Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
тестирование
10.4k Сообщения 356 Posters 1.2m Просмотры 324 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • S Stuppy

    @maro пцр-то каким боком для диагноза? По блоту фигарят

    MaroM
    MaroM
    Maro
    написал в отредактировано Maro
    #6366

    @stuppy Для нагрузки ,дальнейшее исследование,без блота и ифа никто не сделает его.Разные бывают случаи да и ПЦР тоже разный,качественный или количественный.Если например при всех положительных тестах,а нагрузки нет!!Как это обьяснить?Или эк,или ошибка.Вот тут на помощь прийдет ПЦР ДНК.Покажет наличие или отсутствие вируса.

    S 1 ответ Последний ответ
    0
    • MaroM Maro

      @stuppy Для нагрузки ,дальнейшее исследование,без блота и ифа никто не сделает его.Разные бывают случаи да и ПЦР тоже разный,качественный или количественный.Если например при всех положительных тестах,а нагрузки нет!!Как это обьяснить?Или эк,или ошибка.Вот тут на помощь прийдет ПЦР ДНК.Покажет наличие или отсутствие вируса.

      S
      S
      Stuppy
      написал в отредактировано Stuppy
      #6367

      @maro вы писали про диагноз. Официальный диагноз в РФ = блот

      MaroM 1 ответ Последний ответ
      0
      • S Stuppy

        @maro и еще вы, по-моему, не очень понимаете различия ифа и блота: это суть один и тот же анализ, детектят срабатывания антител на белки, просто, упрощая, в блоте электрофарезом на первой стадии “разделяют белки” и тестят отдельные специфичными антителами.

        Ифа говорит, что “что-то есть!”, а блот - что конкретно есть, по нему ставят диагноз.

        MaroM
        MaroM
        Maro
        написал в отредактировано
        #6368

        @stuppy Насмешил ))) профессор😁.

        S 1 ответ Последний ответ
        0
        • V vovan3103

          @maro всё на фото, я лично держал бумаги в руках в СПИД центре, там у него ещё второй лист был на котором было название терапии и другие анализы и заболевания в частности гепатит ц. Сверху на первом листе было название анализов ИФА, ИБ, ПЦР, СД4 , СД4 процент. Я от себя ничего не придумываю, видел ещё одну бумагу там всё было также примерно. Он потом сказал что терапию две недели не принимал.

          MaroM
          MaroM
          Maro
          написал в отредактировано
          #6369

          @vovan3103 Всё что вы описали логично,а ифа через год через 2 это разве что он не верил и подтверждали,но этого не должны делать в сц.

          1 ответ Последний ответ
          0
          • S Stuppy

            @maro вы писали про диагноз. Официальный диагноз в РФ = блот

            MaroM
            MaroM
            Maro
            написал в отредактировано Maro
            #6370

            @stuppy Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр.В Украине ставят по двум ифа.Может сейча там что-то изменилось но раньше было так.По поводу лейкоцентарной формулы это немного другое.Принцип метода иммунного блоттинга состоит в выявлении антител к отдельным антигенам возбудителя. С помощью этого метода определяют антитела к антигенам ВИЧ (гликопротеинам оболочки вируса, белкам сердцевины и ферментам вируса).Я сначала хочу понимать с кем общаюсь и Ваш уровень в нашей теме.Вы фоб?Или вы плюс?
            В кратце ИФА может реагировать не только на белки ВИЧ,он может быть и ложнореактивен,Блот определяет именно специфичнюеские для ВИЧ инфекции антитела ,он в целом решает вопрос по ВИЧ,является более специфичным для диагностики и динамики наростания (в результате недавнего заражения) или спада (в случае с младенцами) ВИЧ специфических антител.
            У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
            https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательный

            S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
            0
            • MaroM Maro

              @stuppy Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр.В Украине ставят по двум ифа.Может сейча там что-то изменилось но раньше было так.По поводу лейкоцентарной формулы это немного другое.Принцип метода иммунного блоттинга состоит в выявлении антител к отдельным антигенам возбудителя. С помощью этого метода определяют антитела к антигенам ВИЧ (гликопротеинам оболочки вируса, белкам сердцевины и ферментам вируса).Я сначала хочу понимать с кем общаюсь и Ваш уровень в нашей теме.Вы фоб?Или вы плюс?
              В кратце ИФА может реагировать не только на белки ВИЧ,он может быть и ложнореактивен,Блот определяет именно специфичнюеские для ВИЧ инфекции антитела ,он в целом решает вопрос по ВИЧ,является более специфичным для диагностики и динамики наростания (в результате недавнего заражения) или спада (в случае с младенцами) ВИЧ специфических антител.
              У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
              https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательный

              S
              S
              Stuppy
              написал в отредактировано
              #6371

              Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

              У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
              https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательный

              И где в этой теме формальные критерии для постановки диагноза ВИЧ-инфекция?

              1 ответ Последний ответ
              0
              • MaroM Maro

                @stuppy Насмешил ))) профессор😁.

                S
                S
                Stuppy
                написал в отредактировано Stuppy
                #6372

                Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                Насмешил ))) профессор😁.

                “Лабораторная диагностика ВИЧ-инфекции основана на выявлении антител к ВИЧ и вирусных антигенов, а также, в особых случаях, выявлении провирусной ДНК ВИЧ и вирусной РНК ВИЧ (у детей первого года жизни и лиц, находящихся в инкубационном периоде). До получения положительного результата в иммунном блоттинге или выявления РНК или ДНК ВИЧ лица с положительными результатами других исследований, а также с сомнительными результатами иммунного блоттинга, считаются подозрительными на заражение ВИЧ-инфекцией, и в отношении них рекомендуется проводить противоэпидемические меры, такие как отстранение от донорства, консультирование, для беременных женщин - планирование начала химиопрофилактики передачи ВИЧ от матери ребенку.”

                Методические указания МУ 3.1.3342-16 “Эпидемиологический надзор за ВИЧ-инфекцией” (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26 февраля 2016 г.) https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71263114/

                Может какой-то более актуальный или уместный док есть, не ориентируюсь

                MaroM 1 ответ Последний ответ
                0
                • MaroM Maro

                  @stuppy Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр.В Украине ставят по двум ифа.Может сейча там что-то изменилось но раньше было так.По поводу лейкоцентарной формулы это немного другое.Принцип метода иммунного блоттинга состоит в выявлении антител к отдельным антигенам возбудителя. С помощью этого метода определяют антитела к антигенам ВИЧ (гликопротеинам оболочки вируса, белкам сердцевины и ферментам вируса).Я сначала хочу понимать с кем общаюсь и Ваш уровень в нашей теме.Вы фоб?Или вы плюс?
                  В кратце ИФА может реагировать не только на белки ВИЧ,он может быть и ложнореактивен,Блот определяет именно специфичнюеские для ВИЧ инфекции антитела ,он в целом решает вопрос по ВИЧ,является более специфичным для диагностики и динамики наростания (в результате недавнего заражения) или спада (в случае с младенцами) ВИЧ специфических антител.
                  У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
                  https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательный

                  Ilya AntipinI
                  Ilya AntipinI
                  Ilya Antipin
                  написал в отредактировано
                  #6373

                  Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                  Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр

                  Нет, ПЦР не нужен формально в РФ сегодня. ПЦР будет-должен быть проведен не в рамках вынесения диагноза, а после, в рамках обязательного объема для ДН.

                  MaroM 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                    Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                    Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр

                    Нет, ПЦР не нужен формально в РФ сегодня. ПЦР будет-должен быть проведен не в рамках вынесения диагноза, а после, в рамках обязательного объема для ДН.

                    MaroM
                    MaroM
                    Maro
                    написал в отредактировано
                    #6374

                    @ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.

                    Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • S Stuppy

                      Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                      Насмешил ))) профессор😁.

                      “Лабораторная диагностика ВИЧ-инфекции основана на выявлении антител к ВИЧ и вирусных антигенов, а также, в особых случаях, выявлении провирусной ДНК ВИЧ и вирусной РНК ВИЧ (у детей первого года жизни и лиц, находящихся в инкубационном периоде). До получения положительного результата в иммунном блоттинге или выявления РНК или ДНК ВИЧ лица с положительными результатами других исследований, а также с сомнительными результатами иммунного блоттинга, считаются подозрительными на заражение ВИЧ-инфекцией, и в отношении них рекомендуется проводить противоэпидемические меры, такие как отстранение от донорства, консультирование, для беременных женщин - планирование начала химиопрофилактики передачи ВИЧ от матери ребенку.”

                      Методические указания МУ 3.1.3342-16 “Эпидемиологический надзор за ВИЧ-инфекцией” (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26 февраля 2016 г.) https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71263114/

                      Может какой-то более актуальный или уместный док есть, не ориентируюсь

                      MaroM
                      MaroM
                      Maro
                      написал в отредактировано Maro
                      #6375

                      @stuppy Ну в нем то и написано про Блот и т д…Про актуальный документ нужно Илью спросить,на АРВТ мгого было на эту темы,тут меньше.В этой цитате написано про то что до положительного Блота или ПЦР ДНК или ПЦР РНК ,человек считается с сомнительным результатом,и будет дообследован.По поводу ссылки на форум я имела ввиду примеры ложноположительны ИФА и сомнительный блот,который со временем становится отр.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • MaroM Maro

                        @ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.

                        Кто_ЯК
                        Кто_ЯК
                        Кто_Я
                        написал в отредактировано
                        #6376

                        Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                        @ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.

                        А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель? ))) у меня супруге делали, при куче отрицательных ифа. Хотя может это было исключением, но факт

                        Ilya AntipinI MaroM 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • Кто_ЯК Кто_Я

                          Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                          @ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.

                          А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель? ))) у меня супруге делали, при куче отрицательных ифа. Хотя может это было исключением, но факт

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                          #6377

                          Участник @кто_я написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                          А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель?

                          На практике и обычно – никак. Не без исключений. Если по букве, то, да:

                          0_1570160973426_626150ea-8134-4026-a74a-3dfdcaa17817-image.png

                          Отсюда: Клинические рекомендации ВИЧ-инфекция у взрослых

                          J 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Кто_ЯК Кто_Я

                            Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                            @ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.

                            А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель? ))) у меня супруге делали, при куче отрицательных ифа. Хотя может это было исключением, но факт

                            MaroM
                            MaroM
                            Maro
                            написал в отредактировано
                            #6378

                            @кто_я Может она беременная была??Или зачем ?

                            Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • MaroM Maro

                              @кто_я Может она беременная была??Или зачем ?

                              Кто_ЯК
                              Кто_ЯК
                              Кто_Я
                              написал в отредактировано Кто_Я
                              #6379

                              Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                              @кто_я может она беременная была?

                              Кстати, ты права! Хоть и убей не помню упомянули мы этот момент или нет, тогда мысли другим были заняты. Но думаю в ином варианте, ей бы так же как и мне назначили б ифа. 🤷‍♂️

                              MaroM 1 ответ Последний ответ
                              1
                              • Кто_ЯК Кто_Я

                                Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                @кто_я может она беременная была?

                                Кстати, ты права! Хоть и убей не помню упомянули мы этот момент или нет, тогда мысли другим были заняты. Но думаю в ином варианте, ей бы так же как и мне назначили б ифа. 🤷‍♂️

                                MaroM
                                MaroM
                                Maro
                                написал в отредактировано
                                #6380

                                @кто_я Ну да.ПЦР дорого каждому делать.Тут некоторые по году ддут чтоб на ВН взяли их посылат в мягкой форме,нет реактивов.

                                Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
                                1
                                • MaroM Maro

                                  @кто_я Ну да.ПЦР дорого каждому делать.Тут некоторые по году ддут чтоб на ВН взяли их посылат в мягкой форме,нет реактивов.

                                  Кто_ЯК
                                  Кто_ЯК
                                  Кто_Я
                                  написал в отредактировано Кто_Я
                                  #6381

                                  @maro ну, мы считай к ней пришли, сказали что мой ифа с инвитро с доп. проверки пришел плюсом а у нее типа ифа минус, и соответственно после этого события п.а. у нас временно прекратились, отсюда и был отсчет, а там как раз две недели где то прошло. Ей 3 раза девочка-инфекционист назначала пцр кач. В промежуток + две недели, и через месяц. Ну вот как то так ) может просто мы ей понравились )))

                                  MaroM 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Кто_ЯК Кто_Я

                                    @maro ну, мы считай к ней пришли, сказали что мой ифа с инвитро с доп. проверки пришел плюсом а у нее типа ифа минус, и соответственно после этого события п.а. у нас временно прекратились, отсюда и был отсчет, а там как раз две недели где то прошло. Ей 3 раза девочка-инфекционист назначала пцр кач. В промежуток + две недели, и через месяц. Ну вот как то так ) может просто мы ей понравились )))

                                    MaroM
                                    MaroM
                                    Maro
                                    написал в отредактировано
                                    #6382

                                    @кто_я Разные бывают времена))) да и люди тоже.

                                    Кто_ЯК 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • MaroM Maro

                                      @кто_я Разные бывают времена))) да и люди тоже.

                                      Кто_ЯК
                                      Кто_ЯК
                                      Кто_Я
                                      написал в отредактировано
                                      #6383

                                      Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                      @кто_я Разные бывают времена))) да и люди тоже.

                                      Точно ☝️

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        Участник @кто_я написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

                                        А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель?

                                        На практике и обычно – никак. Не без исключений. Если по букве, то, да:

                                        0_1570160973426_626150ea-8134-4026-a74a-3dfdcaa17817-image.png

                                        Отсюда: Клинические рекомендации ВИЧ-инфекция у взрослых

                                        J
                                        J
                                        jon
                                        написал в отредактировано
                                        #6384

                                        @ilya-antipin Илья, здравствуйте. Допустим Вич у меня исключен. Куда копать ? Постоянные ОРВИ болеем всей семьей Сын и Я иногда Жена с Дочкой. Сын как в Сад пошел месяца 4 назад болел раз 8 я наверно раза три. За 8 месяцев болел 6 -7раз. Раньше вообще не болел ну может раз в год.

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • J jon

                                          @ilya-antipin Илья, здравствуйте. Допустим Вич у меня исключен. Куда копать ? Постоянные ОРВИ болеем всей семьей Сын и Я иногда Жена с Дочкой. Сын как в Сад пошел месяца 4 назад болел раз 8 я наверно раза три. За 8 месяцев болел 6 -7раз. Раньше вообще не болел ну может раз в год.

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          написал в отредактировано
                                          #6385

                                          @jon нет идей. Для идей нужно побольше информации, что-то объективное и измеряемое. А ОРВИ в семье, где ребенок из сада таскает все подряд – тут нет ничего необычного, замечу.

                                          J O 3 ответов Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги