Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию
-
Участник @rus написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Сд4 это увы не показатель.
Отличный показатель для изучения массовых явлений. Не говорите глупостей очевидных. Четкий валидный маркер кучи чего. Просто важно понимать, что массовые исследования отражают тренды, а не частный случай, а частный случай обычно будет в тренде, но может, с малой вероятностью, и крайне сильно от него отличаться. Обычно нормальный специалист это в голове держит.
-
Участник @rus написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Сд4 это увы не показатель.
Отличный показатель для изучения массовых явлений. Не говорите глупостей очевидных. Четкий валидный маркер кучи чего. Просто важно понимать, что массовые исследования отражают тренды, а не частный случай, а частный случай обычно будет в тренде, но может, с малой вероятностью, и крайне сильно от него отличаться. Обычно нормальный специалист это в голове держит.
-
@rus я же вам только вот слово в слово на этот вопрос ответил.
Просто важно понимать, что массовые исследования отражают тренды, а не частный случай, а частный случай обычно будет в тренде, но может, с малой вероятностью, и крайне сильно от него отличаться.
Почему почти никто не снимает джекпот в лотерее? А кто-то снимает? Почему? Не ясно?
Важно то, что у 99% при CD4 меньше 50 клеток будут тяжелые, очень тяжелые и смертельные проблемы, а при CD4 в 300 и выше у подавляющего большинства умеренных и выраженных проблем связанных с ИС не будет.Возьмите любое исследование, там написано, что при CD4 менее, скажем, 200 клеток «у всех будет туберкулез» или что-то еще? Нет, там будет отношение шансов для тех и этих.
Если ИС менее 200 и более это разница в 10 раз для выявления критериев III стадии по ВОЗ, и в 22,6 раза разница для выявления критериев IV стадии по ВОЗ. PMID: 24330921. Со всеми вытекающими – смертность, инвалидность и т.п. Что с этим делать? Ничего? Потому, что у кого-то редкого, как какапо все будет хорошо? Я не понимаю вашу мысль вообще. Не у всех курящих будет рак легких, и даже не все курящие умрут по причинам курения. Все, мы доказали, что курение не имеет значения. Так?
-
@stuppy Для нагрузки ,дальнейшее исследование,без блота и ифа никто не сделает его.Разные бывают случаи да и ПЦР тоже разный,качественный или количественный.Если например при всех положительных тестах,а нагрузки нет!!Как это обьяснить?Или эк,или ошибка.Вот тут на помощь прийдет ПЦР ДНК.Покажет наличие или отсутствие вируса.
-
@stuppy Для нагрузки ,дальнейшее исследование,без блота и ифа никто не сделает его.Разные бывают случаи да и ПЦР тоже разный,качественный или количественный.Если например при всех положительных тестах,а нагрузки нет!!Как это обьяснить?Или эк,или ошибка.Вот тут на помощь прийдет ПЦР ДНК.Покажет наличие или отсутствие вируса.
-
@maro и еще вы, по-моему, не очень понимаете различия ифа и блота: это суть один и тот же анализ, детектят срабатывания антител на белки, просто, упрощая, в блоте электрофарезом на первой стадии “разделяют белки” и тестят отдельные специфичными антителами.
Ифа говорит, что “что-то есть!”, а блот - что конкретно есть, по нему ставят диагноз.
-
@maro всё на фото, я лично держал бумаги в руках в СПИД центре, там у него ещё второй лист был на котором было название терапии и другие анализы и заболевания в частности гепатит ц. Сверху на первом листе было название анализов ИФА, ИБ, ПЦР, СД4 , СД4 процент. Я от себя ничего не придумываю, видел ещё одну бумагу там всё было также примерно. Он потом сказал что терапию две недели не принимал.
@vovan3103 Всё что вы описали логично,а ифа через год через 2 это разве что он не верил и подтверждали,но этого не должны делать в сц.
-
@stuppy Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр.В Украине ставят по двум ифа.Может сейча там что-то изменилось но раньше было так.По поводу лейкоцентарной формулы это немного другое.Принцип метода иммунного блоттинга состоит в выявлении антител к отдельным антигенам возбудителя. С помощью этого метода определяют антитела к антигенам ВИЧ (гликопротеинам оболочки вируса, белкам сердцевины и ферментам вируса).Я сначала хочу понимать с кем общаюсь и Ваш уровень в нашей теме.Вы фоб?Или вы плюс?
В кратце ИФА может реагировать не только на белки ВИЧ,он может быть и ложнореактивен,Блот определяет именно специфичнюеские для ВИЧ инфекции антитела ,он в целом решает вопрос по ВИЧ,является более специфичным для диагностики и динамики наростания (в результате недавнего заражения) или спада (в случае с младенцами) ВИЧ специфических антител.
У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательный -
@stuppy Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр.В Украине ставят по двум ифа.Может сейча там что-то изменилось но раньше было так.По поводу лейкоцентарной формулы это немного другое.Принцип метода иммунного блоттинга состоит в выявлении антител к отдельным антигенам возбудителя. С помощью этого метода определяют антитела к антигенам ВИЧ (гликопротеинам оболочки вируса, белкам сердцевины и ферментам вируса).Я сначала хочу понимать с кем общаюсь и Ваш уровень в нашей теме.Вы фоб?Или вы плюс?
В кратце ИФА может реагировать не только на белки ВИЧ,он может быть и ложнореактивен,Блот определяет именно специфичнюеские для ВИЧ инфекции антитела ,он в целом решает вопрос по ВИЧ,является более специфичным для диагностики и динамики наростания (в результате недавнего заражения) или спада (в случае с младенцами) ВИЧ специфических антител.
У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательныйУчастник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательныйИ где в этой теме формальные критерии для постановки диагноза ВИЧ-инфекция?
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Насмешил ))) профессор😁.
“Лабораторная диагностика ВИЧ-инфекции основана на выявлении антител к ВИЧ и вирусных антигенов, а также, в особых случаях, выявлении провирусной ДНК ВИЧ и вирусной РНК ВИЧ (у детей первого года жизни и лиц, находящихся в инкубационном периоде). До получения положительного результата в иммунном блоттинге или выявления РНК или ДНК ВИЧ лица с положительными результатами других исследований, а также с сомнительными результатами иммунного блоттинга, считаются подозрительными на заражение ВИЧ-инфекцией, и в отношении них рекомендуется проводить противоэпидемические меры, такие как отстранение от донорства, консультирование, для беременных женщин - планирование начала химиопрофилактики передачи ВИЧ от матери ребенку.”
Методические указания МУ 3.1.3342-16 “Эпидемиологический надзор за ВИЧ-инфекцией” (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26 февраля 2016 г.) https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71263114/
Может какой-то более актуальный или уместный док есть, не ориентируюсь
-
@stuppy Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр.В Украине ставят по двум ифа.Может сейча там что-то изменилось но раньше было так.По поводу лейкоцентарной формулы это немного другое.Принцип метода иммунного блоттинга состоит в выявлении антител к отдельным антигенам возбудителя. С помощью этого метода определяют антитела к антигенам ВИЧ (гликопротеинам оболочки вируса, белкам сердцевины и ферментам вируса).Я сначала хочу понимать с кем общаюсь и Ваш уровень в нашей теме.Вы фоб?Или вы плюс?
В кратце ИФА может реагировать не только на белки ВИЧ,он может быть и ложнореактивен,Блот определяет именно специфичнюеские для ВИЧ инфекции антитела ,он в целом решает вопрос по ВИЧ,является более специфичным для диагностики и динамики наростания (в результате недавнего заражения) или спада (в случае с младенцами) ВИЧ специфических антител.
У нас тут есть тема где есть примеры если интересно.
https://forum.hiv.plus/topic/618/ифа-реактивный-иммуноблот-отрицательныйУчастник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр
Нет, ПЦР не нужен формально в РФ сегодня. ПЦР будет-должен быть проведен не в рамках вынесения диагноза, а после, в рамках обязательного объема для ДН.
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Для официального диагноза в рф нужен ифа и блот,потом пцр
Нет, ПЦР не нужен формально в РФ сегодня. ПЦР будет-должен быть проведен не в рамках вынесения диагноза, а после, в рамках обязательного объема для ДН.
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
Насмешил ))) профессор😁.
“Лабораторная диагностика ВИЧ-инфекции основана на выявлении антител к ВИЧ и вирусных антигенов, а также, в особых случаях, выявлении провирусной ДНК ВИЧ и вирусной РНК ВИЧ (у детей первого года жизни и лиц, находящихся в инкубационном периоде). До получения положительного результата в иммунном блоттинге или выявления РНК или ДНК ВИЧ лица с положительными результатами других исследований, а также с сомнительными результатами иммунного блоттинга, считаются подозрительными на заражение ВИЧ-инфекцией, и в отношении них рекомендуется проводить противоэпидемические меры, такие как отстранение от донорства, консультирование, для беременных женщин - планирование начала химиопрофилактики передачи ВИЧ от матери ребенку.”
Методические указания МУ 3.1.3342-16 “Эпидемиологический надзор за ВИЧ-инфекцией” (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26 февраля 2016 г.) https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71263114/
Может какой-то более актуальный или уместный док есть, не ориентируюсь
@stuppy Ну в нем то и написано про Блот и т д…Про актуальный документ нужно Илью спросить,на АРВТ мгого было на эту темы,тут меньше.В этой цитате написано про то что до положительного Блота или ПЦР ДНК или ПЦР РНК ,человек считается с сомнительным результатом,и будет дообследован.По поводу ссылки на форум я имела ввиду примеры ложноположительны ИФА и сомнительный блот,который со временем становится отр.
-
@ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.
А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель? ))) у меня супруге делали, при куче отрицательных ифа. Хотя может это было исключением, но факт
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.
А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель? ))) у меня супруге делали, при куче отрицательных ифа. Хотя может это было исключением, но факт
Участник @кто_я написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель?
На практике и обычно – никак. Не без исключений. Если по букве, то, да:
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@ilya-antipin Понятно.Но я скорее имею ввиду что без ИФА и Блота ПЦР никто делать не станет.
А как же сверх раннее обнаружение в рамках 2-4 недель? ))) у меня супруге делали, при куче отрицательных ифа. Хотя может это было исключением, но факт
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@кто_я может она беременная была?
Кстати, ты права! Хоть и убей не помню упомянули мы этот момент или нет, тогда мысли другим были заняты. Но думаю в ином варианте, ей бы так же как и мне назначили б ифа. 🤷♂️
-
Участник @maro написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:
@кто_я может она беременная была?
Кстати, ты права! Хоть и убей не помню упомянули мы этот момент или нет, тогда мысли другим были заняты. Но думаю в ином варианте, ей бы так же как и мне назначили б ифа. 🤷♂️
-
@кто_я Ну да.ПЦР дорого каждому делать.Тут некоторые по году ддут чтоб на ВН взяли их посылат в мягкой форме,нет реактивов.
@maro ну, мы считай к ней пришли, сказали что мой ифа с инвитро с доп. проверки пришел плюсом а у нее типа ифа минус, и соответственно после этого события п.а. у нас временно прекратились, отсюда и был отсчет, а там как раз две недели где то прошло. Ей 3 раза девочка-инфекционист назначала пцр кач. В промежуток + две недели, и через месяц. Ну вот как то так ) может просто мы ей понравились )))
-
@maro ну, мы считай к ней пришли, сказали что мой ифа с инвитро с доп. проверки пришел плюсом а у нее типа ифа минус, и соответственно после этого события п.а. у нас временно прекратились, отсюда и был отсчет, а там как раз две недели где то прошло. Ей 3 раза девочка-инфекционист назначала пцр кач. В промежуток + две недели, и через месяц. Ну вот как то так ) может просто мы ей понравились )))
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти