@евгений45 Это кстати неправда, маржинальность там не особо, на сайте почитайте статью про теории заговора.

@паша Нет, он просто врёт, не было у него в практике никаких случаев поздней сероконверсии за пределами 6 недель с учётом тестов 4го поколения, и уж тем более поздней детекции антигена, иначе это был бы международный прорыв.
К тому же, емнип, даже в российских гайдлайнах уже пару лет отсутствует 6 месяцев и год. Максимум - 12 недель и даже их сотрудники СЦ хоть и нехотя и косвенно (статус обязывает) но признают архаичными.

Если честно, даже завидую немного железному авторитету Павла Андреевича. Вот так просто, одним своим резким “Неправильно!” и “Видел на практике неоднократно” уверенно перечеркнуть все ключевые гайдлайны и передовые исследования по вопросу - это надо железные яйца иметь! Не иначе, он всё-таки связан с внеземной цивилизацией…

@паша Тест 4 поколения исключает инфекцию по истечении 6 недель с момента предполагаемого риска у абсолютно всех людей. Поэтому, если только Вы не уверены на 100 процентов, что Вы рептилоид или какой другой генетический подвид с нашей или не с нашей планеты, ВИЧ у Вас исключён. Впрочем даже если бы Вы были рептилоидом, всё равно ВИЧ нету, потому что секс в презервативе :)

Участник @паша написал в Обзор ключевых документов: сроки тестирования на ВИЧ и вопрос периода «окна»:

@fess Вы сами были в рискованной ситуации я просто знаю что та девушка вич + только конечно это я потом узнал .

То что девушка Вич-инфицирована ничего не меняет. Секс был в презервативе и анализ отрицательный. Без вариантов по ВИЧ, сорри :)
Но да, как написали выше, Вам наши советы не помогут, будете тестироваться пока не отпустит, ну или к психотерапевту можете записаться:)

@паша 32 дня назад (18 для супер-фобов) от тех 60 дней у вас ВИЧ исключен был бы, если бы сдали анализ. После 60 дней у вас исключен ВИЧ почти на 200%. Российские стандарты сильно устарели.

@паша Шанс того, что слюна попала в ранку - ровно 50/50. А вот ВИЧу грустно от несправедливости в такой ситуации, у него, в отличии от слюны, шансов ноль. :)
Почитайте тему и форум внимательно, очень много написано про пути заражения.

Участник @паша написал в Обзор ключевых документов: сроки тестирования на ВИЧ и вопрос периода «окна»:

Илья вот и не понятно этот инфекционист говорит другое по срокам .

Вы когда на заборе читаете - тоже удивляетесь тому, что там написано? :) Вам выше Илья скинул достоверную информацию на основании документов, принятых в мировой медицине. Спросите у Павла Андреевича, почему он считает иначе. По хорошему Павлу Андреевичу ещё бы какие-то доказательства своим словам предоставить, но что-то мне подсказывает, что он не сможет.
Вообще если мне не изменяет память, на 03.ru встречались перлы из серии “презерватив вообще никак не защищает от ВИЧ”, так что неудивительно. :)

@stuppy Специалисты рекомендуют в зависимости от ситуации, степени риска, а также в комбинации с вышеуказанным - наличия/отсутствия соответствующей симптоматики, и далеко не всегда это будет “а подождите-ка 6 недель и сдайте ИФА”. Вопрос не об общей рекомендации сдавать ИФА на стандартных сроках, а о ПЦР и её связке с ИФА, как о возможности закрыть вопрос раньше, как собственно и вся эта ветка.

@ilya-antipin Илья, скажите, а почему тогда, коли специалисты рекомендуют сдавать ПЦР в паре с ИФА, в официальных сроках стоит 4 недели только для ПЦР, безо всяких сносок на связку с ИФА? Или чем позже срок, тем сложнее упустить вот эти вот самые редкие подвиды?
Ну и по вашему мнению, какие реально допустимы толерансы для сдачи на сегодняшний день в российских условиях и ТТХ в крупных лабах для связки ПЦР+ИФА? Два-три дня плюс-минус от предельных сроков картину не испортят?

@ilya-antipin Илья, а как кстати Вы смотрите на комбинацию ПЦР плюс ИФА на четырех неделях? Вполне себе жирно точку ставит?

@rety это долгая история, но скажем так - в свое время я стал жертвой недобросовестных врачей и теперь стараюсь перепроверять по возможности для себя гайдлайны российской медицины и отдельных ее представителей. Как бонус - стал гораздо начитанней.
И кстати, неуверенности в защите как таковой не было, если Вы внимательней прочитали мои вопросы Илье.

@toni91 человек особенно заразен после недели с момента собственного заражения. У вас в мл крови через пару недель были бы тысячи копий вируса, потому что его ещё не успела хоть как то подавить имунная система. Логично, что несчастные 120 копий точно бы засветились. Для остальной казуистики - ИФА в подстраховку.

@rety Sean Cummins из британской клиники FreedomHealth. Доктора H. Hunter Handsfield и Edward Hook из США, очень известные профессионалы своего дела. Раньше обитали на форумах MedHelp, сейчас перебрались на площадку ASHA - askexpertsnow.com. Там буквально разбираются тысячи кейсов, в основном конечно фобских :))

@rety форум подразумевает общение в том или ином виде, вроде бы так :)

@toni91 Хотите подкину дровишек? ))) Вы ведь на ВИЧ тоже кровь сдаёте, не боитесь, что Вам медсестра чего в шприц подмешает? )))
Но если серьёзно, я бы в вашем случае вообще не сдавал, т.к. никакого реального риска не было. Подумайте серьезно и взвесьте свои шансы - вам точно станет легче от того что вы сдадите ещё раз? Если нет - то лучше дождитесь формальных сроков

@toni91 Вы должны понять одну вещь - и Илья об этом постоянно говорит, но многие этого не слышат или не способны услышать - термин “поставить жирную точку” - сугубо субъективный на самом деле. Есть официальные сроки, они оооочень консервативны, даже по ИФА. Так вот всё что до истечения этих сроков (4 недели для ПЦР и 6 недель для ИФА) - суть математическая формула, куда входят ваши исходные риски и проценты успеха детектирования на ранних сроках. По последним исследований нет, так что тут кто как горазд считать. Риски в воспаленном фобском уме всегда раздуты, такова природа человека. Поэтому, скорее всего, что бы Вам тут не насоветовали и как бы не прикинули ваши шансы, все одно - как только появится шанс сдать ИФА по истечению 6 недель, скорее всего побежите сдавать, и не факт, что успокоитесь после.
Ваша ситуация, если я правильно помню, - сдача крови на анализы. Можете ли вы теоретически, гипотетически, если планеты сойдутся в ряд за Нибиру, подхватить что-то в процессе? Конечно можете.
Так же на Вас завтра может упасть самолёт, ударить молния или Вы можете утонуть в собственной ванне. Будет ли кто-то всерьез рассматривать какие либо шансы в такой ситуации? Очень вряд ли.
Если говорить конкретно о тестах, то те врачи в США, с которыми мне доводилось общаться, говорят, что ИФА с очень большой вероятностью обнаружит ВИЧ уже через 15 дней, и с вероятностью в 99% - через 4 недели. Более того, конкретно в их практике не было ни одного пациента, который бы плюсанул бы за пределами 4 недель. Однако - есть официальные рекомендации. Так что свою формулу можете составить сами :)

@toni91 ПЦР надо сдавать в связке с ИФА, чтобы всякую казуистику закрыть. В США рекомендуют сдавать ИФА в довесок к ПЦР даже к 4 неделям для надёжного закрытия вопроса. Это логично с учётом того, что сам ИФА на 4 неделях на 99% закрывает вопрос.

@ilya-antipin Спасибо за информацию. Конечно очень радует, что прогресс не стоит на месте и появились адекватные по цене возможности тестироваться раньше и не ждать 6 недель. Лично мне гораздо проще сдать пораньше качественный пцр в комплекте с ИФА на всякий пожарный.
То есть, получается, можно ли утверждать что, на сегодняшний день можно спокойно сдавать через 2 недели пцр с порогами 20 копий или через 3 недели с порогами 150 копий, на всякий случай подтвердив их ИФА 4 поколения?
По роду деятельности частенько заносит в самые разные уголки страны - выходы на крупные лабы имеются не везде, поэтому когда нахожусь в городах покрупнее, стараюсь использовать цивилизацию по максимуму, поэтому и интересуюсь :)

@Ilya-Antipin Илья, доброе утро. Позвольте ещё немного полюбопытствовать.

Участник @ilya-antipin написал в Использование ПЦР РНК ВИЧ-1 для скринингового тестирования:

Да, таковым сроком накрывается относительно старый парк ПЦР-систем в т.ч. что до сих пор работают на рынке.

Скажите, а какая чувствительность должна быть у сферической ПЦР-системы в вакууме, чтобы она считалась старой и требовала 4 недель? 500 копий? 1000? Насколько я понимаю, когда в крупных лабах вроде Гемотеста начали предлагать населению ПЦР на ВИЧ (по крайней мере качественные), уже была достаточно высокая чувствительность (не более 150 копий).

Когда 12-20 копий станут стандартом на рынке, а систем с порогами выше 50 копий не станется, то сроки снизят смело на неделю, если не на две.

Разве в этом случае уже две недели не становятся ли консервативными? 50 копий это же мизер, их можно задетектить за пару дней после, не говоря уж о 20.