@darfin ничего сложного нет. На циклоферон можешь сразу положить “болт” он ничего кроме аллергии и “удару” по печени не дает. Изменения CD8 100% не к ВИЧ относятся, потому что тебе надо уяснить на 100%, что ВИЧ-1 у тебя мог быть, если бы ИФА4 после 6 недель от риска у тебя была бы плюсовая, а у тебя 14 недель от риска и ИФА4 – минус, а это значит, что у тебя нет ни ВИЧ-1(основные группы), ни ВИЧ-1 группа О, ни ВИЧ-2. Все! Нет этого у тебя. Потому, что у тебя нет заболевания иммунной системы, которое могло бы привести к отсутствию выработки антител к ВИЧ. Все! Если, что у тебя не в порядке со здоровьем и есть, так оно уже не от ВИЧ. …По поводу циклоферона, даже если представить(гипотетически), что он может простимулировать клеточный иммунитет, так это может привести лишь к тому, что макрофаги сделают более качественную “презентацию” антигена, что в свою очередь обязательно простимулирует гуморальный иммунитет, что по идее должно привести к еще большей выработки антител к ВИЧ, а это уже повлечет за собой реактивную ИФА4 на самых ранних сроках. …Еще подробнее: это так: макрофаг захватит вирус ВИЧа и разберет его на “запчасти”, эти “запчасти” макрофаг(клетка клеточного иммунитета) выдвинет на поверхность своей мембраны снаружи(“презентация”), затем эти запчасти с поверхности макрофага изучат лимфоциты(клетки гуморального иммунитета), после чего они же выработают к этим “запчастям” специальные белки(антитела) для их нейтрализации, поэтому стимуляция клеточного иммунитета(заявлено, что это может делать циклоферон) может только лишь усилить гуморальный иммунитет, то есть усилить выработку антител к ВИЧ, поэтому их будет достаточно для реакции ИФА4. Циклоферон(если он обладает хоть каким-нибудь действием по стимуляции клеточного иммунитета) должен согласно всем правилам иммунологии приводить к положительной ИФА4 на самых ранних сроках, а у тебя 14 недель и минус. :-)

@darfin

Участник @darfin написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

Да не доживу я похоже до 6 месяцев! Так хреново себя чувствую, с каждым днём хуже и хуже! (((

Попробуй такой метод: представь, что ты должен, как врач объяснить пациенту, что страхи его напрасны основываясь на научных данных. В данном случае пациент ты сам и врач ты тоже сам, так что скажи себе, что не было случаев, не было случаев никогда, чтобы после 14 недель от риска ИФА4 была отрицательным, а человек был инфицирован ВИЧ, если он не страдает серьезнейшим заболеванием, которе связано с нарушением выработки антител, чего у тебя нет.

На фото таблица чувствительности. 100% чувствительность у этой тест-системы, она на 14 неделях не пропустит(будет реактивной), даже если у тебя не ВИЧ, а схожее по антителам заболевание, допустим вирус Эпштейн-Бара или вакцинацию ты сделал от гриппа. :-)

@darfin дружище, учитывая твою рискованную ситуацию, я могу считать, что у тебя будет минус, учитывая, что у тебя минус уже был на 14 неделях(АРВТ ты не употреблял). …По поводу риска заражения: заболеваний передающихся половым путем у тебя не обнаружено, ты не наркоман и не гомосексуалист, иммунодефицитов о которых ты не можешь не знать у тебя тоже нет, так что риск получить ВИЧ у тебя минимальный, практически нулевой. Если ты конечно всю правду о рисковом событии тут рассказал(извини, но бывает люди не досказывают). …ВИЧ-1 у тебя точно нет. А ВИЧ-2 у Вас практически невозможно получить.

Участник @darfin написал в Что нужно обязательно прочитать, прежде чем задавать вопрос по тестированию:

Если + будет, то он будет настоящий, а не какой то ложный! Чувствую все к этому шагает…!((

Так что никакого плюса у тебя 99,99% не будет.

@surgeon ОКР это Вы сократили(аббревиатура) “обесессивно-компульсивное расстройство”?

@кто_я Вы писали, что прочли много информации о ВИЧ в разных источниках, которым можно верить. Я с Вами дискутировал по поводу ВИЧ-2(думаю помните). Можете представить ссылки на достоверную информацию на каких сроках происходит детекция антител к ТМР ВИЧ-2 при анализе на АRCHITECT HIV Combo?

@djamal наиболее вероятно, что проблема не в ВИЧ.

@djamal если Вы читали мой предыдущий ответ Вам, тогда Вы должны понимать, что объяснение Вашей ситуации может быть получено только путем обследования специалистами лично Вас в клинике с проведением всех необходимых, по их мнению, дополнительных методов исследования. С учетом всего этого можно будет разобраться в Вашей ситуации со здоровьем. Я так понимаю, что ИФА4 и ПЦР РНК на ВИЧ у вас обоих отрицательные и это через 9 месяцев от риска, что почти со 100% вероятностью(исключая казуистику) свидетельствует, что ВИЧ-инфекцию в Вашем случае можно исключать.

@djamal все устанавливается в каждом конкретном случае у конкретного человека, но путем обследования у специалистов. Никто не может через интернет утверждать, что у Вас и от чего произошло. …От чего конкретно у Вас увеличились лимфоузлы я не могу утверждать. Я предположил, что увеличение лимфоузлов у человека также может быть следствием и психосоматики.

@djamal одна женщина очень хотела забеременеть(100% правда – найдете в интернете и в спец. литературе тоже), так у неё живот появился и матка увеличилась как у беременной по настоящему, но ребенка конечно же не было. Психика очень серьезная штука. …Я не узкий специалист(психиатр), но думаю, что может быть много чего от психосоматики, в том числе и увеличение лимфоузлов. Обратитесь к толковому психиатру, пусть он Вас обследует, но только к толковому.

@robert-bagration я рассказал свою давнюю историю(5 лет прошло), а рассказал, чтобы в именно непростой ситуации нацелить на поход к психиатру или психотерапевту , кому как нравится пусть так его и называет. Без толкового специалиста победить тревожное расстройство может быть очень сложно. Ваши симптомы могут быть следствием тревожного расстройства(психические нарушения), которые приводят изменению работы органов и систем Вашего организма. Такой вывод приходит, потому что у Вас все анализы ВИЧ не показывают на серьезных сроках(бесспорный факт в пользу того, что ВИЧ у Вас нет), а Вы не успокаиваетесь. Об этих состояниях в интернете куча всего написано, можно почитать, но без спеца я не думаю, что получится избавиться от тревожного расстройства самому. …Получил информацию об одном психиатре, который может помочь, завтра буду записываться к нему на прием. Наверное запретит эти форумы посещать и это правильно. :-)

@48246059 все связано. Имею ввиду ситуацию, в которой, как Вы считаете Вы могли инфицироваться. …Я несколько лет назад медицинским инструментарием, который за доли секунды до аварии был в 100% ВИЧ инфицированном материале(кровь) с очень серьезной ВН, проколол себе кисть руки очень глубоко, такой вот прокол-порез получился, правда через перчатку хирургическую(говорят преграда, хоть и такая, но тоже может спасти или снизить риск), так вот: никакой фобии целый год, а сдавал 4 раза: сразу и каждые 3 месяца. Принимал ПКП. Это была одна ситуация, родные были в курсе(главное жена), а вот ситуация иного характера влечет за собой серьезную психологическую нагрузку, и влечет следом психосоматику, а она очень серьезная вещь. От психосоматики может не только иммунный статус упасть и лихорадка появиться, а много чего еще. Обязательно надо помощь от толкового психиатра получать. Но где их взять толковых я не знаю.

@robert-bagration 12 недель, можно выдыхать. Это про исключение ВИЧ-2. А так обнаружение может быть раньше.

Вопрос Здравствуйте. Почитайте вот это: http://www.aids.ru/faq/2006/03/15i.htm Эта информация очень противоречит той, которую Вы неустанно выдаете о сроках сдачи анализа. Ни в одной стране мира давно не практикуется тестирование через год, да и к пересдаче анализа после з-х месяцев нужно подходить индивидуально, а не пользоваться устаревшими и неактуальными указаниями и рекомендациями минздрава, тем более, что по большей части на вопросы отвечают все же психологи, а не врачи. Пожалейте людей и постарайтесь более объективно, а не шаблонно подходить к различным ситуациям. К Вам обращаются люди, которые испытывают очень серьезный психологический стресс и зачастую Вы его усугубляете. Сейчас большинство ученых мира все больше сходятся во мнении, что крайний срок тестирования на антитела к ВИЧ - 3 месяца из-за того, что более позднее появление антител – явление, скорее, теоретическое, чем практическое и может быть вызвано не просто иммунодефицитными состояниями, а серьезной патологией всей системы, о которой не знать, человек не может. Таких людей единицы. О каком периоде длинною в год, Вы постоянно твердите? С ув.

Ответ Вы абсолютно правы. Как правило, период «серологического окна» составляет 1-3 месяца, и его длительность зависит от применяемых тест-систем. Действительно, более позднее появление антител к ВИЧ (т.е. позже, чем через 3 мес. после инфицирования) явление больше теоретические, чем практическое, очень редкое и зависит от индивидуальных особенностей случая. О периоде длиной в год мы совершенно не твердим. Спасибо за активное участие в обсуждении вопросов, связанных с ВИЧ-инфекцией, и внимание к объективности и актуальности подаваемой информации.
Дарья, Светлана, Дмитрий

@surgeon спасибо. Вы как знаток английского поправьте: 166 случаев за год. С июня 2010 по июнь 2011 гг. А Вы пишите с начала времен по 2010 год.

Это автоперевод: "С июня 2010 года в Соединенных Штатах было зарегистрировано 166 случаев ВИЧ-2 и 46% из них были из Нью-Йорка [CDC 2011].

Меня смущает квадратные скобки и CDC 2011. Можете объяснить?

Есть и другой авторперевод(гугл): " по состоянию на июнь 2010 года …"

Поэтому и прошу о разъяснении от Вас.

@кто_я Как Вы думаете: “Было бы хорошо для такого участника как я получить ответ не в виде ссылки на “информация о сроках тестирования”, а в виде текста доступным простым языком?” …Эта манера общения с участниками приводит к тому, что каждый новый участник задает одни и теже вопросы, хоть большинство из “новичков” прежде, чем задавать вопросы тщательно изучали уже написанное на форумах. Почему эти “новички” такие тупые?

@кто_я значит людям по вашему не надо знать всю правду(люди глупые, сложные процессы не понимают). Мне смешно. Напишите доступным языком и посмотрим кто тут глупый. Люди наивные и доверчивые к сожалению. Выявление с одинаковым успехом вич-1 и вич-2 под большим вопросом, ИФА4 отличная штука и 100% классная для ВИЧ-1, но не 100% в отношении ВИЧ-2(сроки имею ввиду). Если в 2000 году и было 3 случая, то абсолютно не значит, что за 20 лет ситуация не изменилась. И Ваш ответ уже свидетельствует, что у Вас уже нет такого отторжения моих идей, даже в сравнении со вчерашним днем(первая фаза реакции на мою информациюу Вас уже проходит). Вчера мне была от Вас рекомендация менять ник на думатьжопой.
По поводу ответов на форуме, учитывая, что люди создали этот сайт, а также хотят получать материальную поддержку, я думаю, что участники обсуждений могут претендовать на более развернутую информацию от этих людей, так как именно эти люди позиционируют себя ведущими специалистами в данной области . Надеюсь мое последнее утверждение Вы не сочтете голословным? И.И. мне безграмотному в иностранных языках всегда присылал ссылки на информацию выложенную в большинстве своем на английском. Разве это не характеризует его как очень развитого специалиста? Читает на иностранном. Восхищается успехами Западной Цивилизации(я тоже). Мог бы он иметь информацию в большем количестве о ВИЧ-2 чем я? Мог бы со мной ей поделиться? Поговорить по - русски со мной “деревенщиной” в этом вопросе? А я вот думаюжопой к сожалению, и прихожу к печальному выводу(в очередной раз), что на свои вопросы от высочайших специалистов прямых ответов не получил. Но анализ Ваших постов четко указывает, что я по вич-2 сделал правильные выводы. Я бы еще спросил о таком: кто И.И. по профессии? Чем занимается? Какие у него работы и в какой сфере? И можно ли так беззаветно верить всему, что исходит из этого сайта? …Мне не очень понравилась манера ответов редакторов на вопросы зарегистрированных участников. Мнение мое. И заметьте я лишь “отбиваюсь” от ваших “наездов”, поэтому полемику устраиваете Вы.

@кто_я послушай: обида это лень, лень думать(когда понимаешь почему так получилось обиде места нет), поэтому на обиженых возят воду(им лень думать, а вода нужна всем). Так что я не обиделся ни на тебя ни на И.И. …Я просто по натуре “дотошный” и работа у меня такая, что еще больше усугубляет эту черту характера. Я не протестую против того, что ИФА4 это классный метод, я согласен, что он в подавляющем большинстве случаев верен. …Однако я почти всегда в своей работе имею дело именно с такими случаями, которые не вписываются в классические критерии медицины и только скурпулезный анализ ситуации и именно анализ в каждом конкретном случае у конкретного больного проясняет ситуацию, поэтому приходится углубляться в проблему на всю возможную глубину. Вот и возникли вопросы: 1) завуалировано написано в лабораториях об анализе, что любой простой гражданин прочитав ВИЧ1/о/ВИЧ2 Ag-At не сможет понять, что определяется по сути только один антиген и это только белок р24, который есть только у ВИЧ-1, и я считаю это лукавством(больше всего ненавижу – полуправду) 2) если ВИЧ-2 редкий и о нем не стоит беспокоиться, но откуда тогда у нас есть пациенты с таким видом ВИЧа?; считают что в масштабах страны получат мало случаев, но а те кто его получат, что не люди? 3) на этом же сайте в разделе Академия есть информация о ВИЧ-2 и подгруппе О ВИЧ-1 и их особенностях, хоть и от немцев) надо же ее прояснить до конца. Как думаете? 4) ответы И.И. часто носят непрямой с объяснениями характер, а так: ты спрашиваешь его, а он тебя. :-), таким методом хорошо студентов медицине учить(пусть сами додумаются), но и в этом случае для тех, кто понял неправильно надо разъяснять. 5) Вот и все составляющие, которые привели к вчерашнему обсуждению.

@кто_я он много чего мне отвечал. Его ответы такие разъясняющие ситуацию, что прямо как я о таком мог после таких ответов писать. :-) См. скриншоты.

Так вот по этому поводу: это, что по Вашему ответы? Он у меня спрашивает ссылки и факты и т.д. и т.п., пусть прочтет материалы в Академии и будет все знать. Может быть у него есть ссылки и факты? Может ему надо было поделиться ими еще 12 дней назад?

Р.S& Может быть это вообще любимое словосочетание в твоем лексиконе, кроме оскорблений конечно. Если поковыряешься в моих вопросах к нему, так там есть и такой: за счет чего сузится “окно” для вич-2, если у него р24 нет? Найдешь его ответ, не забудь мне прислать.

Так что будь здоров и верь авторитетам из интернета.

@кто_я

Вы считаете, что его ответ отметает все сомнения? Проанализируйте(понимаю сложно), что на самом деле в этом ответе. Думать о ВИЧ-2 за пределами 12 недель психиатрия(его мнение), а до 12 недель возможно норма. :-) А где про 6 недель и вич-2?

@кто_я вопросы я по вич-2 задавал, если не ошибаюсь в другой ветке, задавал лидеру мнений(Илье Игоревичу), но прямого ответа не получил, так как он устал и ушел на речку отдыхать. Сейчас он видно тоже уставший на речке отдыхает.