Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Когда начинать терапию?

Когда начинать терапию?

Запланировано Закреплен до 01.01.2030, 00:00 Закрыта Перенесена Вопросы терапии
начало терапии
584 Сообщения 67 Posters 47.3k Просмотры 60 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Y
    Y
    Yelena
    написал в отредактировано
    #81

    @Ilya-Antipin Илья, добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться. Вчера узнала о том, что у меня ВИЧ. Сдавала 2 раза кровь 07.02.20 и 09.02.20, все ИФА положительные, ну кроме ИФА на антиген, он уже отрицательный. 2 одинаковых блота от 11.02.20 и от 13.02.20.: gp160 +/-, p24 +. Положительный ПЦР РНК от 19.02.20г.
    Завтра иду в СЦ, но почитав форумы, понимаю, что и блот может ещё не раскрыться и соответственно терапию не назначат. Какие ещё анализы нужно сдать, чтобы понимать, что уже можно и надо принимать? Спасибо!

    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
    0
    • Y Yelena

      @Ilya-Antipin Илья, добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться. Вчера узнала о том, что у меня ВИЧ. Сдавала 2 раза кровь 07.02.20 и 09.02.20, все ИФА положительные, ну кроме ИФА на антиген, он уже отрицательный. 2 одинаковых блота от 11.02.20 и от 13.02.20.: gp160 +/-, p24 +. Положительный ПЦР РНК от 19.02.20г.
      Завтра иду в СЦ, но почитав форумы, понимаю, что и блот может ещё не раскрыться и соответственно терапию не назначат. Какие ещё анализы нужно сдать, чтобы понимать, что уже можно и надо принимать? Спасибо!

      Ilya AntipinI
      Ilya AntipinI
      Ilya Antipin
      Редактор
      написал в отредактировано
      #82

      @yelena сделают в СЦ, главное со старта все фотографировать из карты приучить всех.

      Клеточки т.н. знать бы надо, они же ИС, они же CD4. И в числе и в % от всех лимфоцитов.

      Подробнее см. в последнем руководстве EACS см. оптимальный объемы исследований, таблица на стр 6-8.

      Y 1 ответ Последний ответ
      0
      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

        @yelena сделают в СЦ, главное со старта все фотографировать из карты приучить всех.

        Клеточки т.н. знать бы надо, они же ИС, они же CD4. И в числе и в % от всех лимфоцитов.

        Подробнее см. в последнем руководстве EACS см. оптимальный объемы исследований, таблица на стр 6-8.

        Y
        Y
        Yelena
        написал в отредактировано Ilya Antipin
        #83

        @ilya-antipin Добрый день. Назначили такие анализы, пока только учусь в этом разбираться, достаточно этих?

        0_1582270687194_4BE8F11C-1340-4E95-84DA-C0468D8C50BB.jpeg

        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
        0
        • Y Yelena

          @ilya-antipin Добрый день. Назначили такие анализы, пока только учусь в этом разбираться, достаточно этих?

          0_1582270687194_4BE8F11C-1340-4E95-84DA-C0468D8C50BB.jpeg

          Ilya AntipinI
          Ilya AntipinI
          Ilya Antipin
          Редактор
          написал в отредактировано
          #84

          @yelena чем богаты, идеальный объем по ссылке в документе выше, в прошлом комменте, а это… ну, вот такой.

          1 ответ Последний ответ
          0
          • Y
            Y
            Yelena
            написал в отредактировано
            #85

            Всем добрый вечер. Начинаю изучать все относительно ВИЧ, изучаю раздел «Академия» и другие материалы, пока до понимая мало что доходит) Подскажите, пожалуйста, новичку:

            1. если АРВТ способна «убивать» множественные копии вируса, например, было 3000, стало 20, почему тогда невозможно «убить», оставшиеся 20 копий?;
            2. почему не начинают лечить вирус в самом начале, пока ещё не все антитела сформированы, дабы не дать ему сформироваться полностью?
              Возможно, не в той ветке задаю вопрос, похожей не нашла.
            MaroM Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
            -1
            • Y Yelena

              Всем добрый вечер. Начинаю изучать все относительно ВИЧ, изучаю раздел «Академия» и другие материалы, пока до понимая мало что доходит) Подскажите, пожалуйста, новичку:

              1. если АРВТ способна «убивать» множественные копии вируса, например, было 3000, стало 20, почему тогда невозможно «убить», оставшиеся 20 копий?;
              2. почему не начинают лечить вирус в самом начале, пока ещё не все антитела сформированы, дабы не дать ему сформироваться полностью?
                Возможно, не в той ветке задаю вопрос, похожей не нашла.
              MaroM
              MaroM
              Maro
              написал в отредактировано Maro
              #86

              @yelena Арвт действует в средине клетки,разрушая процесс размножения и распостранения вируса.А не может убить полностью,по тому что есть вирусные резервуары в которых живёт спящий вирус и как только терапия прекращает своё воздействие на определённые вирусные частицы резервуары активируются и вновь начинается процесс размножения и разрушения СД4.
              2-Терапия показанна сразу,и чем раньше начали терапию тем меньше резервуары будут.Другой вопрос в том когда он выявлен.

              Вот тут ответы:
              https://youtu.be/sKTg299XZSM

              ВасьвасьВ Y 2 ответов Последний ответ
              0
              • MaroM Maro

                @yelena Арвт действует в средине клетки,разрушая процесс размножения и распостранения вируса.А не может убить полностью,по тому что есть вирусные резервуары в которых живёт спящий вирус и как только терапия прекращает своё воздействие на определённые вирусные частицы резервуары активируются и вновь начинается процесс размножения и разрушения СД4.
                2-Терапия показанна сразу,и чем раньше начали терапию тем меньше резервуары будут.Другой вопрос в том когда он выявлен.

                Вот тут ответы:
                https://youtu.be/sKTg299XZSM

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                Заблокирован
                написал в отредактировано
                #87

                Участник @maro написал в Когда начинать терапию?:

                Арвт действует в средине

                Не только. Каждый класс препаратов работает в разных местах.

                разрушения СД4

                95% СД4 заканчивают свою жизнь самоубийством.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • MaroM Maro

                  @yelena Арвт действует в средине клетки,разрушая процесс размножения и распостранения вируса.А не может убить полностью,по тому что есть вирусные резервуары в которых живёт спящий вирус и как только терапия прекращает своё воздействие на определённые вирусные частицы резервуары активируются и вновь начинается процесс размножения и разрушения СД4.
                  2-Терапия показанна сразу,и чем раньше начали терапию тем меньше резервуары будут.Другой вопрос в том когда он выявлен.

                  Вот тут ответы:
                  https://youtu.be/sKTg299XZSM

                  Y
                  Y
                  Yelena
                  написал в отредактировано
                  #88

                  @maro спасибо за ответ.
                  Выявлен он почти с самого начала, прошло 2 месяца с момента заражения.
                  Ну как выявлен, диагноз ещё не поставлен, но в СЦ же не принимают ПЦР сторонних лабораторий. Вот и получается, что пока они взяли свой ПЦР пройдёт недели 2, потом, как я понимаю, для назначения потребуется еще сдавать анализы, то есть ещё неопределенное количество времени уйдёт.

                  D 1 ответ Последний ответ
                  1
                  • Y Yelena

                    @maro спасибо за ответ.
                    Выявлен он почти с самого начала, прошло 2 месяца с момента заражения.
                    Ну как выявлен, диагноз ещё не поставлен, но в СЦ же не принимают ПЦР сторонних лабораторий. Вот и получается, что пока они взяли свой ПЦР пройдёт недели 2, потом, как я понимаю, для назначения потребуется еще сдавать анализы, то есть ещё неопределенное количество времени уйдёт.

                    D
                    D
                    drewber
                    написал в отредактировано
                    #89

                    @yelena у меня 13.11.2019 выявили на трех тестах (2 из 3 плюс). 15.11.2019 взяли ифа. 21.11.2019 подтвердили статус. 25.11.2019 выдали противотуберкулезную профилактику. С 3.12.2019 на арвт.

                    Y O 2 ответов Последний ответ
                    0
                    • D drewber

                      @yelena у меня 13.11.2019 выявили на трех тестах (2 из 3 плюс). 15.11.2019 взяли ифа. 21.11.2019 подтвердили статус. 25.11.2019 выдали противотуберкулезную профилактику. С 3.12.2019 на арвт.

                      Y
                      Y
                      Yelena
                      написал в отредактировано
                      #90

                      @drewber оперативно

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • Y Yelena

                        Всем добрый вечер. Начинаю изучать все относительно ВИЧ, изучаю раздел «Академия» и другие материалы, пока до понимая мало что доходит) Подскажите, пожалуйста, новичку:

                        1. если АРВТ способна «убивать» множественные копии вируса, например, было 3000, стало 20, почему тогда невозможно «убить», оставшиеся 20 копий?;
                        2. почему не начинают лечить вирус в самом начале, пока ещё не все антитела сформированы, дабы не дать ему сформироваться полностью?
                          Возможно, не в той ветке задаю вопрос, похожей не нашла.
                        Ilya AntipinI
                        Ilya AntipinI
                        Ilya Antipin
                        Редактор
                        написал в отредактировано Ilya Antipin
                        #91

                        @yelena

                        1. Провирус находится в ядре вашей долгоживущей клетки. Там где ваши гены сложены в хромосомы, упакованные в кучке хроматинчика… Прямо посреди них. Врезки текста от руки прямо в книгу. Это инструкция по сборке и изготовлению. Буквы. Чертеж. Бороться мы можем с производственным циклом, а не с чертежами. Эффективность борьбы не абслютная. Т.е. как бы мы ни боролись, в той или иной клетке чертеж внезапно уходит в работу и с низкой вероятностью может получиться вирус. Вероятность низка, а клеток, где в хроматине чертежы – до пса, далее, закон больших чисел. Если что-то происходит редко, но у нас миллионы – с кем-то точно произойдет. Потому мы и имеем остаточную виремю.

                        2. потому, что статистика такова, что почти никогда не ловится процесс на этом шаге. В жалких долях процента лишь. И то, там где ловят – там и начинают (в мире). Почему что-то не делают в РФ – не очень наполненный смыслом вопрос. Ну, может метафизическим смыслом наполненный если только.

                        D 1 ответ Последний ответ
                        2
                        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                          @yelena

                          1. Провирус находится в ядре вашей долгоживущей клетки. Там где ваши гены сложены в хромосомы, упакованные в кучке хроматинчика… Прямо посреди них. Врезки текста от руки прямо в книгу. Это инструкция по сборке и изготовлению. Буквы. Чертеж. Бороться мы можем с производственным циклом, а не с чертежами. Эффективность борьбы не абслютная. Т.е. как бы мы ни боролись, в той или иной клетке чертеж внезапно уходит в работу и с низкой вероятностью может получиться вирус. Вероятность низка, а клеток, где в хроматине чертежы – до пса, далее, закон больших чисел. Если что-то происходит редко, но у нас миллионы – с кем-то точно произойдет. Потому мы и имеем остаточную виремю.

                          2. потому, что статистика такова, что почти никогда не ловится процесс на этом шаге. В жалких долях процента лишь. И то, там где ловят – там и начинают (в мире). Почему что-то не делают в РФ – не очень наполненный смыслом вопрос. Ну, может метафизическим смыслом наполненный если только.

                          D
                          D
                          drewber
                          написал в отредактировано
                          #92

                          @ilya-antipin совершенно верно. Днк вируса уже встроена в ДНК человека. Навсегда.

                          Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                          -1
                          • D drewber

                            @ilya-antipin совершенно верно. Днк вируса уже встроена в ДНК человека. Навсегда.

                            Ilya AntipinI
                            Ilya AntipinI
                            Ilya Antipin
                            Редактор
                            написал в отредактировано
                            #93

                            @drewber не навсегда, а на время жизни клетки, а также время жизни тех клеток, что будут получены при делении этих клеток, при условии, что в процессе деления провирус не будет поврежден. По факту – не навсегда, но, скорее всего спонтанная элиминация является чрезвычайно редким явлением. И не в одну некую ДНК, а в ядра узкого ряда специализированных клеток.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • D drewber

                              @yelena у меня 13.11.2019 выявили на трех тестах (2 из 3 плюс). 15.11.2019 взяли ифа. 21.11.2019 подтвердили статус. 25.11.2019 выдали противотуберкулезную профилактику. С 3.12.2019 на арвт.

                              O
                              O
                              oleg41
                              написал в отредактировано
                              #94

                              @drewber у меня показало 25 ноября а с 28 уже на терапии

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • Sveta1285S
                                Sveta1285S
                                Sveta1285
                                написал в отредактировано
                                #95

                                Добрый всем вечер. 5 лет назад мне сказали что у меня ВИЧ. 5 лет я регулярно сдавала анализы было все хорошо и замечательно, но месяц назад при сдаче анализов врач сказал что они плохие , имунитет 570 едениц, а вирусная нагрузка 34700. Врач настаивает на терапии, выписали мне Регаст 0.6,Абакавир 0.3, ламивудин 0.15. почитала я форумы и везде пишут что убиваешь ими печень, что жуткая побочка. может кому не трудно разяснит что к чему реально страшно начинать это пить. показания вроде еще нормальные. оставлюсвою электронку на всякий случай Vetik852@rambler.ru

                                Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                0
                                • Sveta1285S Sveta1285

                                  Добрый всем вечер. 5 лет назад мне сказали что у меня ВИЧ. 5 лет я регулярно сдавала анализы было все хорошо и замечательно, но месяц назад при сдаче анализов врач сказал что они плохие , имунитет 570 едениц, а вирусная нагрузка 34700. Врач настаивает на терапии, выписали мне Регаст 0.6,Абакавир 0.3, ламивудин 0.15. почитала я форумы и везде пишут что убиваешь ими печень, что жуткая побочка. может кому не трудно разяснит что к чему реально страшно начинать это пить. показания вроде еще нормальные. оставлюсвою электронку на всякий случай Vetik852@rambler.ru

                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya AntipinI
                                  Ilya Antipin
                                  Редактор
                                  написал в отредактировано
                                  #96

                                  @sveta1285 прочитайте эту тему, куда я ваш пост перенес. Все ответы есть выше.
                                  Можете ждать, но у вас должен быть четкий ответ на вопрос «чего я жду». Спойлер – ничего хорошего.

                                  Sveta1285S 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                    @sveta1285 прочитайте эту тему, куда я ваш пост перенес. Все ответы есть выше.
                                    Можете ждать, но у вас должен быть четкий ответ на вопрос «чего я жду». Спойлер – ничего хорошего.

                                    Sveta1285S
                                    Sveta1285S
                                    Sveta1285
                                    написал в отредактировано
                                    #97

                                    @ilya-antipin Наши врачи не чего не объясняют.только говорят что еще рано терапию, а потом резко что пора. не побочку не чего не рассказывают.

                                    Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • Sveta1285S Sveta1285

                                      @ilya-antipin Наши врачи не чего не объясняют.только говорят что еще рано терапию, а потом резко что пора. не побочку не чего не рассказывают.

                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya AntipinI
                                      Ilya Antipin
                                      Редактор
                                      написал в отредактировано
                                      #98

                                      @sveta1285 а значит? … Значит нужно выяснять самой все. Не так сложно все, заметим. Вот отсюда начните. Что сложновато – пропускайте пока, потом вернетесь, будет уже понятно все.

                                      Аксиома у нас есть тут: терапия – сразу. Т.е. вообще сразу. И схема должна быть современной, а также если в частном случае переносимость страдает, то всегда можно подобрать режим, что будет без проблем особых.

                                      Sveta1285S 1 ответ Последний ответ
                                      1
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @sveta1285 а значит? … Значит нужно выяснять самой все. Не так сложно все, заметим. Вот отсюда начните. Что сложновато – пропускайте пока, потом вернетесь, будет уже понятно все.

                                        Аксиома у нас есть тут: терапия – сразу. Т.е. вообще сразу. И схема должна быть современной, а также если в частном случае переносимость страдает, то всегда можно подобрать режим, что будет без проблем особых.

                                        Sveta1285S
                                        Sveta1285S
                                        Sveta1285
                                        написал в отредактировано
                                        #99

                                        @ilya-antipin если начинаешь терапию, то уже бросать нельзя??? меня больше всего смущает ночная таблетка у мня она Регаст (эфавиренз) начиталась много плохого про нее.

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • Sveta1285S Sveta1285

                                          @ilya-antipin если начинаешь терапию, то уже бросать нельзя??? меня больше всего смущает ночная таблетка у мня она Регаст (эфавиренз) начиталась много плохого про нее.

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                                          #100

                                          @sveta1285 а почему она вас смущает? Вы же не знаете как вы ее будете переносить конкретно. И, это не единственный вариант далеко, на всякий случай.

                                          если начинаешь терапию, то уже бросать нельзя

                                          Можно, если с головой не все в порядке. Тут же не понятно зачем? Чтобы что? Чтобы было хуже, чтобы были риски? Тогда – да.

                                          Откладывать терапию, и точно так же прерывать терапию – противоречит идее выжить.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги