        #477

                        @васьвась сравнивать цену на TAF и 3TC абсурдно. Один патентован и имеет одного производителя, а другой – нет. А вот сравнить TDF и 3TC уже можно. Селфкост на них для производителя идентичен ±.

                        ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @васьвась сравнивать цену на TAF и 3TC абсурдно. Один патентован и имеет одного производителя, а другой – нет. А вот сравнить TDF и 3TC уже можно. Селфкост на них для производителя идентичен ±.

                          ВасьвасьВ
                          ВасьвасьВ
                          Васьвась
                          написал в отредактировано
                          #478

                          Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                          А вот сравнить TDF и 3TC уже можно.

                          Ну и эти на рынке по разной цене. Если продавать/покупать одну пачку , разница небольшая . А миллион пачек уже что-то.

                          1 ответ Последний ответ
                          0
                          • AnnitaA Annita

                            @ilya-antipin подскажите пожалуйста, что ведёт за собой приём неполной схемы ? Резистентность к препаратам ? Просто я с этим статусом столкнулась месяц назад , ищу информацию на форумах , многого ещё не знаю …

                            HankH
                            HankH
                            Hank
                            написал в отредактировано Hank
                            #479

                            @annita , добрый вечер тебе, землячка, и тут ;)
                            Пишу в ЛС на соседнем форуме, но там немного витиеватая навигация, ты не можешь разобраться и читаешь только половину моих посланий)))
                            Ну что ж…напишу и тут.
                            Успокойся, просим. Тебе выдают дженерик Трувада, кстати, неплохой, от Cipla. Его в Минске только по банкам фасуют.
                            Трувада=Тенофовир+Эмтрицитабин.
                            ====>>>
                            Ну и Эфавиренз у тебя (Hetero или Lok Beta).
                            Т.о. выходит составная Атрипла и схема эта принимается вся сразу - 1 раз в день, а не Трувада отдельно, Эф. отдельно, как тебе сказала врач ;) Так удобнее.
                            Хотя, выше Илья интересный вариант подсказал, если работа с плавающим графиком.
                            Часа 3 перед приёмом Эфа не ешь ничего. Ну это тебе должны были пояснить в КДО.
                            Удачи!
                            Будут вопросы, пиши, здесь или там )))

                            AnnitaA 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • HankH Hank

                              @annita , добрый вечер тебе, землячка, и тут ;)
                              Пишу в ЛС на соседнем форуме, но там немного витиеватая навигация, ты не можешь разобраться и читаешь только половину моих посланий)))
                              Ну что ж…напишу и тут.
                              Успокойся, просим. Тебе выдают дженерик Трувада, кстати, неплохой, от Cipla. Его в Минске только по банкам фасуют.
                              Трувада=Тенофовир+Эмтрицитабин.
                              ====>>>
                              Ну и Эфавиренз у тебя (Hetero или Lok Beta).
                              Т.о. выходит составная Атрипла и схема эта принимается вся сразу - 1 раз в день, а не Трувада отдельно, Эф. отдельно, как тебе сказала врач ;) Так удобнее.
                              Хотя, выше Илья интересный вариант подсказал, если работа с плавающим графиком.
                              Часа 3 перед приёмом Эфа не ешь ничего. Ну это тебе должны были пояснить в КДО.
                              Удачи!
                              Будут вопросы, пиши, здесь или там )))

                              AnnitaA
                              AnnitaA
                              Annita
                              написал в отредактировано
                              #480

                              @hank доброй ночи !) да, съездила сегодня в кдо и мне разъяснили все как вы выше все указали …
                              на слух произносила врач Тенофовир , я так и запомнила … и не вникала ,что на упаковке написано ( Тенвир Ем), а это оказывается (тенофовир +эмтрицитабин).
                              Только зря подняла панику , из -за незнания информации… очень неудобно перед всеми

                              HankH 1 ответ Последний ответ
                              1
                              • AnnitaA Annita

                                @hank доброй ночи !) да, съездила сегодня в кдо и мне разъяснили все как вы выше все указали …
                                на слух произносила врач Тенофовир , я так и запомнила … и не вникала ,что на упаковке написано ( Тенвир Ем), а это оказывается (тенофовир +эмтрицитабин).
                                Только зря подняла панику , из -за незнания информации… очень неудобно перед всеми

                                HankH
                                HankH
                                Hank
                                написал в отредактировано
                                #481

                                @annita , да лана…бывает…

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Е
                                  Е
                                  Елена72
                                  написал в отредактировано
                                  #482

                                  Добрый день Илья и все участники форума! Читала сначала арвт сайт, теперь этот, и чем больше читаю, тем больше вопросов) Муж на терапии 3 года, последние анализы от июня 2019 ВН менее 150 копий/мл. Терапия последний год - олитид+амивирен+регаст. Регаст в схеме еже не один год и никак он к нему не привык. Состояние как в тумане, постоянно спит на ходу, мультики снятся периодически. Просто говорит привык к состоянию, но конечно, хотел бы чтобы этого не было. Есть возможность покупать препараты самим, т.к. в СЦ сказали привыкать дальше, менять не на что. Вот у меня вопрос - нам заменить только регаст или в целом схему можно модернизировать и для устранения этих побочек, и может, для более быстрого снижения ВН до неопределяемой? И если менять всю схему, то на что? Тут все долутегравир советуют, может нам его покупать? Я запуталась, подскажите пожалуйста. Заранее спасибо

                                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Е Елена72

                                    Добрый день Илья и все участники форума! Читала сначала арвт сайт, теперь этот, и чем больше читаю, тем больше вопросов) Муж на терапии 3 года, последние анализы от июня 2019 ВН менее 150 копий/мл. Терапия последний год - олитид+амивирен+регаст. Регаст в схеме еже не один год и никак он к нему не привык. Состояние как в тумане, постоянно спит на ходу, мультики снятся периодически. Просто говорит привык к состоянию, но конечно, хотел бы чтобы этого не было. Есть возможность покупать препараты самим, т.к. в СЦ сказали привыкать дальше, менять не на что. Вот у меня вопрос - нам заменить только регаст или в целом схему можно модернизировать и для устранения этих побочек, и может, для более быстрого снижения ВН до неопределяемой? И если менять всю схему, то на что? Тут все долутегравир советуют, может нам его покупать? Я запуталась, подскажите пожалуйста. Заранее спасибо

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    написал в отредактировано
                                    #483

                                    Участник @елена72 написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                                    нам заменить только регаст или в целом схему можно модернизировать и для устранения этих побочек, и может, для более быстрого снижения ВН до неопределяемой? И если менять всю схему, то на что? Тут все долутегравир советуют, может нам его покупать?

                                    Регаст меняете на Долутегравир , Олитид продаете или дарите нуждающимся. Врачу говорить не надо. Нагрузка у него давно неопределяемая.

                                    Е 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • ВасьвасьВ Васьвась

                                      Участник @елена72 написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                                      нам заменить только регаст или в целом схему можно модернизировать и для устранения этих побочек, и может, для более быстрого снижения ВН до неопределяемой? И если менять всю схему, то на что? Тут все долутегравир советуют, может нам его покупать?

                                      Регаст меняете на Долутегравир , Олитид продаете или дарите нуждающимся. Врачу говорить не надо. Нагрузка у него давно неопределяемая.

                                      Е
                                      Е
                                      Елена72
                                      написал в отредактировано
                                      #484

                                      @васьвась это то есть на двойной режим перейти? Ну врач скептически отнеслась к этому, когда муж спросил про такую возможность… Ну а если все же на тройной схеме остаться, то олитид нормальный препарат или тоже можно поменять на что-то?

                                      ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • Е Елена72

                                        @васьвась это то есть на двойной режим перейти? Ну врач скептически отнеслась к этому, когда муж спросил про такую возможность… Ну а если все же на тройной схеме остаться, то олитид нормальный препарат или тоже можно поменять на что-то?

                                        ВасьвасьВ
                                        ВасьвасьВ
                                        Васьвась
                                        написал в отредактировано
                                        #485

                                        Участник @елена72 написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                                        Ну врач скептически отнеслась

                                        Плевать к чему и как она отнеслась. Схема изученная, одобренная, люди давно ее пьют и все у них хорошо.

                                        HankH 1 ответ Последний ответ
                                        1
                                        • ВасьвасьВ Васьвась

                                          Участник @елена72 написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

                                          Ну врач скептически отнеслась

                                          Плевать к чему и как она отнеслась. Схема изученная, одобренная, люди давно ее пьют и все у них хорошо.

                                          HankH
                                          HankH
                                          Hank
                                          написал в отредактировано
                                          #486

                                          @васьвась таки да…
                                          Могу подтвердить. Я на этой схеме (DTG+3TC) больше года уже. Всё ОК…

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги