Помогите понять смысл анализа (теста)
-
@оксана добрый день, а может уже выйти из него и начать лечить то, что есть? Например ипохондрию и тд?
-
@ив а вдруг нет, не ипохондрия?
-
@оксана а в друг марсиане? В мире миллионы тестов в день, и вот у всех все по тестам выявляют, а у вас нет. Почему? В чем именно ваша особенность?
-
@ив дело в том, что это экспресс-тестирование, вот и все. И все кругом говорят, что экспресс-тестирование не л чем, даже после 11 месяцев от нпа, если быть точной. Может это моя больная фантазия, я не сколько раз перечитала все, что написано на сайте. У меня щитовидка, вдруг она влияет на экспресс-тесты?
-
- Что мешает сходить в нормальную лабораторию?
- Щитовидная железа и тд, ни как не влияют на тесты, как собственно и все остальное. С раком определяют ВИЧ, а тут щитовидная железа.)
P.S. Перестаньте читать фобов уже, сбрасывал рекомендации от H-Clinic, вот на них ориентируйтесь.
-
@ив ой, спасибо вам большое) просто мне как фобу, наверное важно услышать фразу:“Вич можно исключить, даже экспресс-тестированием”))))
-
@оксана я в лабе сдавала…
-
@natta и тоже не отпускает?
-
@оксана и не отпустит, годами люди страдают, читал про фобов который фобят и 5 и 10 лет, но упорно не идут лечить свою фобию. Доводят себя до психиатрических лечебниц. Вот думайте.
-
@ив а вы фоб или нет?
-
@оксана да, но я уже контролирую свое состояние. Мне помогли близкие и Илья Игоревич, ну и ребята из H-Clinic, я довел себя в свое время до панических атак. Сейчас уже все начало отступать и я этому рад.
-
@ив тогда скажите мне, верите ли вы в экспресс-тестирование на сроке 11 месяцев?
-
@оксана начнем с того, что у меня риск был очень давно, а фобить я начал всего два года назад. Так вот, повторю, что есть рекомендации и они верны. Остальное все не должно вас беспокоить.
P.S. Я сдавал ИФА, два вида ПЦР и несколько аптечных тестов по крови, все отрицательны, вопрос по ВИЧ закрыт.Я только одного не могу понять, почему в лабораторию то не идете?
-
Вот от таких вопросов и ответов и начинается фобия:
“Вопрос После незащищенного контакта с Вич+ я сдавала кровь 3-6-9 мес. методом ИФА РЕЗУЛЬТАТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ. А так же ПЦР колич. через 8 мес.после ПА тоже отрицательно. Прошёл год после последней сдачи анализа, сейчас методои ИФА результат положительный. Хотя больше никаких контактов не было. Получается, что платный анализ ПЦР не достоверный? А говорили, что через две недели может показать”
Вопрос
Добрый день! Сдавала на вич методом ИФА и ПЦР в один день в ИОЦ Спид. ИФА показал положительный результат с сомнительным имуноблотом. ПЦР анализ - не обнаружено. Чему верить? Риск был 2 месяца назад до сдачи анализов. Что может повлиять на положительный ИФА?Ответ: Добрый день! После рискованной ситуации у Вас прошло мало времени. Существует"период серонегативного окна"- это период от момента заражения до ответа организма на внедрение вируса (появление клинической симптоматики или выработки антител) составляет, как правило, 2-3 недели, но может затягиваться до 3-8 месяцев, иногда до 12 месяцев. В связи с этим, после рискованного контакта необходима трехкратная сдача анализа на ВИЧ-инфекцию методом ИФА, с промежутками 3 месяца. Отсюда
http://aids38.ru/faq/?RESULT_ID=64&WEB_FORM_ID=2&formresult=addok&PAGEN_1=2
Мы часто задаем вопрос - Ну, почему же в Спид Центрах говорят, что сдавать надо до года. Наверно потому, что сами люди им мозг выносят про то, как вдруг плюсануло после года, а никаких контактов не было… -
@святой-банан добрый день, повторю, в СПИД Центрах России старые инструкции, 90-х годов.
Новые мировые, вам уже присылались.Остальное все паранойя, ибо( опять повторяю, хотя уже надоело), нет подтверждения слов тех, кто пишет все это.
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
нет подтверждения слов тех, кто пишет все это.
Согласен. Я говорю, что в СЦ наслушавшись таких рассказов (как сдавали да 9 месяцев, а потом через 12 плюс получили, а контактов не было) потом запугивают людей заставляя их сдавать до года.
-
@святой-банан на месте СПИД Центоров, я бы сделал проще, вывесил бы рекомендации по сдаче современные и все.)
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@святой-банан на месте СПИД Центоров, я бы сделал проще, вывесил бы рекомендации по сдаче современные и все.)
Хорошая мысль.
-
@ив так в 6 недель в больнице брали, минус был
-
@ив забыли добавить, изыди нечистый. Пропади Ты пропалом, а лучше в бан !)
-
Вот часто еще попадается инфа о том, что якобы при ко-инфекции ВИЧ и Гепатитом С, оконный период может затянуться до 12 месяцев. Причем подобная фигня не только на наших просторах, но и на зарубежный медпорталах. Ну, вот, например: http://drtanandpartners.com/false-negative-hiv-elisa-test/
-
@святой-банан
1.На сегодняшний день я знаю только 1 зарегистрированный случай в NEJM в 2005 году- один и до внедрения повсеместно тестов 4-го поколения.
2. Гепатит С, легко диагностируется, это первое и второе опять-же не вижу подтвержденных фактов, что такие случаи вообще имели место быть. Миф все это. -
@один-из-нас если бы баны фобов лечили, то имел бы смысл банить, а так. Каждый творец своего безумия сам. Просто объяснять все, что по 100 раз было объяснено скучно.
-
@оксана у вас везде минусы, вы ищите то, чего у вас нет. Без всяких Но и Если. Лечите ипохондрию.
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
Гепатит С, легко диагностируется, это первое и второе опять-же не вижу подтвержденных фактов, что такие случаи вообще имели место быть. Миф все это.
Я тоже не понимаю как Геп С может окно удлинить?
-
@святой-банан миф очередной, не более того.)
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@святой-банан миф очередной, не более того.)
Нашел кое-что по теме:
“Обновление 10 декабря 2014 года. Последние опубликованные рекомендации не упомянули о том, что Гепатит С продлевает период окна тестирования на ВИЧ. Это может быть связано с тем, что большинство рекомендаций теперь рекомендуют комбинированный анализ антитела / антигена 4-го поколения в качестве первого скрининга на ВИЧ-инфекцию”. http://www.drtanandpartners.com/hepatitis-c-affecting-the-hiv-window-period/
-
@святой-банан все закономерно.) Естественно не продлевает. Очередной миф, мы с вами разрушили, поздравляю.
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
Очередной миф, мы с вами разрушили, поздравляю
Если бы так же рушили, а не создавали мифы в наших СЦ. Где люди получают з/п из бюджетных средств, а особой компетентностью, к сожалению не отличаются. Наверно тогда было бы меньше фобов.
-
@святой-банан у геп с и вич нет связи. У них даже тропность, к разным клеткам. И инкубационный период гепатитов, намного больше, до проявлений.
Единственное, что как-то может влиять на вич, по моему мнению, это герпесы, но не все. А вот их, как раз, диагностировать очень сложно бывает.
И что заставляет герпесы активизироваться, вот это большой вопрос? Сам по себе, он спит. А вот, если букет, то может дать симптомы. И их часто путают с чем угодно. Даже если это только герпесы. -
@святой-банан согласен, но тут проблемы финансирования и подготовки кадров, надеюсь, что все хоть немного сдвинется с мертвой точки, в ближайшее время.)
-
@один-из-нас герпесы как раз диагностируются успешно. Так как очень явно есть антитела по ним. Ну и теория о герпесах притянута за уши.
-
@один-из-нас герпесы да все, что угодно. Любое падение иммунитета в результате стресса, и вот вам герпес. Что у младенцев вызывает герпес почти всегда первые годы жизни или у пожилых людей? Явно не ВИЧ инфекция. Бросьте. Мухи отдельно, компот отдельно.
P.S. Тот-же вирус Эпштейна Барра, или Цитомегаловирус, легко подхватить в любом возрасте, активировать может их стресс, простуда, и тд. -
Участник @один-из-нас написал в Подозрения на ВИЧ:
И что заставляет герпесы активизироваться, вот это большой вопрос?
Стресс. Особенно хронический. От постоянного стресса сильно страдает иммунитет. Вылазят до этого дремавшие патогены. Кандида, герпес, всякие стрептококки и т.д. Представьте если человек внушает себе, что он заражен и смертельно болен и длится это скажем год. Что у него в организме будет твориться? Я думаю даже у реально ВИЧ инфицированных будет меньше всякой дряни типа катехоламинов ( адреналин, норадреналин, дофамин) выделяемых корой надпочечников при сильном стрессе. Так что герпес и кандидоз, а также проявления ВСД для фобов это печальная реальность. Все болезни от нервов.
-
@ив согласен. Но их больше видов, чем все думают, плюс типы разные есть. Провоцируют разные заболевания, до рассеянного склероза. И тропность, у некоторых, как раз подходящая, чтобы оказать сильное воздействие на иммунитет. Лечения полноценного нет, тут все не очень. И постоянно находят что-то новое.
-
@один-из-нас основа все равно известны и уже вполне стандартно выявляются. Откуда такая информация, что их больше видов, чем зафиксировано? Естественно все инородное может вызвать много заболеваний, но это скорее связанно с общим ухудшением состояния организма и органов, чем от одного герпеса.
-
@ив информация от врачей. А второй вопрос, могу только поддержать.
-
@один-из-нас насколько я помню, их на данный момент 7 или 8 и все свободно выявляются при сдаче анализов на них.
Врачи конечно ее подтвердить не могут, документально. Так?Но на анализы на ВИЧ инфекцию, герпесы ни как не влияют.)
-
@glokajakuzdra лимфолекоз? Нет, не его, а вообще спектр лимфопролиферативных заболеваний.
-
@vadim картинка устаревшая или очень условная. p24 ловится современными системами раньше, например, вероятностно, но все же. А без источника – вообще не интересная. Обычно вероятностный характер на таких схемках указывается градиентом, и тут, кажется, его забыли или не нарисовали.
-
@ilya-antipin я уже и не помню откуда скачивал картинки на телефон. Все же никаких 3х месяцев и темболее лет, там нету. Даже если учесть, что эти картинки устаревшие. Видно, что вич можно выявить даже меньше, чем за 6 недель.
-
Илья, нужна ваша помощь,
наткнулся на 0_1534819875019_2926.pdf,
1)стоит ли этого реально опасаться? сдавал в хеликс 12.08.18 hiv combi pt, срок годности 30.09.18, cobas 6000
2)это хорошее оборудование?
3) сильно смущает срок годности в 1,5 месяца, вы бы доверили этому результату?
P.s читал что современное оборудование и тесты оснащены системами самоконтроля и если что то пойдёт не так, они среагируют, конкретно этот тест и это оборудование имеют такие системы надёжности? -
@vadim
В пятницу будет 72 дня, то есть 10 недель, пойду сдавать ифа, до этого сдавал на 6 и 7 неделях, надеюсь на “6 недель и точка” Из симптомов остались ноющие и увеличивающиеся лимфоузлы по всему телу. По результатам отпишусь. -
Участник @владимир1985 написал в Подозрения на ВИЧ:
@vadim
В пятницу будет 72 дня, то есть 10 недель, пойду сдавать ифа, надеюсь на “6 недель и точка” Из симптомов остались ноющие и увеличивающиеся лимфоузлы по всему телу. По результатам отпишусь.Вот увидите свой очередной минус.
Только причём тут эти симптомы и ВИЧ, если через 6 недель у вас уже был минус… У ВИЧ нет симптомов. С человеком может происходить все то же самое, что и при любой другой инфекции.
Не помешало бы ещё общий анализ крови сдать, сифилис. -
Может сделать отдельный пост для фобов, например: какие симптомы могут возникать от стресса? И увидят они там свой кандидоз, жар, пот, фурункулы и т.д. Я почитал что могут творить надпочеченики при хроническом стрессе. Это жесть. Симптоматика напоминает побочки от кортикостероидов. Сильно страдает иммунитет. Именно Т-хелперы проседают. И как следствие - проблемы с ЖКТ, диарея, кандидоз, десквамационный глоссит (географический язык, белый налет), размножается условно-патогенная флора, а это баланопостит, уреаплазмоз и т.д. Страдает вегетативная и симпатическая нервная система и как следствие - холодный пот, жар, озноб. Ничего не напоминает? И это все от стресса, а не от невидимого ВИЧ.
-
Вы знаете чем реальные страхи отличаются от невротических?Тем что реальный страх-это когда ты подавился например и испугался,шёл через дорогу и тебя чуть не сбила машина ты испугался!!А невротический это когда друга укусила собака на ваших глазах и вы теперь всю жизнь боитесь собак, или знаете что кирпич на голову может упасть и не ходите близко к крышам,или знаете что на поручне в трамвае много бацыл и не держитесь за поручни,или держитесь в перчатках,а если не было перчаток то срочно ищите туалет чтоб помыть руки, но чем дольше вы его ищите с грязными руками,тем больше думаете о том что бацылы проникли сквозь микротркщины, и потом независимо от симптомов убеждены что что-то точно есть,может же и в рот попасть???Вот это что-то типа того что с вами происходит.Вроде выглядит нормально,все так думают и живут.Но!!!Невротические страхи патологические, они не нормальные, они чересчур!!!Какой процент по статистике что на голову упадёт кирпич,тем более если вы в каске!!?1 на миллион? И именно вы тот человек?🙄Один из миллиона?А учитывая что ВИЧ в России 1% из 100 000 000 населения,это и есть миллион.Вы думаете это именно вы?Если бы это было так просто,и каждый мог заразиться в презервативе,или ещё более абсурдными способами которые тут предлагают,уже бы все были больны.
-
@святой-банан
Согласен, но у меня было иначе, я после па не нерничал, сначало начал тянуть в паху лимфоузел, потом добавилась тошнота, отсутствие аппетита, ночные поты и сыпь, боль в горле и начали тянуть все лимфоузлы, через месяц этого кошмара все прошло, т.е на 6 неделях.
Остались лимфоузлы. Как бы все логично, выработались антитела и погасили ос, а лимфоузлы теперь как характерный признак остался. -
@святой-банан это точно.И я уверенна что ещё и вы эти симптомы преувеличили очень,и язык явно не так географичен как кажется,да и вовсе нет.Попробуйте лучше думать что он нормальный,и все станет на свои места,ну ещё можно бросить курить.
-
@владимир1985 вы +?
-
Участник @владимир1985 написал в Подозрения на ВИЧ:
Остались лимфоузлы. Как бы все логично, выработались антитела и погасили ос, а лимфоузлы теперь как характерный признак остался.
Ок, а тест то сдавали? На каком сроке?
-
@святой-банан
Сдавал пцр рнк качественный ультрачувствительный 20 копий на 23 дне когда была вся симптоматика, потом ифа аг/ат комбо архитект на 42 дне, потом ифа в другой лабе и в сц одновременно на 50 дне все отрицательно -
Почему вы на другие инфекции то не хотите сдавать анализы?)
Почему именно вич? Есть и более заразные инфекции. -
@владимир1985 доброе утро, ПЦР закрывает все вопросы по ВИЧ, друг мой.
-
@vadim
Сдавал на иппп, но наверное, очень рано на 7 день после па, так как симптомы начали появляться уже на третий день (жуткая слабость, что даже на ногах стоять не мог, субфебрилитет)
На сифилис не сдавал. Нужно будет сдать после отрицательного ифа. -
@maro доброе утро, утро начинается не с кофе, а с фобов.)
-
@владимир1985 можете смело сдавать на сифилис( коего тоже не будет). Я повторю, ПЦР самый точный метод диагностики ВИЧ инфекции в мире. Все, искать смысла нет.
-
Участник @владимир1985 написал в Подозрения на ВИЧ:
@святой-банан
Сдавал пцр рнк качественный ультрачувствительный 20 копий на 23 дне когда была вся симптоматика, потом ифа аг/ат комбо архитект на 42 дне, потом ифа в другой лабе и в сц одновременно на 50 дне все отрицательноТогда Вы просто фоб. Если была симптоматика, то ВН зашкаливала бы. ПЦР бы засек сразу. ИФА, даже если бы не было антител засек бы антиген (при высокой ВН его много). Только у бессимптомных пациентов может быть низкая ВН. А если поперли симптомы, то значит ВН уже бешенная, за 10000 и выше. А ПЦР в 20 копий почему то не засек. Не кажется странным?
-
Участник @владимир1985 написал в Подозрения на ВИЧ:
симптомы начали появляться уже на третий день
А вот это уже чушь. Симптомы ОС ВИЧ не могли появиться так быстро. И ок, даже если это была ОС на третий(!) день, то Вы представляете какая должна была быть ВН!?
-
@ив у тебя терпение башенное,я не выдерживаю😂,это замкнутый круг.можно просто писать :“Читай выше, там все ответы”.
-
@maro всем нужно помочь и разъяснить попытаться, мы все люди, варимся в одном котле.) Все равно ответим фобам и ты и я. Все люди-люди.
-
@святой-банан
Я очень хочу, чтоб так оно и было, чтоб я получил минус на десятой неделе и начал искать другую причину своих недугов. -
@владимир1985 чем вам ПЦР то не устроил? 20 копии, крайне чувствительный, он сам вирус видит, самая передавая диагностика ВИЧ инфекции?
-
Участник @владимир1985 написал в Подозрения на ВИЧ:
@святой-банан
Я очень хочу, чтоб так оно и было, чтоб я получил минус на десятой неделе и начал искать другую причину своих недугов.А это уже Вам не поможет. Если не поверили в ПЦР и ИФА на 6 и 7 неделях, не поверите и в 10 недель. А потом и в 12 недель. Решите, что сдавать нужно до 6 месяцев, а потом и до 12, раз в СЦ говорят… Так у всех и было.
-
@ив
Противоречивая инфа в инете, читал на форумах что у кого-то было ифа + а пцр минус, да и на арвт были упоминания, что только ифа закрывает вопрос по вич. Когда сдал ифа анонимно, тоже появились сомнения по поводу лабы, сдал в другой и сц, а там мне натопили башню с тремя месяцами конкретно. Фобы рождаются из-за противоречий. Почему нет единого мнения в сроках тестирования? -
Участник @владимир1985 написал в Подозрения на ВИЧ:
да и на арвт были упоминания, что только ифа закрывает вопрос по вич
Весь мир движется в сторону ПЦР. А вообще ПЦР актуален именно на ранних сроках. После 4-6 недель ИФА закрывает вопрос.
-
@владимир1985 где такая информация была на арвт? ИФА просто основной скрининговый метод исследование в России в виду того, что ПЦР дорогой метод, вот и все. В США сейчас наоборот ПЦР стал основным, вот и думаем.
Касательно ИФА+, а ПЦР минус, то повторю в 100000000 раз, ИФА может быть ложно реактивной и это нормально, ложно реактивные ИФА не так редки.
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
Касательно ИФА+, а ПЦР минус, то повторю в 100000000 раз, ИФА может быть ложно реактивной и это нормально, ложно реактивные ИФА не так редки.
Точно!
-
@ilya-antipin вы глумитесь?)) ну просто они повышены (факт), плюс лимфоузлы часто восполняются и болят…ну мне хотелось бы понимать почему…вот я и спрашиваю…что делать, чтобы не быть ипохондриком)
-
@ив
Знаю, что со стороны смешно читать мой трёп, я и сам поражаюсь с себя. Вроде все по уму делал, пцр при всех симптомах, ифа на 6 неделе, на седьмой исключил ошибки и халатность возможных двух предыдущих тестов. А страх пеленает здравые мысли и сейчас. я как загнанная мышь в углу.) -
@владимир1985 увы не смешно, смешного в фобии мало. Вы же сами отвечаете на свои вопросы, сами можете решить, что делать. Страх, вот с чем надо бороться. Страх, ваш враг. Вывод, что лечим?
-
@ив
Ищу половые инфекции, сдам анализы на все иппп и сифилис, если ничего, буду искать проблему дальше, но это точно не психоматика. Инфекция какая-то. -
@владимир1985 классическая ошибка, классическая. Как вы установили, что это не связанно с ипохондрией? Я вот гарантирую, что сифилис и, что либо серьезного вы не найдете. Но вы меня не будете увы слушать.
-
Доброго времени суток.
Ответьте пожалуйста на несколько вопросов.
После риска у меня куча разных симптомов, увеличенные лимфоузлы, селезёнка, потоотделение, слабость, боль в суставах, зрение падает.
Сдавал анализ на ВЭБ и ЦМВ оба результата положительные в активной форме.
Сдавал анализ на ВИЧ, на 4 неделях ПЦР и ИФА отрицательно, через 5 недель ИФА отрицательный, через 6 недель и один день ИФА отрицательный.
Сколько ещё необходимо сдавать анализов на ВИЧ?
И если у меня и ВЭБ и ЦМВ могли они снизить иммунитет так что это влияет на результат анализа на вич?
Или в поисках вич нужно заканчивать? -
@glokajakuzdra вовсе нет. Если есть непонятный и значимый рост – исключать. Риски при ВИЧ достаточные для того, чтобы проявлять повышенную бдительность.
Но в вашем случае я выше ясно написал:
Отклонения с лимфоцитами в таких значениях не трактуются.
А вы начали про лимфолейкоз. Я поддержал. ) Уточнив, что если исключать, то не ХЛЛ, а весь спектр. Что не так?
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@владимир1985 классическая ошибка, классическая. Как вы установили, что это не связанно с ипохондрией? Я вот гарантирую, что сифилис и, что либо серьезного вы не найдете. Но вы меня не будете увы слушать.
Ну, а какие-такие симптомы то? Все укладывается как раз в симптомы хронического стресса. Так же как и у всех. Погуглите, что могут творить надпочечники при стрессе. Удивитесь. Кстати, если долго фобить можно и рак спровоцировать, в виду того, что именно иммунитет страдает больше всего. Невидимого ВИЧ не существует. Он в голове. Примеров случаев проблем с диагностикой ВИЧ нет. Все отлично детектилось. Если не срабатывал один тест, срабатывали другие. ИФА 4-го поколения, это смесь АТ теста с ПЦР (где обнаруживается антиген, если по каким то причинам нет антител). Если бы у Вас была такая высокая ВН и симптомы, то ИФА сработал бы однозначно либо по АТ, либо по АГ линии. Такого, чтобы ИФА 4-го пок. не засек ВИЧ не было. Ну, не было правда. Хоть весь инет переверните. Все единичные случаи, описанные за 30 лет, коих 1-2, или 3 все равно выявлялись через антиген. Почитайте. Изучите. С чего Вам быть особым, избранным. И самое смешное, что все фобы так думают, по всему миру. Что вот именно я “везунчик”, именно у меня “особый”, невидимый ВИЧ.
-
Участник @futyn написал в Подозрения на ВИЧ:
Сдавал анализ на ВИЧ, на 4 неделях ПЦР и ИФА отрицательно, через 5 недель ИФА отрицательный, через 6 недель и один день ИФА отрицательный.
Сколько ещё необходимо сдавать анализов на ВИЧ?Успокойтесь уже. Нет у Вас ВИЧ. Описанные Вами симптомы к ВИЧ отношения не имеют. Если бы это были симптомы ВИЧ, то тесты были бы реактивными. Либо по АТ, либо по АГ линии. ПЦР тем более. Потому что если есть симптомы, значит ВН бешенная, зашкаливает. У ВИЧ нет симптомов, симптомы только у СПИД. Если бы организм уже сигнализировал о вирусе и была бы такая яркая манифестация, то тесты давно бы сработали.
-
Участник @futyn написал в Подозрения на ВИЧ:
Сколько ещё необходимо сдавать анализов на ВИЧ? И если у меня и ВЭБ и ЦМВ могли они снизить иммунитет
Ноль.
Не могли. -
@святой-банан где вы видите, что-бы я писал про симптомы и тд? Причем тут ипохондрия? Я про нее говорил.
Остальное вы можете мне не рассказывать, я про диагностику и тд все отлично знаю.)
Если брать фобов, то часто люди от страха и тд, слушать не будут и не могут, но это все объяснимо.
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@святой-банан где вы видите, что-бы я писал про симптомы и тд? Причем тут ипохондрия? Я про нее говорил.
Остальное вы можете мне не рассказывать, я про диагностику и тд все отлично знаю.)
Я просто ссылку неправильно дал. Это не Вы, это Владимир 1985 пишет, что у него симтомы
-
@святой-банан ок.
-
Участник @владимир1985 написал в Подозрения на ВИЧ:
буду искать проблему дальше, но это точно не психоматика. Инфекция какая-то.
Какие симптомы у Вас, какой инфекции. Это симптомы хронического стресса.
-
@ilya-antipin
Спасибо большое за ответы.
Один еще маленький вопрос.
Если даже основная часть симптомов началась после 6 недель, то все равно тест сделанный на 6 неделе будет достоверный и вич можно исключить? -
Участник @futyn написал в Подозрения на ВИЧ:
Если даже основная часть симптомов началась после 6 недель, то все равно тест сделанный на 6 неделе будет достоверный и вич можно исключить?
Симптомы с диагностикой никак не связанны. Если есть симптомы, значит ВН уже достаточно для детекции по АТ и АГ линиям.
-
@futyn нет симптомов ВИЧ инфекции.
-
@futyn
Илья ответь пожалуйста на вопрос. -
Участник @futyn написал в Подозрения на ВИЧ:
Илья ответь пожалуйста на вопрос
Он тоже самое скажет. У Ильи все просто ИФА 6 недель и точка. Тут не верят в невидимый ВИЧ.
-
@ilya-antipin ответьте пожалуйста
-
@ив а я вот помню как у мужа проявилось заражение, реально высокая температура, понос и огромные, реально огромные лимфоузлы на шее сзади с двух сторон, эти лимфоузлы ни с чем не спутаешь, они были как желуди, большие и видны были без пальпации, не болели, просто на тот момент даже мыслей не было о вич инфекции
-
Участник @kate написал в Подозрения на ВИЧ:
@ив а я вот помню как у мужа проявилось заражение, реально высокая температура, понос и огромные, реально огромные лимфоузлы на шее сзади с двух сторон, эти лимфоузлы ни с чем не спутаешь, они были как желуди, большие и видны были без пальпации, не болели, просто на тот момент даже мыслей не было о вич инфекции
О, вы это фобам расскажите! А то они замучили лимфы свои, так их наминают, что они воспаляются потом и болят. А при ВИЧ то не болят…
-
@kate добрый вечер, рад видеть. Все это может быть от 10000-ни заболеваний и к ВИЧ отношения не иметь.) Вот как то так.)
-
Однажды видел на ютубе видео, там врач говорит:
«Если лимфоузлы воспалились в паху, то это половой путь передачи.
Если на шее, то человек заразился через раны в ротовой полости.
Если везде воспалились, то это передача через кровь»
😏🙂
Странно это как-то звучит. -
@vadim вроде даже обсуждали это видео, бредовое, такие темы всегда забавляли.)))
-
@vadim В Европе давно стандарт 4, а не 6 недель. Не знали? Вот например эстонский сайт: http://hiv.ee/ru/Вопрос-специалисту/ответы-на-вопросы например
-
@святой-банан не, не знал. Я думал, что там тоже 6 недель.
-
-
Добрый вечер!! скажите а что скажите про экспресс тесты? Им можно доверять?
-
@vik777 можно. Но зачем ждать так долго, когда можно просто сдать в лаборатории ИФА 4 через 4-6 недель?
Это будет настоящим исследованием, а не частным домашним рукоблудием.
Никто не знает, как вы эти тесты хранили и использовали. Если сами уверены, что все делаете правильно, то можете доверять.
Но я бы не доверял человеку, который на основании этих тестов завил бы, что у него нет вич ) -
@vik777 добрый вечер, что мешает сделать в лаборатории?
-
@vadim экспресс тесты все разные, есть вполне надежные.
-
CITO TEST HIV 1/2 - экспресс-тест для диагностики ВИЧ-инфекции 1 и 2 типа (кровь, сыворотка, плазма) Здал после 11 недель!на всякий случай!Кровь с пальца
-
Участник @vik777 написал в Подозрения на ВИЧ:
CITO TEST HIV 1/2 - экспресс-тест для диагностики ВИЧ-инфекции 1 и 2 типа (кровь, сыворотка, плазма) Здал после 11 недель!на всякий случай!Кровь с пальца
Производитель - украинская компания “Фармаско”, известна с 2002 года. Тест третьего поколения.
-
@святой-банан да, однозначно не болят, но огромные. но опять же у каждого индивидуально, у кого то и вовсе не проявляется никак этот вич долгие годы до спида, в том и коварство
-
@святой-банан в СЦ Украины говорят что тесты надёжные и не чем не хуже ИФА3 поколения! только правда ли это
-
@cherny_plash 6 недель достаточно, оборудование отличное. Закрыт вопрос.
-
@vik777 это можно узнать, посмотрев сравнительные исследования, например. Они есть?
-
@kate все решают тесты, симптомы и тд, все ерунда. ВИЧ или есть или его нет.
-
@vik777 вы же вроде ИФА сдавали? Зачем еще и экспресс тесты тем более на 11 неделе? Достаточно было сдать ИФА на 6 неделе 4-го поколения. Или фобите?
-
Да задавал!на 6 и на 8 !на всякий случай был в полеклинике там было бесплатное тестирование вот здал анализ!
-
@vik777 тесты ИФА дали ответы, нет у вас ВИЧ, успокойтесь.
-
@vik777 отлично! Если верить этому (а на то ноль оснований, как и не верить, впрочем), то все прекрасно.
-
@ilya-antipin Здравствуйте Илья!я так понял с вашего ответа что 50 на 50 достоверность этого теста правильно?
-
@vik777 нет, поняли неправильно. Тест – как тест, что за ним – понятия не имею. Качественных данных по нему не вижу. Скорее всего примерно такой же, как и другие на рынке в данном классе.
-
@ilya-antipin понял! спасибо за ответ!
-
Илья, но вы на главный вопрос не ответили, касательно этого документа, очень для меня важно ваше мнение, реально ли было наткнуться на оборудование с неустраненной ошибкой в хеликсе, трудно получается рационально мыслить, все кажется реальным, вот документ 0_1534933893237_2926 (1).pdf , прочитайте пожалуйста, очень нужно Ваше мнение, помогите пожалуйста
-
Участник @cherny_plash написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
документ
Нашли одну такую ошибку пока в реальной жизни из 17000+ сундуков. Затем обновили ПО. Все. Да, наверняка вы на нее нарвались. Ка как же иначе?
-
Вообщем по вашему мнению причин для беспокойства по поводу ложного результата нет, вы бы доверились результату в конкретно такой ситуации с таким оборудованием?
-
Участник @cherny_plash написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Вообщем по вашему мнению причин для беспокойства по поводу ложного результата нет, вы бы доверились результату в конкретно такой ситуации с таким оборудованием?
А я и делаю так. Сдал, получил результат, забыл. И так раз в год.
-
Дней примерно 55 назад был оральный секс с проституткой без презерватива, через дней 5 поплохело, здал анализы обнаружили кандиду и гарганеллу, упорно прошёл курс лечения, а такие симптомы как воспалённые подчелюстние лимфоузли и боль в паху остались по сей день, сдал кучу анализов, кровь сказали плохая сниженный иммунитет, хотя иммунолог посли имунограммы сказал что отклонения не критичны, больше чем через месяц сделал експрес тест, пока норма, и сдал кровь после 6 недель, жду результат. У меня фобия это однозначно, но может кто что подскажет, оббиваю пороги поликлиник причём разных а диагноза нету(
-
@dum какого рода подсказки вы ждете? В чем ваш вопрос?
-
@dum Вы не первый. Вам в Квд, там бесплатно. Паспорт, снилс, полис. Сдавайте анализы периодически или как врач скажет. Можете, дополнительно, сделать бак-посев, по эакуляту, андрофлор, блот на сифилис. Пропейте ацикловир или циклоферон. Фобить будете долго, так что, советую запастись нервами и деньгами, на анализы.
-
@один-из-нас спасибо за совет и поддержку, мне она сейчас нужна(
-
@ilya-antipin почти через 8 недель сдал кровь с вены скрининговое обследования на антитела к ВИЧ 1/2, в часное клинике результата ещё нету, когда я его получу он может бить достоверным? сказали 10 дней ждать, сдал 22.08
-
@dum добрый день, будет.
-
@ив ещё и температура поднялась(
-
@dum ВИЧ инфекцию выявляют по анализам, а не по температуре и тд. Нет повода для страха.
-
@ив спасибо за поддержку, но это же вирус, у него должны быть симптоми ведь организм должен бороться и реагировать?
-
@dum вот смотрите, повторю еще раз( на самом деле уже надоело это объяснять всем и каждому), особых симптом присущих только ВИЧ инфекции не существует, обычно люди узнают, что заражены только по пришествию времени и часто узнают случайно( например при беременности).
При оральном сексе, заразиться почти не реально( тем более для вводящей стороны), в истории зафиксирован всего один случай и то в женской лезби паре и то там много всяких но. Вот и думайте. Будете фобить будет хуже. Дождитесь результатов анализов и все. Потом либо ипохондрию лечить либо фобить годами и искать то, чего нет. Выбор за вами. -
@ив Спасибо Вам огромное!!! Вы мне прям очень помогли)
-
@dum пожалуйста. А сейчас успокойтесь, дождитесь результата анализов и по меньше нервов и мыслей плохих.
-
@dum просто пойми, что нервы твои и они тоже нужны. Будешь нервничать, будет хуже. Не будешь нервничать, будет лучше. Улавливаешь логику?
-
@один-из-нас да улавливаю, спасибо за совет, вроде как немного успокоился, буду ждать результат
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, а в чем разница между ИФА и иммуноблотом? ИФА ищет антитела, ПЦР белок вируса в крови и клетках. А иммуноблот, которым перепроверяют ИФА чем отличается от ИФА и ПЦР?
-
@dum анализы лучше в сц сдавать. Заодно, с психологом поговоришь. А остальное, да, только в частной лабе или квд.
-
Здравствуйте, Илья! На сроке 9 нед.2 дня сдала серологиюна гепатиты(по ошибке, хотела пцр, но записали не то и получилась серология) в СЦ. Получила результат:Поверхностный антиген вируса гепатита В 0,18 Отрицательно (Ед.изм. S/CO) норма 0-0,99. Прививки от гепатита В у меня вроде не было(в школе вроде не делали, сама тоже не делала)спросила в СЦ, что означает 0,18 если не было прививки ранее, ответить толком не смогли, только что если не было прививки, то должно быть по идее 0 наверное (ответил медбрат, который брал кровь, в анонимном кабинете вообще не знают)На сроке 10 нед и 5 дней сдала ПЦР в гемотесте на 4 инфекции(геп ДНК В, геп РНК С, ВИЧ 1/2 РНК) все отрицательно. Хочу спросить у Вас, что означает это 0,18, если не было прививки? На протяжении 2,5 месяцев держится температура 37,2 хотела привиться от гепатита, но видимо с такой температурой не сделают прививку? (ОАК) был в норме на сроке 1,5 месяца
-
@dum может? Почему? Он – будет.
-
@святой-банан принципиально – числом белков, которые ловим, и ценой и сложностью выполнения. Технологии фундаментально похожие, но + предварительно гоним-разводим по углам белки электрофорезом… читайте, матчасть расписано миллион раз.
-
@okcana_okc ничего не означает. Что-то означают значения от 0,99 в вашем случае. 0,18 означает, что такая оптическая плотность образца, нулевой она быть не может в силу физики, там всегда какое-то значение. До 0,99 – чисто. Как вам и написали. И прививки тут не при чем вообще, вы в антиген, а не антитела палочкой тыкали.
-
@ilya-antipin спасибо большое!!!
-
Ну, что господа и дамы. Вот и “знаменитый” Курганский Спид Центр дал информацию по фобии. Я не мог это не запостить.)
http://www.aids45.ru/node/173 -
Участник @ilya-antipin написал в Подозрения на ВИЧ:
@святой-банан принципиально – числом белков, которые ловим, и ценой и сложностью выполнения. Технологии фундаментально похожие, но + предварительно гоним-разводим по углам белки электрофорезом… читайте, матчасть расписано миллион раз.
Так блот ближе к ИФА, или к ПЦР? Или это гибрид?
-
@святой-банан блот сам по себе, но ближе к методу ИФА.
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@святой-банан блот сам по себе, но ближе к методу ИФА.
То есть он антитела засекает, или белки? Или как АТ/АГ?
-
@святой-банан Иммунный блоттинг сочетает в себе иммуноферментный анализ (ИФА) с предварительным электрофоретическим разделением белков вируса в геле и их переносом на нитроцеллюлозную мембрану(с).
-
@святой-банан раскладывает белки все.
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@святой-банан раскладывает белки все.
Да, ближе к ИФА, но подробней и детальней.
-
@святой-банан самим методом можно детектировать белки. Какие – АТ или АГ в неком контексте – вообще не важно. Важно понимать, что его не только для ВИЧ применяют, собственно, даже не столько.
В контексте ВИЧ это могут быть и АТ и АГ, см. ТТХ систем. В классическом варианте это антитела к ряду белков вирусных. -
-
@один-из-нас в МЗ России узнали о PrEP? Нет, не думаю.
-
@ilya-antipin да, наверное, это магнитные бури.
-
Сдал тест на вич в инвитро, 72 день. На 6 и 7 неделях был минус. Результат в понедельник, но администратор сказала если минус, то ждать завтра вечером.
Еще сдал на сифилис, видимо, меня уже понемногу попускает, раз начал искать причину в других направлениях. -
@владимир1985 добрый день, давно пора. ВИЧ у вас исключен и многократно. Но слушать вы не будете.
-
Скажите пожалуйста а на 6.5 недель сдавала в стационаре на ВИЧ гепатит В и С и сифилиз - отриц…Сифилиз показал бы на таком сроке или нужно перездавать…?
-
@natta добрый день. И на более раннем сроке ,тест бы выявил.
-
@ив
Я с вами согласен. Я спидофоб. -
@владимир1985 пора к психологу.
-
@ив
Да не нужен мне психолог. Если бы это была ипохондрия, симптомы бы только усугублялись и состояние бы только ухудшалось, а у меня напротив, все прошло на шестой неделе, вот только ноющие и увеличивающиеся лимфоузлы не дают покоя, а в связи с этим и голова) -
@владимир1985 вы все не слышите, именно при ипохондрии все это и происходит. Попробуйте психолога.
-
Друзья) добрый день. Успокойте меня, пожалуйста. Знаю, что нужно ждать до 6 недель, это до 3 сентября:( сейчас есть результат ифа из хеликса отр спустя месяц 30 дней. Пцр 12 дней всего, и были все классические симптомы -температура 37, жар, под утро лихорадило, гинекология полетела к чертям. 6 недель это же перестраховка? Или просто взять себя в руки и мужественно ждать?😑виновата я сама…
-
@бусинка нет классических симптомов ВИЧ, я 100 раз вам говорил, а вот симптомы ипохондрии есть и это ужасно.
-
А что значит ПЦР 12 дней - Вы сдавали его? ПЦР через 4 недели уже покажет всё.
-
@roman сдавала но так вышло что только через 12 дней
-
@roman добрый день, я вам говорил, что, тут фобов море.
P.S. Даниле Сергеевичу огромный привет передайте. -
@бусинка у вас ИФА все закрыла. Все.
-
@ив с удовольствием ))) он поймет от кого? (от Ива)
-
@roman спасибо. Надеюсь, что поймет.) Он вспомнит фоба, который его огорошил про ИФА и СПИД в Инвитро.)
Да и сам загляну в сентябре, на чай и конфеты.)
-
@ив правда могу исключить?Мне легче стало от вашей уверенности🙂 просто знаете, когда мне было плохо с температурой и жаром, я уже приготовилась к худшему сценарию. Но далее получая отриц результат мне все меньше хочется болеть. Температура тоже прошла. Подозрительно конечно. Буду еще искать другие болячки. И 6 недель.
-
@ив перечитала свое сообщенте, поняла что непонятно может написала - ифа через 30 дне в хеликсе. А также перед этим 28 дней в спид центре.
-
@бусинка вот увидите, в 6 недель будет минус. Уверен.
-
Какая лаба лучше - Гемотест, или Юнилаб?
-
@святой-банан CMD и Инвитро.)
-
А у меня температура 37 держится досихпор загоняют… ((
-
@бусинка спокойствие, только спокойствие !)
-
@один-из-нас 😶я попробую
-
@natta а ВИЧ по температуре не определяют.
-
Кто может подсказать характеристики тест системы “Комбибэст”? Российский производитель, это совсем г@вно, или серьезная система?
-
@ив добрый вечер. ходила с мужем в спид центр, заодно сдала вновь ифа на вич, бесплатно и анонимно. получила свой очередной минус 9 недель. Ив, а как относитесь к лабе спид центра, название теста не указывают, срок годности тоже, но АТ/АГ указано. можно доверять этим тестам - анонимным и бесплатным?Сделать платно пока нет особо материальной возможности.
-
@kate В СЦ обычно используют российские тесты “Мила лаб”, или “Комбибест”. Я вот тоже пытаюсь найти инфу про них. Видят ли они все штаммы, так же как Эббот, или это г@вно.
-
@kate добрый вечер, нормально отношусь, тесты как тесты, оснований не доверять им нет.
-
@святой-банан добрый вечер, рептилойдный штамм не видят, остальные вполне “видят”.
-
@святой-банан нормальная, рабочая вполне. Выявляют ей многие тысячи случаев в год. Точных сранительных ТТХ нет ни у кого.
-
@ilya-antipin добрый вечер, Илья Игоревич, всех интересует рептилойдный штамм.)
-
@ив он… ууу… опасный, да. А где-что, я что-то пропустил?
-
@ilya-antipin новые темы тут везде, поиск штаммов, новая мода( скорее чуть подзабытая), на ряде форумов постоянно про штаммы теперь рассуждают и опять тут на соседнем форуме господин dt( помните такого по АРВТ может?) шорох развел.)
А рептилойдный штамм коварный как гастрит.)
-
@ив а, да, нужно искать всем. Одобряю.
Сейчас вот поеду в Метро и там в мясном отделе буду искать, там можно сегодня не искать, я прикрою. -
@ilya-antipin вот особо стоит остерегаться мясных отделов.)))
-
@бусинка добрый день… сколько по времени у вас держалась температура…?
-
10 недель ифа 4 отрицательно. Я закруглился. Это не вич. Всем спасибо за информацию и ваш опыт. Можно было на шестой неделе поставить точку, но как любил говорить мой дед: “дурная голова ногам покоя не даёт”
-
@владимир1985 добрый вечер. Дед прав на 100%.) Главное, что осознание пришло, ну и берегите себя.
-
@ilya-antipin Ну, насчет рептилоидов не знаю, а вот нашел ссылку на АРВТ:
"If a patient presents with clinical symptoms suggestive of HIV infection or AIDS and the HIV
screening tests are repeatedly negative, then referral of the specimen to a specialized laboratory for
analysis using alternative tests to exclude uncommon HIV strains is recommended. "
https://www.iusti.org/regions/europe/pdf/2014/HIVTestingGuideline3_3_2014.pdf
Тут говорится о том. что если тесты постоянно негативны, но у пациента присутствуют симптомы, то его необходимо тестировать на альтернативных тестах, чтобы исключить необычные (редкие) штаммы. Правда непонятно какие альтернативные тесты нужно использовать в таком случае… -
@святой-банан добрый день, тоже это обсуждали. Под симптомами нужно понимать допустим Саркому Капоши или туберкулез миллиадный, а альтернативные способы это, допустим тест на CD4 лимфоциты.
P.S. Данная тема важна была( сейчас нет) в отдаленных поселениях допустим Габона. -
@natta 2,5 недели примерно. Вроде потом пропала. Но сегодня вот опять 37. Мне опять страшно. Мне нужно неделю следуюшую прожить и будет час х. Почему уже ему бы в анализах не проявиться? 30 дней прошло.
-
@бусинка добрый день, крутая патетика.) Успокойтесь час икс не наступит. ВИЧ нет у вас, но вы не поверите, даже получив минус на 6, 12, 130 неделе.)
-
@ив да я наверное умею драму создать но мне кажется я из тех фобов кого реально настигнет то, чего боюсь. Спасибо за вашу поддержку! И уверенность) я читала, в некоторых странах и на форумах говорят что можно остановиться и после 28 дней, 4 недели уже все показывает. Вот насколько это правда на практике, интересно. У меня 30 дней из хеликса, 28 из сц, есть ощущение неизбежности, жуткие симптомы. Знаю что не нужно с ума сходить. Уже навязала свое общество 2м равным консультантам, вроде успокоилась.но получила анализы отр пока и опять цепляюсь за надежду.
-
Участник @ив написал в Подозрения на ВИЧ:
@святой-банан добрый день, тоже это обсуждали. Под симптомами нужно понимать допустим Саркому Капоши или туберкулез миллиадный, а альтернативные способы это, допустим тест на CD4 лимфоциты.
P.S. Данная тема важна была( сейчас нет) в отдаленных поселениях допустим Габона.Понятно про симптомы, но вот все таки это 2014 год и давно ИФА 4-го поколения в ходу и пишут про редкие штаммы, значит есть такая проблема? Везде вроде говорят про то, что ИФА рулит и выявляет все штаммы без исключения. А вот, вроде источник серьезный и нате вам… чтобы исключить редкие штаммы…
-
@бусинка это только драма и не более. на 96% примерно верно к 4 неделям и на 99.9999999999999999999% после 6 недель.
-
@ив спасибо! Вот угожу же в эти 4 процента(((((
-
@святой-банан вчера про рептилойдные штаммы не читали. Каждый год, ИФА все больше и больше прогрессирует. На 2018 год, все штаммы кроме “рептилойдного” вполне определяются стандартным ИФА 4-го поколения.
Про Габон я уже писал.