Помогите понять смысл анализа (теста)
-
@фоб Спокойной ночи
-
@marina86 в Курганском СПИД-центре вас правильно проконсультировали. Если не брать определенные ситуации, лабораторный тест на сроке 3 месяца от риска будет достоверным.
Про подтипы - у тестов разная чувствительность к различным подтипам + агрессивность вируса зависит от подтипа (что влияет на выработку антител). Есть масса публикаций на эту тему, можете поискать и самостоятельно изучить, если интересно.
-
@fff расценивай как иронию. 9 месяцев точно достаточно, можешь расслабиться и жить своей жизнью
-
@ив не передергивайте. Речь шла не про вообще выявление различных подтипов, а про период окна для различных подтипов.
По поводу фактов - я дал вам ссылку на оригинальное исследование.
По поводу живого кейса - вы некорректно ставите вопрос. Мы с вами уже разобрались (надеюсь), что оценка периода окна для теста делается на основе сероконверсионных панелей. Теперь вопрос к вам - сколько вы думаете в мире собрано таких сероконверсионных панелей? Ответ на этот вопрос вместе с исследованием CDC и будут ответом на ваш вопрос. Теперь понятно?
-
@авб Илья Игоревич вам уже отвечал по данному поводу.) В США основа скрининга именно ПЦР, а не тот не до блот, о которого вы когда-то писали( вам еще там ответили на вопрос). При этом ПЦР далеко не единственный метод в США.
Качественный ПЦР определит порог, есть и в 10 копий и тд.
Кейсов нет? Давайте рассматривать. Ссылки будьте добры.
-
@авб все периоды окна и тд, равнозначны для всех типов и укладываются в стандартные 6 недель, для ИФА 4-го поколения.
Cпрошу еще раз, спрошу, кейсы будут? Нет. Нет кейсов, нет разговора. Мне все равно сколько панелей и тд, будьте последовательны, давайте кейсы и задокументированные, пожалуйста.
Вы не отвечаете прямо на вопросы, вы готовы оспорить гид по тестам на данном сайте? -
@авб интересно и где же это можно прочитать? Про разницу в выработки антител можно ссылку?
Илья Игоревич в курсе сие?)Мне интересно, как сам Илья Игоревич прокомментирует все.) Я подожду.
-
@ив вы в итоге можете ссылку на guide дать или нет? Илья там не говорил, что ПЦР при скрининге применяется.
-
@авб Мы сейчас о разных гидах говорим, я про гид о тестирование на данном сайте, ссылку вам кинуть на него? А вы перечитайте, что говорил Илья Игоревич. А, что у вас и насчет ПЦР сомнения, чем вам ПЦР не угодил?)
Найду, но позже, где то даже Илья Игоревич помниться выставлял, на АРВТ еще вроде.Ну, что скажите насчет кейсов?
-
@авб вот этот гид, оспорите или нет?
https://hiv.plus/academy/testing-and-diagnostics/HIV-tests-basic -
@ив я же вам уже все подробно объяснил. Давайте ещё раз, если это оказалось так сложно. Вы проводите оценку периода окна на 20-ти сероконверсионных панелях (т.е. 20 людях с приблизительно понятной датой заражения) и пытаетесь оценить достоверность теста с 100% точностью. Очевидно, данных у вас мало и вы подключаете математическое моделирование для оценки eclipse period. Поймать и зарегистрировать реальный кейс на сроке более 6 недель очень сложно, так как вы пытаетесь поймать 1% (1 человек из 100) на 20-ти наборах данных (20 людях).
Но даже при всей сложности регистрации событий с небольшой вероятностью такие зарегистрированные случаи есть (что на самом деле удивительно). Вот вам кейс, как вы просили:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4167641/
Abbott Architect (тест 4-го поколения) дал ложно отрицательные результаты в даты Х, Х + 6 месяцев и Х + 12 месяцев. У человека была определяемая вирусная нагрузка (около 3000 копий), предположительно элитный контроллер. -
@авб Неспособность идентифицировать ВИЧ-инфицированных в клинических испытаниях с использованием единого экспресс-теста на ВИЧ для скрининга
-
@ив я же говорил, что вы только заглавия и последний абзац читаете. Внутрь статьи загляните, там все есть.
-
@авб проверили бы на другой тест системе и выявили бы, не проблема. И это 1% по вашему?
-
@ив какой другой? У нас практически во всех частных лабораториях Abbott Architect стоит (Инвитро, CMD, Гемотест, KDL и т.д. Разве что в Хеликсе - Roche Cobas). Вы же не советуете людям для надежности на разных тест системах сдать. Или советуете? Возможно я не видел.
-
@авб либо я слишком не внимателен либо я не вижу.
-
@авб я не могу найти описания кейса. Вы приходите на тест систему?) Право зря, и не буду советовать, строго один раз остальное все после 6 недель смысла не имеет.
-
@авб Случай 1
В этом случае тест OraQuick не был реактивным на всех 3 визитах (как на полигонах, так и в централизованной лаборатории). Экспресс-тест UniGold на ВИЧ и комбинированная CMIA четвертого поколения также не реагировали на все 3 посещения. Экспресс-тест INSTI показал слабый реактивный результат при регистрации, но не был реактивным при обоих последующих посещениях. Напротив, ОВОС Vitros третьего поколения была реактивной, а вестерн-блоттинг был положительным во всех трех визитах. На всех 3 визитах РНК ВИЧ не обнаруживалась с использованием как сверхчувствительного анализа вирусной нагрузки Роша, так и качественного анализа РНК ВИЧ APTIMA, который проверяется FDA для диагностики ВИЧ-инфекции. В образцах не было обнаружено АРВ-препаратов, что указывает на то, что участник, скорее всего, был элитным контролером, который мог не знать о своем ВИЧ-статусе.Дело 2
В этом случае экспресс-тест OraQuick на ВИЧ не был реактивным во всех трех визитах на месте исследования, но имел слабые положительные результаты теста, когда тестирование проводилось в централизованной лаборатории. На всех 3 визитах два других экспресс-теста на ВИЧ, а также ОВОС третьего поколения и комбинированная CMIA четвертого поколения были реактивными, а вестерн-блоттинг был положительным. На всех 3 визитах РНК ВИЧ не определялась с помощью обоих анализов, и были обнаружены АРВ-препараты, что указывает на то, что этот участник был подавлен вирусом из-за АРТ.Случаи 3 и 4
В этих случаях единственный нереактивный тест наблюдался с быстрым тестом OraQuick на ВИЧ в месте исследования при регистрации. Ложно-отрицательный результат теста, вероятно, был вызван ошибкой тестирования или канцелярской ошибки. В одном случае антиретровирусные препараты были обнаружены во всех трех посещениях, что указывает на то, что этот участник находился на АРТ; тем не менее, РНК ВИЧ была обнаружена во всех 3 визитах, что указывает на неадекватное подавление вируса.Дело 5
В этом случае быстрые тесты OraQuick и UniGold не были реактивными при регистрации. Экспресс-тест INSTI и EIA третьего поколения и Combo CMIA четвертого поколения были реактивными, и вестерн-блоты были положительными при регистрации и 6 месяцах. Этот участник имел очень высокую вирусную нагрузку при регистрации (> 750 000 копий / мл) и был определен как недавно инфицированный с использованием алгоритма многократного анализа. 17 Все скрининговые тесты на ВИЧ, включая экспресс-тест на ВИЧ, проведенный на месте, были реактивными в течение 6-месячного ознакомительного визита. При первых двух посещениях АРВ-препараты не были обнаружены. При 12-месячном визите были обнаружены АРВ-препараты, что указывает на то, что участник принимал АРТ.Дело 6
В этом случае экспресс-тесты OraQuick, UniGold и INSTI не были реактивными при регистрации; EIA третьего поколения и Combo CMIA четвертого поколения были реактивными, а вестерн-блоттинг был неопределенным. РНК ВИЧ была обнаружена, и антиретровирусные препараты не были обнаружены. Во время 6-месячного визита все тесты на скрининг на ВИЧ были реактивными, а вестерн-блоттинг был положительным. После 12-месячного посещения было недостаточно плазмы, чтобы выполнить запланированные анализы. Эти результаты теста соответствовали острой ВИЧ-инфекции при регистрации.Дело 7
В этом случае быстрые тесты OraQuick и UniGold не были реактивными при регистрации. Слабая полоса наблюдалась при быстром тесте INSTI. EIA третьего поколения и Combo CMIA четвертого поколения были реактивными, а вестерн-блоттинг был неопределенным. РНК ВИЧ была обнаружена, и антиретровирусные препараты не были обнаружены. Во время 6- и 12-месячных визитов все тесты на скрининг на ВИЧ были реактивными, а вестерн-блоттинг был положительным. Эти результаты теста соответствовали острой ВИЧ-инфекции при регистрации.Дело 8
В этом случае все анализы скрининга на ВИЧ были нереактивными при регистрации; Вестерн-блоттинг не проводился. РНК ВИЧ была обнаружена, и антиретровирусные препараты не были обнаружены. Во время 6-месячных визитов все тесты на скрининг на ВИЧ были реактивными, а вестерн-блоттинг был положительным. Однако во время 12-месячного посещения АРВ-препараты были обнаружены, что указывает на то, что участник находился на АРТ. После 12-месячного посещения было недостаточно плазмы для завершения всех других анализов. Эти результаты теста соответствовали острой ВИЧ-инфекции при регистрации.Таким образом, из 8 участников HPTN 061, чья ВИЧ-инфекция была пропущена во время посещения при помощи экспресс-теста OraQuick, 1 был контролирующим врачом, 1 был на АРТ, 2 пропустили из-за ошибок тестирования или канцелярских ошибок, 1 имел недавнюю ВИЧ-инфекцию (выявлено с использованием алгоритма многократного анализа), и у 3 была острая ВИЧ-инфекция.
Где?
-
@ив In this study, 2 of the 8 HPTN 061 participants with missed HIV infection also had false-negative test results using the fourth-generation Combo test (cases 1 and 8); one of these participants had acute HIV infection with a viral load of 3,031 copies/mL, which is below the estimated antigen sensitivity limit of the assay, and the other was virally suppressed from ART. The samples in this study were obtained from individuals who were likely to be infected with HIV subtype B.
Два кейса, один предположительно элитный контроллер, у второго вирусная нагрузка подавлена ВАРТ.
-
@авб у одного было ОС, рано тест проведен( до 6 недель, еще антител не было), у второго подавленна ВАРТ. Все просто. Где про тест систему там?
