Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин)

Ilya Antipin

@annita а ламивудин? Забыли? Или два компонента?
Работать на этой схеме или нет – смотреть вам. В принципе вы тенофовир и ламивудин можете принимать в одно и то же время, а эфавиренз довольно смело двигать по суткам, в зависимости от работы, т.е. если проще, принимать перед сном, не столь важно, когда этот самый сон начался. Как вариант. Или замена эфавиренза. Некоторые, впрочем, с эфавирензом работают на сменной работе и в ус не дуют, все от переносимости зависит, а это история во многом индивидуальная все же.

Annita

@ilya-antipin спасибо большое за ответ вам ! Нет, ничего не забыла , только два препарата (Тенофовир и ефавиренз ) а должно быть все таки три ? Я из Беларуси , Минск . может у нас тут другие схемы …? На начало лечения вирусная нагрузка была 270.000 , а иммунитет 243

Ilya Antipin

Участник @annita написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

может у нас тут другие схемы

а 2+2 у вас 5? Если нет, то у вас проблемка. Потому, что должно быть

эфавиренз + тенофовир + ламивудин
или
эфавиренз + тенофовир + эмтрицитабин

Больше вариантов нет. Во всяком случае в той части планеты, где 2+2=4 или около того. В противном случае у вас риски вирусологической неудачи таковы, с какими лучше не иметь дел. Тем более с высокой базовой вирусной нагрузкой.

Annita

Я вас поняла , спасибо за ответ ! Т.е. иди к инфекционисту и спрашивать почему так мне назначали лечение?

Ilya Antipin

@annita когда вам каблук криво на сапоге подбили вы спрашиваете почему так вышло или требуете, чтобы сделали нормально? Мне кажется, что верно ставить вопрос чуть иначе.

Homer

@annita не идти а бежать, уже месяц как принимаете неполную схему…

Homer

@ilya-antipin она месяц как пьет два препарата, думаете еще можно успеть?

Ilya Antipin

@homer базовая ВН высоковата, чтобы прямо пыхать оптимизмом тут, но, может и обойдется.

Annita

@ilya-antipin подскажите пожалуйста, что ведёт за собой приём неполной схемы ? Резистентность к препаратам ? Просто я с этим статусом столкнулась месяц назад , ищу информацию на форумах , многого ещё не знаю …

Ilya Antipin

@annita риски развития таковой, чем дольше, тем они выше.

Нина

Участник @annita написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

принимаю терапию всего месяц ( тенофовир + эфавиренз )

Может быть действительно вы что то недопоняли, что то мне не верится, что инфекционист может сознательно назначать такую схему. А если так, то вот урок всем новичкам перед тем как начинать терапию,все самому изучить, это несложно, на этом сайте все для этого есть.

denman

Всем доброго времени!

Первая схема TDF/FTC+EFV при стартовой нагрузке 400к. Не зашла - нагрузка упала немного, а потом обратно вверх. Сменили на ZDV/3TC+LPV/r. Нагрузка не определяется, все стабильно. Потом начались непоставки лопинавира. Меняют на DTG+ZDV/3TC.
Прошу врача убрать ZDV, так как 2 года уже его пью. Есть вариант DTG+TDF+3TC.

Вопрос - в первой схеме, которая не зашла был TDF. Есть ли риск, что он не сработает и тут?
Про анализ на резистентность в СЦ не слышали. Подскажите - стоит ли играться, или жрать дальше ZDV? Сильно менжуюсь, потому что опыт неудачи оставил неприятную память.

Спасибо

Maro

@annita Пришлите фото препаратов.Может там что-то в комбинации?

Ilya Antipin

@denman M184V тут предполагаем, т.е. повышение чувствительности к ZDV и TDF и бесполезность 3TC/FTC. ABC работает, но только в компании с чем-то сильным, вполсилы. Однако, все же лучше знать, а не гадать. Гадать тут бесполезно. Если МСК, то свяжитесь с H-Clinic и сделайте генотипирование по ДНК, они знают тех, кто умеет. Тогда можно будет предметно думать. а не гадать.

Есть вариант DTG+TDF+3TC.

Если исходить из M184V, то это превратится в DTG+TDF. А это очень не очень.

Васьвась

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

DTG+TDF. А это очень не очень.

Почему? Барьер к резистентности у Тенофовира повыше чем у Ламивудина, если верить этой таблице. Или еще есть нюансы?

Ilya Antipin

@васьвась потому, что нам нужна еще и вирусологическая эффективность, до того как. Мы можем рекомендовать двойной режим DTG+TDF кому-то, кому-то с неопределенным спектром мутаций к тому же? Нет, не думаю.

Васьвась

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

потому, что нам нужна еще и вирусологическая эффективность

Я это учел. По этому параметру TDF и 3ТС довольно близки. И основной вирусологический расстрел будет реализовывать DTG все же. Поэтому не вижу разницы здесь между 3TC и TDF.
А так конечно генотипирование лучше всего.

Ilya Antipin

Участник @васьвась написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

Поэтому не вижу разницы здесь между 3TC и TDF.

Видишь суслика? Цитидин это не аденозин. И наоборот.

Почему давно еще LPV/r гоняли с FTC или 3TC именно? Почему Dovato не с TAF? Чисто патентная проблемка? Хм… На самом деле вопрос очень непростой, я бы даже сказал загадочный, если кто-то копнет литературу по теме, и выйдет фактически на две публикации в итоге Höring S. и др. 2018 и на данные Mari Pinola и компания по Kalead Study.

Васьвась

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):

Почему давно еще LPV/r гоняли с FTC или 3TC именно? Почему Dovato не с TAF? Чисто патентная проблемка?

Патент не знаю, но по цене разница существенная. Сравните TAF и 3ТС.

Ilya Antipin

@васьвась сравнивать цену на TAF и 3TC абсурдно. Один патентован и имеет одного производителя, а другой – нет. А вот сравнить TDF и 3TC уже можно. Селфкост на них для производителя идентичен ±.