Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию
-
@vovan3103 Естественное колебание клеток никто не отменял,если их больше 500 это норма.Много факторов может влиять на колебание ,вплоть до съеденой пищи.По поводу больше 48 это тоже путанница,так не бывает,так не интерпритируют анализ.Может быть меньше 40 ,меньше 250 и т п.Что означает что вирус ниже порога определения тестом чувствительность которого 40,250 и т п копий.Больше 48 это не логично.Тогда должно быть конкретное количество.
@maro всё на фото, я лично держал бумаги в руках в СПИД центре, там у него ещё второй лист был на котором было название терапии и другие анализы и заболевания в частности гепатит ц. Сверху на первом листе было название анализов ИФА, ИБ, ПЦР, СД4 , СД4 процент. Я от себя ничего не придумываю, видел ещё одну бумагу там всё было также примерно. Он потом сказал что терапию две недели не принимал.
-
@vovan3103 Естественное колебание клеток никто не отменял,если их больше 500 это норма.Много факторов может влиять на колебание ,вплоть до съеденой пищи.По поводу больше 48 это тоже путанница,так не бывает,так не интерпритируют анализ.Может быть меньше 40 ,меньше 250 и т п.Что означает что вирус ниже порога определения тестом чувствительность которого 40,250 и т п копий.Больше 48 это не логично.Тогда должно быть конкретное количество.
-
Участник @rus написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Сд4 это увы не показатель.
Отличный показатель для изучения массовых явлений. Не говорите глупостей очевидных. Четкий валидный маркер кучи чего. Просто важно понимать, что массовые исследования отражают тренды, а не частный случай, а частный случай обычно будет в тренде, но может, с малой вероятностью, и крайне сильно от него отличаться. Обычно нормальный специалист это в голове держит.
-
Участник @rus написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Сд4 это увы не показатель.
Отличный показатель для изучения массовых явлений. Не говорите глупостей очевидных. Четкий валидный маркер кучи чего. Просто важно понимать, что массовые исследования отражают тренды, а не частный случай, а частный случай обычно будет в тренде, но может, с малой вероятностью, и крайне сильно от него отличаться. Обычно нормальный специалист это в голове держит.
-
@rus я же вам только вот слово в слово на этот вопрос ответил.
Просто важно понимать, что массовые исследования отражают тренды, а не частный случай, а частный случай обычно будет в тренде, но может, с малой вероятностью, и крайне сильно от него отличаться.
Почему почти никто не снимает джекпот в лотерее? А кто-то снимает? Почему? Не ясно?
Важно то, что у 99% при CD4 меньше 50 клеток будут тяжелые, очень тяжелые и смертельные проблемы, а при CD4 в 300 и выше у подавляющего большинства умеренных и выраженных проблем связанных с ИС не будет.Возьмите любое исследование, там написано, что при CD4 менее, скажем, 200 клеток «у всех будет туберкулез» или что-то еще? Нет, там будет отношение шансов для тех и этих.
Если ИС менее 200 и более это разница в 10 раз для выявления критериев III стадии по ВОЗ, и в 22,6 раза разница для выявления критериев IV стадии по ВОЗ. PMID: 24330921. Со всеми вытекающими – смертность, инвалидность и т.п. Что с этим делать? Ничего? Потому, что у кого-то редкого, как какапо все будет хорошо? Я не понимаю вашу мысль вообще. Не у всех курящих будет рак легких, и даже не все курящие умрут по причинам курения. Все, мы доказали, что курение не имеет значения. Так?
-
@stuppy Для нагрузки ,дальнейшее исследование,без блота и ифа никто не сделает его.Разные бывают случаи да и ПЦР тоже разный,качественный или количественный.Если например при всех положительных тестах,а нагрузки нет!!Как это обьяснить?Или эк,или ошибка.Вот тут на помощь прийдет ПЦР ДНК.Покажет наличие или отсутствие вируса.
-
@stuppy Для нагрузки ,дальнейшее исследование,без блота и ифа никто не сделает его.Разные бывают случаи да и ПЦР тоже разный,качественный или количественный.Если например при всех положительных тестах,а нагрузки нет!!Как это обьяснить?Или эк,или ошибка.Вот тут на помощь прийдет ПЦР ДНК.Покажет наличие или отсутствие вируса.
-
@maro и еще вы, по-моему, не очень понимаете различия ифа и блота: это суть один и тот же анализ, детектят срабатывания антител на белки, просто, упрощая, в блоте электрофарезом на первой стадии “разделяют белки” и тестят отдельные специфичными антителами.
Ифа говорит, что “что-то есть!”, а блот - что конкретно есть, по нему ставят диагноз.
-
@maro всё на фото, я лично держал бумаги в руках в СПИД центре, там у него ещё второй лист был на котором было название терапии и другие анализы и заболевания в частности гепатит ц. Сверху на первом листе было название анализов ИФА, ИБ, ПЦР, СД4 , СД4 процент. Я от себя ничего не придумываю, видел ещё одну бумагу там всё было также примерно. Он потом сказал что терапию две недели не принимал.
@vovan3103 Всё что вы описали логично,а ифа через год через 2 это разве что он не верил и подтверждали,но этого не должны делать в сц.
-
@stuppy Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр.В Украине ставят по двум ифа.Может сейча там что-то изменилось но раньше было так.По поводу лейкоцентарной формулы это немного другое.Принцип метода иммунного блоттинга состоит в выявлении антител к отдельным антигенам возбудителя. С помощью этого метода определяют антитела к антигенам ВИЧ (гликопротеинам оболочки вируса, белкам сердцевины и ферментам вируса).Я сначала хочу понимать с кем общаюсь и Ваш уровень в нашей теме.Вы фоб?Или вы плюс?
В кратце ИФА может реагировать не только на белки ВИЧ,он может быть и ложнореактивен,Блот определяет именно специфичнюеские для ВИЧ инфекции антитела ,он в целом решает вопрос по ВИЧ,является более специфичным для диагностики и динамики наростания (в результате недавнего заражения) или спада (в случае с младенцами) ВИЧ специфических антител.
У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательный -
@stuppy Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр.В Украине ставят по двум ифа.Может сейча там что-то изменилось но раньше было так.По поводу лейкоцентарной формулы это немного другое.Принцип метода иммунного блоттинга состоит в выявлении антител к отдельным антигенам возбудителя. С помощью этого метода определяют антитела к антигенам ВИЧ (гликопротеинам оболочки вируса, белкам сердцевины и ферментам вируса).Я сначала хочу понимать с кем общаюсь и Ваш уровень в нашей теме.Вы фоб?Или вы плюс?
В кратце ИФА может реагировать не только на белки ВИЧ,он может быть и ложнореактивен,Блот определяет именно специфичнюеские для ВИЧ инфекции антитела ,он в целом решает вопрос по ВИЧ,является более специфичным для диагностики и динамики наростания (в результате недавнего заражения) или спада (в случае с младенцами) ВИЧ специфических антител.
У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательныйУчастник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательныйИ где в этой теме формальные критерии для постановки диагноза ВИЧ-инфекция?
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Насмешил ))) профессор😁.
“Лабораторная диагностика ВИЧ-инфекции основана на выявлении антител к ВИЧ и вирусных антигенов, а также, в особых случаях, выявлении провирусной ДНК ВИЧ и вирусной РНК ВИЧ (у детей первого года жизни и лиц, находящихся в инкубационном периоде). До получения положительного результата в иммунном блоттинге или выявления РНК или ДНК ВИЧ лица с положительными результатами других исследований, а также с сомнительными результатами иммунного блоттинга, считаются подозрительными на заражение ВИЧ-инфекцией, и в отношении них рекомендуется проводить противоэпидемические меры, такие как отстранение от донорства, консультирование, для беременных женщин - планирование начала химиопрофилактики передачи ВИЧ от матери ребенку.”
Методические указания МУ 3.1.3342-16 “Эпидемиологический надзор за ВИЧ-инфекцией” (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26 февраля 2016 г.) https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71263114/
Может какой-то более актуальный или уместный док есть, не ориентируюсь
-
@stuppy Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр.В Украине ставят по двум ифа.Может сейча там что-то изменилось но раньше было так.По поводу лейкоцентарной формулы это немного другое.Принцип метода иммунного блоттинга состоит в выявлении антител к отдельным антигенам возбудителя. С помощью этого метода определяют антитела к антигенам ВИЧ (гликопротеинам оболочки вируса, белкам сердцевины и ферментам вируса).Я сначала хочу понимать с кем общаюсь и Ваш уровень в нашей теме.Вы фоб?Или вы плюс?
В кратце ИФА может реагировать не только на белки ВИЧ,он может быть и ложнореактивен,Блот определяет именно специфичнюеские для ВИЧ инфекции антитела ,он в целом решает вопрос по ВИЧ,является более специфичным для диагностики и динамики наростания (в результате недавнего заражения) или спада (в случае с младенцами) ВИЧ специфических антител.
У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательныйУчастник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр
Нет, ПЦР не нужен формально в РФ сегодня. ПЦР будет-должен быть проведен не в рамках вынесения диагноза, а после, в рамках обязательного объема для ДН.
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр
Нет, ПЦР не нужен формально в РФ сегодня. ПЦР будет-должен быть проведен не в рамках вынесения диагноза, а после, в рамках обязательного объема для ДН.
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Насмешил ))) профессор😁.
“Лабораторная диагностика ВИЧ-инфекции основана на выявлении антител к ВИЧ и вирусных антигенов, а также, в особых случаях, выявлении провирусной ДНК ВИЧ и вирусной РНК ВИЧ (у детей первого года жизни и лиц, находящихся в инкубационном периоде). До получения положительного результата в иммунном блоттинге или выявления РНК или ДНК ВИЧ лица с положительными результатами других исследований, а также с сомнительными результатами иммунного блоттинга, считаются подозрительными на заражение ВИЧ-инфекцией, и в отношении них рекомендуется проводить противоэпидемические меры, такие как отстранение от донорства, консультирование, для беременных женщин - планирование начала химиопрофилактики передачи ВИЧ от матери ребенку.”
Методические указания МУ 3.1.3342-16 “Эпидемиологический надзор за ВИЧ-инфекцией” (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26 февраля 2016 г.) https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71263114/
Может какой-то более актуальный или уместный док есть, не ориентируюсь
@stuppy Ну в нем то и написано про Блот и т д…Про актуальный документ нужно Илью спросить,на АРВТ мгого было на эту темы,тут меньше.В этой цитате написано про то что до положительного Блота или ПЦР ДНК или ПЦР РНК ,человек считается с сомнительным результатом,и будет дообследован.По поводу ссылки на форум я имела ввиду примеры ложноположительны ИФА и сомнительный блот,который со временем становится отр.
-
@ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.
А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель? ))) у меня супруге делали, при куче отрицательных ифа. Хотя может это было исключением, но факт
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.
А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель? ))) у меня супруге делали, при куче отрицательных ифа. Хотя может это было исключением, но факт
Участник @кто_я написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель?
На практике и обычно – никак. Не без исключений. Если по букве, то, да:
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.
А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель? ))) у меня супруге делали, при куче отрицательных ифа. Хотя может это было исключением, но факт
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@кто_я может она беременная была?
Кстати, ты права! Хоть и убей не помню упомянули мы этот момент или нет, тогда мысли другим были заняты. Но думаю в ином варианте, ей бы так же как и мне назначили б ифа. 🤷♂️
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@кто_я может она беременная была?
Кстати, ты права! Хоть и убей не помню упомянули мы этот момент или нет, тогда мысли другим были заняты. Но думаю в ином варианте, ей бы так же как и мне назначили б ифа. 🤷♂️
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти