@rety
Сейчас на 12 неделях получил свой минус наш @JustAnotherUser напился на радостях и переспит с кем-то без презерватива и снова к нам на три месяца вернётся.

А где наш молодой и покусанный ? Он же вроде в пятницу сдался и пропал.

@ilya-antipin

Спасибо за ответ! Я Вам верю. Просто я же на работу вышел и эти дурацкие мысли о ВИЧ не дают сконцентрироваться на пациенте и операции, все время думаю , а вдруг все-таки был риск. Всегда хочется 100% уверенности, но если я в очередной раз пойду сдавать анализы, я чувствую, что меня это затянет и чем чаще я сдаю ИФА, тем выше риск , что он когда-нибудь выдаст ложноположительный результат и тогда всё - привет ПНД. Я головой понимаю, что и риска тут не было и девушка через 4 недели минус и я почти через 6 недель после этого массажа минус. Психотропы пить мне нельзя из-за работы - реакция сильно тормозится, что в экстренной хирургии плохо. Вот и пытаюсь перестраховаться Вашими консультациями.

@Ilya-Antipin

Доброе утро, Илья! Извиняюсь за фобский настрой))

Я всё-таки переживаю на счёт того случая с эротическим массажем. Нет какого-то стандартизированного мерила рисков для этой ситуации. И из-за этого не могу окончательно успокоиться. Буду благодарен, если поясните две вещи:

1. во время этого мероприятия железобетонно не было никаких проникающих контактов. естественные женчские и мужские выделения были. При таком раскладе риск есть ?

2. спустя 4 недели после этого с позволения сказать массажа девушка была обследована тестом 4 поколения в Инвитро - отрицательный. Спустя 5 недель и 4 дня я так же сдал повторный тест 4 gen - отрицательный n. Даже если я понимаю был ли риск по первому пункту, вопрос закрыт тестированием моим и партнёра железно и никакие окна у девушки не считаются в 4 недели?

Ps: обследование проституток на ВИЧ и гепатиты улучшает нашу карму.

@anton-1

Простите , а кем Вас в СПИД-центр пригласили работать?

@ilya-antipin

Я же правильно понимаю, что @Anton-1 и @serglogin0v - это уже конкретный профильный диагноз и у этих ребят не за горами Чебурашка у которого нет друзей?

@паша

Так а в чем проблема? У Тебя сроки вышли. Пойми в чем соль вопроса. Это Ты только что с этой проблемой столкнулся, а Илья Антипин, занимается консультационной поддержкой людей по этому вопросу уже больше 10 лет. Почитай старый сайт арвт там тысячи сообщений похожие на Твоё. И если там за все это время были единичные случаи , которые выходили за 6 недель, то это были либо онкозаболевания, либо переливания крови, цитостатитки. Есть огромный опыт Европы, где установлены сроки в 6 недель. То есть если Вы обратитесь в клинику в Берлине или в Париже, Вам сделают ИФА 4 на 6 неделях и отправят домой , Вы не поверите им? Или думаете они не так любят своих граждан как наше правительство, которое готово годами обследовать здоровых людей и пугать их страшилками про запрятанный и неотвратимый ВИЧ.

Просто у нас в стране всем пофиг на людей, на их переживания, нервы по поводу ожидания результатов, поэтому и стандарты по срокам не меняют.

Читайте американские и европейские стандарты.

@rety

Ага, а потом сидишь и думаешь накапали на Тебя слюнями или нет), а самое прикольное когда объясняешь подобным барышням почему они должны пойти в лабораторию и сдать анализы и какие))

Не ходи, ничего особенного там нет. Туда мужики просто так ходят, пар сбросить и за сиську подержаться. Я вот всё, завязываю с таким походами.

@Ilya-Antipin

Можно на всякий случай продублирую последний вопрос, что бы со спокойной душой уйти с форума?

Я просто на самый казуистический случай по второй ситуации (с эромассажем, без оральных и вагинальных контактов) прикрылся ИФА 4 gen (инвитро), поэтому и сам сдал на 4 неделе и девушка на 4 неделе. Я же правильно понимаю, что даже если бы риск был, два отрицательных ИФА на 4 недели у обоих участников такого процесса, этот риск бы закрыли?

Понимаю, что данная ситуация не несёт рисков, но всё же.

Спасибо !

@darfin

Может. Например, если нет ВИЧ, а результат ИФА ложноположительный. @Ilya-Antipin поправит если я неправильно понял этот момент. ПЦР не является скрининговым анализом. Его используют в двух случаях, если нужна ранняя диагностика, в пределах двух недель от риска, или есть непонятки с иммуноблотом (сомнительный) после реактивного ИФА. ИФА - скринговый метод, которому можно доверять полностью. @Ilya-Antipin , правильно?

@ilya-antipin

Это была вич-диссидентка?

@anton-112

Антон, доброе утро!

Вы мне действительно симпатичны как человек. Мнетнравятся люди которые к чему-то стремятся и отстаиваются свои идеи, каким бы они бредовыми не казались другим людям. Если Вы действительно несколько лет занимаетесь рептилоидным заболеванием, может быть действительно это Ваше призвание. Я на полном серьезе без иронии предлагаю Вам закончить мед универ и стать иммунологом. У Вас же возраст позволяет ещё учиться?

@ilya-antipin

Я просто на самый казуистический случай по второй ситуации (с эромассажем) хотел прикрыться ИФА поэтому и сам сдал на 4 неделе и девушка на 4 неделе. Я же правильно понимаю, что даже если бы риск был, два отрицательных ИФА на 4 недели у обоих партнёров, бы этот риск закрыли?

@ilya-antipin

Большое спасибо! Буду возвращаться к работе)

@djamal

Ну если инфекционисты говорят, что не ВИЧ, значит не ВИЧ. Задайте инфекционистам вопрос, “если не ВИЧ , тогда что это?” Только с оговоркой, инфекционисты как и любые другие врачи бывают хорошие и обычные. Вот Вам нужно найти хороших. Обратитесь все-таки в H-clinic. Если бы Вы были бы в Новосибирске , я бы посоветовал Вам сделать check up в НИИ Иммунологии, я их просто хорошо знаю там и иммунологи хорошие и инфекционисты есть. Есть так же в Новосибирске отличное место НИИКЭМ - тоже очень крутые ребята. Наверняка и на юге есть хорошие клиники. Фишка в том, что обследоваться надо по плану, который будет курировать врач.

@Ilya-Antipin

Я извиняюсь за беспокойство. Мне для того что бы покинуть форум нужен от Вас психологический “пинок”. Я сейчас опишу свою ситуацию, буду признателен, если Вы или подтвердите мои действия или дадите рекомендации.

2 ситуации:

1. НПК с малознакомой барышней нетяжелого поведения. ИФА 4gen (Ab/Ag) в Инвитро на 9 неделе и 13 неделе - отрицательные. На 14 неделе девушка сдала аналогичный анализ - тоже отрицательный. Симптомов нет, кроме сурового обострения остеохондроза (мышцы шеи колом стоят, болят плечи, подмышки и парестезии в руках, лимфоузлы в норме, температуры нет). Вопрос закрыт по срокам и методам тестирования?

2. То, что в народе зовётся эротическим массажем, а в зарубежных фильмах massage with happy end. Посчитал это формальным риском, поэтому на 4-х неделях сдал ИФА 4gen (Ab/Ag) в Инвитро - отрицательный. И так же попросил девушку на 4-х неделях сдать то же самое и тоже отрицательный. В этом случа, если абстрагироваться от того что при такой ситуации нет рисков. Достаточно ли будет моего ИФА 4 gen на 4-х неделях и её на 4-х неделях, что бы закрыть полностью вопрос?

Ps: все анализы сдавались в инвитро на системе Эббот 4 поколения.

Заранее благодарен Вам за ответ. Для меня вопрос серьёзный, поскольку мне пришлось взять отпуск , что бы не подвергать риску своих пациентов.

@djamal

Джамал, я бы рад помочь, но я обычный хирург, я не очень хорошо разбираюсь в инфекционных болезнях. Я бы на Твоём месте отталкивался от следующего:

1. Это точно не ВИЧ. У Тебя все сроки по анализам вышли. Партнёрша обследована тоже с запасом.

2. По симптомам: лимфаденит, температура и прочее, похоже на какую-то интоксикацию, она может быть вирусная, бактериальная, паразитарная. Причин может быть много.

3. Тебе нужен системный план обследования. Если бы я был на Твоём месте, я бы в ближайшем крупном городе нашёл бы хорошего инфекциониста. Ты же с югов ? Попробуй в Ростове найти. Или доберись до H-clinic. Я видел, что на сайте бывают доктора оттуда. Спроси их в ветке про H-clinic, мне кажется что к ним можно добраться на первичный осмотр очно, а потом выполнять их рекомендации дистанционно.

4. Как хирург , если я сталкиваюсь с постоянно температурящим человеком, в первую очередь я бы рекомендовал кровь на бак.посев. Но это чисто хирургическая фишка, не знаю насколько инфекционисты назначают данное обследование. Поэтому прошу не считать это рекомендацией к действию.

5. С уважением отношусь к мнению гостей с этого форума, но на Твоём бы месте я бы не стал следовать рекомендациям, которые Тебе дают не врачи. Это как пальцем в небо.

@rety

В авиации и риск-менеджменте есть очень интересная теория “швейцарского сыра”. Вот представьте если сыр с дырками нарезать ломтиками, насколько велика вероятность ткнув пальцем в одну из дырок на первом кусочке , что палец пройдёт насквозь и выйдет в дырку на последнем. Чисто теоретически это возможно, если все дырки будут локализованы в одном месте. На практике такое возможно? Правильно, не возможно. А если Вы начнёте вытаскивать из серединки по кусочку , то с каждым вытащенным кусочком риск возрастает. Эти кусочки - это отсутсвие презерватива, например и т.п. Вот как мне кажется, что с ВИЧ примерно то же самое. @Ilya-Antipin меня поправит, если не так. Слишком много параметров должно сойтись вместе что-бы человек заразился. Это как с самолетами. Да, самолёты падают, но в популяции самолётов - это очень редкое событие. Именно поэтому в дикордантных парах часто нет заражения второго партнёра. В популяции людей заражение вич при разовом риске - событие очень редкое.
В какой срок от риска, Ваш партнёр сдал анализ ?

@rety

Так а в чем тогда вопрос? От отрицательного партнёра невозможна передача вируса.

Ну вот, осталось дождаться когда @Rety получит свой минус на 12 неделях и тогда можно будет уходить с форума. Конечно было бы интересно посмотреть на мировое признание исследователя рептилоидной болезни, но не судьба видимо.