Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
  3. Если не ВИЧ, тогда что?

Если не ВИЧ, тогда что?

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Интерпретация анализов, тестирование и диагностика
16.6k Сообщения 321 Posters 1.6m Просмотры 295 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • parsekP parsek

    Пользователь @elma06091983 написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

    моём случае вич мутировал -

    Здесь два варианта.
    Или вы прикалываетесь.
    Или вы с ума сошли. Это уже не фобией пахнет, а конкретными изменениями.

    Здесь вам другого не скажут.
    Хотите услышать, что мутант у вас?
    Да. У вас видоизмененный ВИЧ.
    Невидимый ни чем.
    Идите в другое место.
    В НИИ куда нибудь. И там мозги еб…те профессорам. А здесь люди простые.
    С мутантами дел не имели. Мы к обычным вирусам привыкшие.
    Зачем нам мутант.
    Не нужен нам мутант.

    Идите с Богом. Всё к лучшему.

    E
    E
    elma06091983
    написал в отредактировано
    #9210

    @parsek добрый день , тут на форуме ещё такую информацию находила что в частных лабораториях например CMD и Инвитро показатели ИС завышаю чуть ли не в два раза , получается что мои и так не высокие CD4 700 , можно делить на 2 , так это получается совсем мало что опять же говорит об иммунодефиците

    parsekP 1 ответ Последний ответ
    0
    • E elma06091983

      @parsek добрый день , тут на форуме ещё такую информацию находила что в частных лабораториях например CMD и Инвитро показатели ИС завышаю чуть ли не в два раза , получается что мои и так не высокие CD4 700 , можно делить на 2 , так это получается совсем мало что опять же говорит об иммунодефиците

      parsekP
      parsekP
      parsek
      написал в отредактировано
      #9211

      Пользователь @elma06091983 написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

      CD4 700 , можно делить на 2 , так это получается совсем мало что опять же говорит об иммунодефиците

      Что на это сказать.
      Значит открываем лабы в вашем городе. Сколько их у вас? Штук 5.
      И поочередно, каждый день сдаём иммунограмму. Вот занятие вам на неделю.
      А потом выведите среднее.
      Как вам идея?

      E 1 ответ Последний ответ
      1
      • A angels

        Всем привет
        В мае этого года у меня была НПА, через полтора месяца я заболела ангиной, которая как ни странно была 2 дня, но с воспалёнными подчелюстными лимфоузлами, в итоге ангина прошла, а ЛУ остались, в течении следующих 3ёх недель увеличились подмышечные, паховые ЛУ, упал вес на 5 кг, постоянная сонливость. Я начала ходить по врачам, и никто не мог найти причину, я была уверена, что это ВИЧ. В итоге я сдала анализ в июне, июле, августе, сентябре, и начале октября - отрицательно, что вич, что и гепатит с сифилисом, за это время обошла очень много врачей, пропила и проколола курс антибиотиков, не помогло, лимфоузлы уже увеличены и шейные.
        По сей день ищу причину и не могу найти ее.

        D
        D
        Dmitryi
        написал в отредактировано
        #9212

        @angels причина в том что похоже вы все своё внимание уделяете только этому. Тесты и всяческие анализы не дураки придумали. Найдите отдушину хорошую, желательно со спортом связанную и все наладится у вас. Не старайтесь найти болезнь, которой у вас нет. И не нервничайте. Стрессы могут страшные болячки оголить и похлеще вич… недаром люди же говорят что все болезни от нервов)

        A 1 ответ Последний ответ
        1
        • parsekP parsek

          Пользователь @elma06091983 написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

          CD4 700 , можно делить на 2 , так это получается совсем мало что опять же говорит об иммунодефиците

          Что на это сказать.
          Значит открываем лабы в вашем городе. Сколько их у вас? Штук 5.
          И поочередно, каждый день сдаём иммунограмму. Вот занятие вам на неделю.
          А потом выведите среднее.
          Как вам идея?

          E
          E
          elma06091983
          написал в отредактировано
          #9213

          @parsek в Инвитро , CMD и Хеликсе показатели примерно одинаковые , я и там и там делала , но вот читала о том что в СЦ всегда ниже показатели получаются , а вот где достоверные результаты , это вопрос , в частных лабораториях или в СЦ ??

          1 ответ Последний ответ
          0
          • D Dmitryi

            @angels причина в том что похоже вы все своё внимание уделяете только этому. Тесты и всяческие анализы не дураки придумали. Найдите отдушину хорошую, желательно со спортом связанную и все наладится у вас. Не старайтесь найти болезнь, которой у вас нет. И не нервничайте. Стрессы могут страшные болячки оголить и похлеще вич… недаром люди же говорят что все болезни от нервов)

            A
            A
            angels
            написал в отредактировано
            #9214

            @dmitryi
            Мне то же самое твердят родственники с друзьями, а я все равно думаю, что нужно ждать 6 месяцев и больше, хотя видимо из-за нервов всё и произошло, психосоматика

            1 ответ Последний ответ
            -1
            • H hannah

              @elma06091983 Здраствуйте! У меня такая же история, и спазмы в мышцах, вот сегодня еще появился грибок во рту, все небо и горло в белых пятнах (тоже ВИЧ индикаторная штука). Но пришли анализы, которые я в Германию отправляла, в лабораторию в Берлине, на Westernblot на ВИЧ 1 и ВИЧ 2, а также на HTLV 1 и 2. Все отрицательно. Смысла сомневаться больше не вижу и искать у себя ВИЧ тоже. При наблюдаемом анамнезе, мне очень мягко, несколько врачей намекнуло искать онкологию или аутоимуннку (хотя ни к первому, ни ко второму по анализам показаний нет). Так как рецидивы Зостер также являются ранним маркером перед манифестацией опухоли. Желаю удачи в поисках!

              A
              A
              Alex 2
              написал в отредактировано
              #9215

              @hannah @angels те же самые симптомы что у вас, лимфоузлы увеличены уже 9 месяцев, тоже анализы отправлял в Германию - тоже негативные. Но это не значит что человек здоров и выдумувает.
              По поводу автоимунки есть подозрение - антимиелиновые антитела+повышены лимфоциты. На данный момент получил направление в клинику нейроинфекций. Вроде лечат интерферонами. Боремся. Хотя нелегко. Поддержки, понимания и помощи ни от кого нету - врачи так и говорят: мы не знаем что ето такое. У невролога тоже был, прописаную им лобуду ел, не помогает.
              Копаю в сторону нейроинфекции.

              1 ответ Последний ответ
              0
              • О
                О
                Ольга 1
                написал в отредактировано
                #9216

                Здравствуйте! Четыре ифа за год после НПА отрицательно, сегодня специалист СЦ сказал если есть симптомы сдать нужно пцр обязательно…нужно ли? Извините

                Кто_ЯК A 2 ответов Последний ответ
                -1
                • О Ольга 1

                  Здравствуйте! Четыре ифа за год после НПА отрицательно, сегодня специалист СЦ сказал если есть симптомы сдать нужно пцр обязательно…нужно ли? Извините

                  Кто_ЯК
                  Кто_ЯК
                  Кто_Я
                  написал в отредактировано
                  #9217

                  @ольга-1 если рисков больше не было, не нужно

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • О Ольга 1

                    Здравствуйте! Четыре ифа за год после НПА отрицательно, сегодня специалист СЦ сказал если есть симптомы сдать нужно пцр обязательно…нужно ли? Извините

                    A
                    A
                    Anton 0
                    написал в отредактировано
                    #9218

                    @ольга-1 интересно в каком СЦ вам могли это сказать?
                    Мне казалось, что во многих СЦ говорят, что диагностика это метод ИФА.
                    “специалист из СЦ” это не баба Нюра была, которая в гардеробе работает. И назначение выглядело примерно так “Чаго, год сдаешь, а симптомы остались, ну сдай ПЦР”))).

                    А вообще Ольга вы странный человек.
                    Вы на форуме не первый день, все прочитали, вам много раз ответили.
                    И вы все равно спрашиваете у людей, которым не доверяете в этих вопросах.
                    Вы же слышали, что через 6 недель ИФА минус, значит минус?

                    Вы сдаёте год, и все равно идёте СЦ на консультацию, а полученный там ответ переспрашиваете здесь.

                    Вы для себя решите, если сдадите ПЦР, при отрицательном результате, вы поверите в отсутствие у вас ВИЧ?
                    Если да, то сдайте и живите дальше.
                    Я не понимаю, как себя можно год мучить, и искать того чего нет.

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • ?
                      ?
                      Бывший пользователь
                      написал в отредактировано [[global:former-user]]
                      #9219

                      Доброго времени суток друзья.
                      Спасибо большое за эти 3 месяца которые вы мне помогали не сойти с ума, читав все труды Ильи Игоревича, и сообщения других пользователей.
                      Накатал большое сообщение в заметках но не буду его отправлять.напишу лишь это.

                      Вкратце: был секс с девушкой за деньги.
                      Через неделю монуклеоз, воспалённые лимфоузлы(под ушами до сих пор)тянущие боли в них, язык в хлопьях, мутные глаза, шум в голове, боли в мышцах суставах голове, выпадение волос и постоянная температура после обеда 37-37.5.первый месяц было очень хреново уже со всеми прощался мысленно.
                      Был у многих инфекционистов лоров эпидемиологов, заканчиваю курс который чуть чуть помогает, сдавал много всяких анализов напишу лишь основные из них.

                      Сдавал 4 недели пцр рнк качественный -,3 недели ифа 4 поколения - , 6 недель ихла 4 поколения -.пцр ВЭБ +, другие герпесы -.
                      Сегодня пришёл контрольный ихла 4 поколения на сроке 12 недель -.ну и ещё сиф и гепатиты -.

                      Фобики которые сдают по 100500 анализов которые минус, у вас 2 варианта и все здесь вам говорили не по 1 разу.сдайте другие анализы Не на вич и идите к психиатру за таблетками и разговорами.все кто говорит про плохое состояние с минусом и ноют это я пишу вам.мне было самому хреново от болей по телу и от мыслей что это вич.
                      Илья Игоревич, огромное вам спасибо за этот ресурс, за ваши труды, за вашу поддержку.
                      За эти 3 месяца мне некоторые ребята с этого форума которые отвечают уже стали родными, я буду скучать по вам)
                      Ребята которые с плюсом желаю вам крепкого здоровья, легкой терапии, долгих лет жизни!!!
                      P.S
                      Писать больше ничего не буду здесь.всех обнял.чуть позже поддержу проект.
                      Спасибо!

                      Z 1 ответ Последний ответ
                      6
                      • ? Бывший пользователь

                        Доброго времени суток друзья.
                        Спасибо большое за эти 3 месяца которые вы мне помогали не сойти с ума, читав все труды Ильи Игоревича, и сообщения других пользователей.
                        Накатал большое сообщение в заметках но не буду его отправлять.напишу лишь это.

                        Вкратце: был секс с девушкой за деньги.
                        Через неделю монуклеоз, воспалённые лимфоузлы(под ушами до сих пор)тянущие боли в них, язык в хлопьях, мутные глаза, шум в голове, боли в мышцах суставах голове, выпадение волос и постоянная температура после обеда 37-37.5.первый месяц было очень хреново уже со всеми прощался мысленно.
                        Был у многих инфекционистов лоров эпидемиологов, заканчиваю курс который чуть чуть помогает, сдавал много всяких анализов напишу лишь основные из них.

                        Сдавал 4 недели пцр рнк качественный -,3 недели ифа 4 поколения - , 6 недель ихла 4 поколения -.пцр ВЭБ +, другие герпесы -.
                        Сегодня пришёл контрольный ихла 4 поколения на сроке 12 недель -.ну и ещё сиф и гепатиты -.

                        Фобики которые сдают по 100500 анализов которые минус, у вас 2 варианта и все здесь вам говорили не по 1 разу.сдайте другие анализы Не на вич и идите к психиатру за таблетками и разговорами.все кто говорит про плохое состояние с минусом и ноют это я пишу вам.мне было самому хреново от болей по телу и от мыслей что это вич.
                        Илья Игоревич, огромное вам спасибо за этот ресурс, за ваши труды, за вашу поддержку.
                        За эти 3 месяца мне некоторые ребята с этого форума которые отвечают уже стали родными, я буду скучать по вам)
                        Ребята которые с плюсом желаю вам крепкого здоровья, легкой терапии, долгих лет жизни!!!
                        P.S
                        Писать больше ничего не буду здесь.всех обнял.чуть позже поддержу проект.
                        Спасибо!

                        Z
                        Z
                        zimina
                        написал в отредактировано
                        #9220

                        @techno_skillz я надеюсь вы ещё заглянете и прочитаете мое сообщение. Так получается у вас ВЭБ был?? написано плюс. Просто у меня те же симптомы, врач тоже предварительно ВЭБ поставил. Жду анализ сейчас. Но у меня неделю сильно очень болело все и температура, а сегодня чуть отпустило, не так сильно болит и перешло на одну сторону. В общем вы для себя что решили? что это все было с вами от ВЭБ?

                        parsekP ? 2 ответов Последний ответ
                        0
                        • Z zimina

                          @techno_skillz я надеюсь вы ещё заглянете и прочитаете мое сообщение. Так получается у вас ВЭБ был?? написано плюс. Просто у меня те же симптомы, врач тоже предварительно ВЭБ поставил. Жду анализ сейчас. Но у меня неделю сильно очень болело все и температура, а сегодня чуть отпустило, не так сильно болит и перешло на одну сторону. В общем вы для себя что решили? что это все было с вами от ВЭБ?

                          parsekP
                          parsekP
                          parsek
                          написал в отредактировано
                          #9221

                          Пользователь @zimina написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

                          все было с вами от ВЭБ?

                          Вот это прочтите

                          Пользователь @techno_skillz написал в Если не ВИЧ, тогда что?:

                          Фобики которые сдают по 100500 анализов которые минус, у вас 2 варианта и все здесь вам говорили не по 1 разу.сдайте другие анализы Не на вич и идите к психиатру за таблетками и разговорами.все кто говорит про плохое состояние с минусом и ноют это я пишу вам.мне было самому хреново от болей по телу и от мыслей что это вич.

                          E 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Z zimina

                            @techno_skillz я надеюсь вы ещё заглянете и прочитаете мое сообщение. Так получается у вас ВЭБ был?? написано плюс. Просто у меня те же симптомы, врач тоже предварительно ВЭБ поставил. Жду анализ сейчас. Но у меня неделю сильно очень болело все и температура, а сегодня чуть отпустило, не так сильно болит и перешло на одну сторону. В общем вы для себя что решили? что это все было с вами от ВЭБ?

                            ?
                            ?
                            Бывший пользователь
                            написал в отредактировано
                            #9222

                            @zimina либо вы отпускаете ситуацию с вич исходя из нескольких анализов отрицательных по нему, либо вас это сожрет полностью.но судя что вы уверовали в пол года по анализам вам это время до пол года спокойно жить не удасться…
                            А так, сдайте полный список антител к вэб (не только igg) и анализ на ВЭБ индекс авидности - показатель давности процесса и зрелости Ваших антител.найдите нормального инфекциониста(современного), но сразу скажу если это вэб он должен сам проходить в теории и что то нет особого лекарства от него, а на нервной почве очень долго всё будет.и тем более если вы думаете у вас острая фаза то анализ уже бы показал.вбивайте в поиске по Форуму «ифа 6 недель »и с самого 1 сообщения читаете каждый день пока до вас не дойдёт по срокам диагностики, там много есть чего почитать.а ещё Валерьяночки с пустырником.

                            Z 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • ? Бывший пользователь

                              @zimina либо вы отпускаете ситуацию с вич исходя из нескольких анализов отрицательных по нему, либо вас это сожрет полностью.но судя что вы уверовали в пол года по анализам вам это время до пол года спокойно жить не удасться…
                              А так, сдайте полный список антител к вэб (не только igg) и анализ на ВЭБ индекс авидности - показатель давности процесса и зрелости Ваших антител.найдите нормального инфекциониста(современного), но сразу скажу если это вэб он должен сам проходить в теории и что то нет особого лекарства от него, а на нервной почве очень долго всё будет.и тем более если вы думаете у вас острая фаза то анализ уже бы показал.вбивайте в поиске по Форуму «ифа 6 недель »и с самого 1 сообщения читаете каждый день пока до вас не дойдёт по срокам диагностики, там много есть чего почитать.а ещё Валерьяночки с пустырником.

                              Z
                              Z
                              zimina
                              написал в отредактировано
                              #9223

                              @techno_skillz хорошо, спасибо за ответ

                              ? 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Z zimina

                                @techno_skillz хорошо, спасибо за ответ

                                ?
                                ?
                                Бывший пользователь
                                написал в отредактировано
                                #9224

                                @zimina вы на вэб какой анализ сдавали ?

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Z
                                  Z
                                  zimina
                                  написал в отредактировано zimina
                                  #9225

                                  @techno_skillz я сдала сначала только igg, (по своей инициативе) пришел отрицательный. Врач назначил пересдать так:
                                  кровь на антитела к ВЭБ IgM, IgG (к ядерному антигену). Он мне там целую схему нарисовал, по срокам сдачи, в общем не правильно сдала, поэтому и минус. Ну я надеюсь, что это ВЭБ, чтоб уже успокоиться и забыть про этот вич уже. Параллельно биохимию назначил, б/х анализ крови: АЛТ, АСТ, ГГТП, ЩФ, мочевина, креатинин, общ. билирубин. как я поняла, чтобы гепатиты исключить.

                                  ? 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Z zimina

                                    @techno_skillz я сдала сначала только igg, (по своей инициативе) пришел отрицательный. Врач назначил пересдать так:
                                    кровь на антитела к ВЭБ IgM, IgG (к ядерному антигену). Он мне там целую схему нарисовал, по срокам сдачи, в общем не правильно сдала, поэтому и минус. Ну я надеюсь, что это ВЭБ, чтоб уже успокоиться и забыть про этот вич уже. Параллельно биохимию назначил, б/х анализ крови: АЛТ, АСТ, ГГТП, ЩФ, мочевина, креатинин, общ. билирубин. как я поняла, чтобы гепатиты исключить.

                                    ?
                                    ?
                                    Бывший пользователь
                                    написал в отредактировано [[global:former-user]]
                                    #9226

                                    @zimina горло болит у вас?видимый фарингит есть?в общем.сдайте что я выше писал, то что вам врач написал, плюсом добавьте анализ пцр качественный из ротоглотки на вэб.

                                    N Z 2 ответов Последний ответ
                                    0
                                    • ? Бывший пользователь

                                      @zimina горло болит у вас?видимый фарингит есть?в общем.сдайте что я выше писал, то что вам врач написал, плюсом добавьте анализ пцр качественный из ротоглотки на вэб.

                                      N
                                      N
                                      neznakomka
                                      написал в отредактировано neznakomka
                                      #9227

                                      @techno_skillz Здравствуйте! У меня 3 месяца после НПА. Симптомы уже 2 месяца… температура 37,0-37,1, фарингит, стоматит, увеличенные подчелюстные лимфоузлы, слабость, сонливость, проблемы ЖКТ. Сдала на ВЭБ и ЦМВ, ответ в пятницу. Тест ИФА в 12 недель на вич и гепатиты отрицательный. Два врача и на горячей линии сказали окончательный анализ на вич дострверен только через 6 месяцев.

                                      ? D A 4 ответов Последний ответ
                                      -2
                                      • N neznakomka

                                        @techno_skillz Здравствуйте! У меня 3 месяца после НПА. Симптомы уже 2 месяца… температура 37,0-37,1, фарингит, стоматит, увеличенные подчелюстные лимфоузлы, слабость, сонливость, проблемы ЖКТ. Сдала на ВЭБ и ЦМВ, ответ в пятницу. Тест ИФА в 12 недель на вич и гепатиты отрицательный. Два врача и на горячей линии сказали окончательный анализ на вич дострверен только через 6 месяцев.

                                        ?
                                        ?
                                        Бывший пользователь
                                        написал в отредактировано [[global:former-user]]
                                        #9228

                                        @neznakomka здравствуйте.на этом сайте есть поиск, в этом поиске можно, ключевые слова писать или даже предложение, но лучше слова.там 1000+ сообщений практически одинакового характера с ответами на них.раз вы так переживаете, тратите своё время, психическое здоровье.попробуйте воспользоваться поиском и потратить ровно столько времени сколько посчитаете нужным на изучение этого всего, вот там есть ответы ну на все вопросы.почитайте истории людей которые гоняли гоняли гоняли в голове это все со своим минусом в год в два а потом умерли грубо говоря от нервов.оно надо вам такое?
                                        ну и у вас 2 варианта либо + либо - как мне помнится показали ваши анализы -, так что не надо переживать в любом случае даже если +.
                                        Могу ещё то же самое добавить что выше вам писали неоднократно, верите в информацию с этого сайта верьте, вы не верите но всё равно пишите сюда одинаковые вопросы.
                                        Анализы сдавали в сроки указанные здесь ?да
                                        Сдавали ещё в 12 недель ?да
                                        Тест системы 4 поколения ?да
                                        Минус минус?всё!
                                        Сдайте пцр вэб мазок из ротоглотки, на антитела все (не только igg)к вэб из вены и индекс авидности к вэб.возьмите себя в руки и ещё раз прочитайте все сообщения которые вы сюда писали и что вам отвечали.
                                        Вам отвечали люди опытнее меня в 10000000 раз по вопросам этим, здесь.не паранойте!
                                        Воспользуйтесь поиском по сайту там есть про вэб, но сначала «ифа 6 недель», «Пцр рнк качественный», «вэб» (без кавычек в поиске)

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • N neznakomka

                                          @techno_skillz Здравствуйте! У меня 3 месяца после НПА. Симптомы уже 2 месяца… температура 37,0-37,1, фарингит, стоматит, увеличенные подчелюстные лимфоузлы, слабость, сонливость, проблемы ЖКТ. Сдала на ВЭБ и ЦМВ, ответ в пятницу. Тест ИФА в 12 недель на вич и гепатиты отрицательный. Два врача и на горячей линии сказали окончательный анализ на вич дострверен только через 6 месяцев.

                                          D
                                          D
                                          Dmitryi
                                          написал в отредактировано
                                          #9229

                                          @neznakomka добрый день. Мне инфекционист в районке тоже про данные сроки говорил, но с оговоркой «что дают нам с тем и работаем». А указания у них я так понимаю давно не менялись. Где-то с 00ых.

                                          ? 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги