Профилактика ко-тримоксазолом (Бисептол)
-
@homer Клетки Вашего костного мозга активно поглощают фолаты из кровотока. Если концентрация там будет не очень большая (но достаточная для функционирования Вашей кроветворной системы), то пневмоцисте и токсоплазме не хватит. И еще возбудители вроде бы медленнее поглощают фолаты, поэтому “не успевают”(правда тут я не уверен что это прям доказано).
Вроде бы до 3 мг в сутки - можно (не знаю насколько подтверждена эта цифра). -
Кстати, в этой же связи и по той же причине, я бы поостерегся принимать витаминные комплексы в которых входит ПАБК. Например(но не только) пантовигар.
-
@alexm я имею в виду, прием бисептола и фолиевой кислоты одновременно насколько целесообразно? Зачем пить что то от того,что сами же убираем?
-
@homer бисептол это все же антимикробное. Включение фолиевой в метаболизм микроба он вырубает полностью. Для того чтобы конкурентно "перебить"действие препарата нужно какое-то значимое количество витамина. В клетках Вашего тела он может лишь чуть нагадить неспецифически и если его много и долго. Поэтому Вам хватит чуть фолиевой, микробу, чтобы выжить “чуть” не хватит. Главное без фанатизма)).
-
@alexm значит тогда 1 мг внутрь фолиевой кислоты вместе с бисептолом ( пока CD4 не поднимутся и бисептол не прекратят)
-
@homer да
-
@homer С. ингибирует синтез фолатов de novo в микробной клетке за счет конкуренции с ПАБК перед гидрофолатом, его синтезом.
Т. конкурентно ингибирует DHFR, т.е. чуть позднее в синтезе ломает активную форму фолата – тут у них синергизм. Все это ведет к падению синтеза метионина и тимидина, а далее по цепочке ломает синтез ДНК и белков. И тут тот же вопрос с фолатами, да.
По отдельности они бактериостатики – замедляющие рост бактерий, а в сумме бактерициды – убивающие уже их.
Считается, что возможности подгрести из вне фолат у бактериальной клетки нет. Однако… там есть моменты, есть микроорганизмы, которые все же при высоких концентрациях фолатов могут их подгребать, а как именно – долго пересказывать гипотезу, там не собственно в фолате дело, а через повышение уровня ПАБК это кажется работает, точнее через подгребание преимущественно PABA-glu, т.е. экзогенных продуктов распада фолиевой кислоты, если есть транспортер – AbgT.
Так может делать E. coli, например, но значимость пути, и универсальность этой истории для других микроорганизмов – большой вопрос, по по большому счету или делает сама или никак.
Гипотетически, мы тут должны не создавать избытка фолатов, мало ли… как-то так. Т.е. если и применять фолаты с Бисептолом, то без фанатизма очень. Собственно, я выше то и бузил по поводу того, что нет данных о том, что с фолатами для нашей клетки будет значимая беда при приеме Биспетола вне исходно дефицитных и уязвимых групп, потому может и не стоит лезть в эту историю, т.к. ясно, что дело темное.
-
@ilya-antipin через 2 недели прием у врача в СЦ, буду сдавать на СD4 и вирусную нагрузку… как Вы думаете, за полтора месяца терапии количество клеток перевалит 200? До терапии-188… очень надеюсь на хорошие новости, и с бисептолом можно будет расстаться тогда
-
Участник @homer написал в Профилактика ко-тримоксазолом (Бисептол):
буду сдавать на СD4 и вирусную нагрузку… как Вы думаете, за полтора месяца терапии количество клеток перевалит 200? Д
Ну, 188 это почти 200 и есть, ± погрешности тестов, естественные колебания, очень может и перевалит.
-
-
@ilya-antipin Илья, доброго времени… Напомню на терапии чуть больше месяца, эмтриц+тенофовир и эфавиренз… параллельно Бисептол 960 мг ежедневно, уже 1.5 месяца…
Вопрос 1: надо ли принимать флюканазол ( или еще что то противогрибковое ) из-за длительного приема бисептола? Врач в СЦ ничего про это не говорил
Вопрос 2: на головке члена появились такие бледно красные пупырышки ( пятнышки), без зуда или жжения… видны только если посветить фонариком, так даже не заметны… а сегодня с утра 1-2 пятнышка стало темно красным ( как место от укола) , что это может быть и может ли это быть связано с длительным приемом бисептола?
Спасибо заранее 🙏
-
- нет.
- не светите фонариками туда ) наблюдать, мацерация какая обычная, пройдет.
-
-
@Ilya-Antipin Ситуция такая,одна молодая девушка узнала о вич и не лечила его скрывая ото всех.Думала что всё равно умрет и боялась стигмы.
Результат этого на картинке,внешне это проявилось перекосом лица и проблемами с речью.
Девушка без вредных привычек,вполне нормальный человек,очень жалко что так всё случилось.Спрашиваем ваше мнение ,на мрт метостазы?Или есть шанс что это что-то типа токсоплазмоза может?Может есть надежда хоть малейшая?На мрт не знали что это на фоне вич.
-
@maro я очень буду надеяться, что это вич! Лежала с девочкой в больнице, она скрывала от онколога вич, готовились к химии, тк были уверены, что рак. А сдали анализы перед госпитализацией, отправили в спид центр, сказали вы точно не наш пациент. Через месяц и забыла уже, что ходить не могла, капали правда 3 месяца в боксе.
Удачи! -
@maro прогноз будет понятен тогда, когда определятся с тем, что это. Это первичное что-то ВИЧ-ассоциированное с ЦНС, или же действительно метастазы какие-то… откуда, и чего там… т.е. данные эти пока можно трактовать не более чем «какая-то задница».
Думала что всё равно умрет и боялась стигмы.
Вот, иногда мысли материальны. Делаешь фигню, получаешь фигню.
Показал онкогематологу, ответ: Может быть все, что угодно.
-
@ilya-antipin Спасибо Илья.Обследуют её,в сц дали терапию ,анализы делают,предпологают токсоплазмоз.Сейчас это наверное лучший из вариантов.
-
Участник @maro написал в Профилактика ко-тримоксазолом (Бисептол):
предпологают токсоплазмоз
Не очень похоже.
-
Здравствуйте,Ис до терапии 80сд 10%,4,лейкоциты 4,Вирусная нагрузка не определялась тест системами до 20эдиниц…Спустя месяц лейкоцыты упали до 2.2…,сд 40 , и 7%потом лейкоциты упали до 1.4,укололи филстим,от которого толку на пару дней…,спустя неделю упали лейкоциты до 2.2…,пропила метилурацил,ни чего не изменилось.Уже больше 8месяцев такая ситуация…Лейкоцет формула вся нарушенна…Моноциты 24.1Доктор говорит,что причина в Бисептоле который вынужденна принимать по 960 в день.Возможно ли такое,что при 80 сд4,без терапии вирусная,неопределялась.Заболеть могла только 17 лет назад,ли бо как бы это не было смешно,у стоматолога,что бред конечно,Ни когда раньше не болела,в больницы не попадала,чувствовала себя отлично.Муж - ,Сейчас из болезней не выхожу,и состояние плохое…Если можете подсказать как поднять лейкоциты…,все Филстимы ,это только на пару дней,пока действует препарат,метилурауциловая,кислота,без толку…Если есть действенный препарат,подскажите,пожалуйста,цена значения не имеет.Буду очень признательна за ответ,ли бо подсказку,как поступить.
-
@маша ВН и CD4 на фоне АРВТ – две отдельные истории. АРВТ может подавить ВН, а вот рост CD4 может быть лимитирован иными факторами, например, Бисептолом.
В вашей ситуации обычно выбор стоит в том, чтобы рискнуть профилактикой, и наблюдать уровень CD4.
