Схемы: этравирин + тенофовир + ламивудин

Доброго времени суток ! В начале года было обострение панкреатита, болели все кишки. Приостанавливал терапию на 8 мес схема была Реатаз, Ритонавир, Дизаверокс. В данный момент возобновил терапию уже как два мес. Амивирен, Тенофовир, Интеленс, ИС 520 ВН 98. Беспокоят постоянные боли в поджелудочной слева, и справа в районе печени и в самом кишечнике, тошноты нет, аппетит нормальный, и общее недомогание какое то болезненное состояние, диету соблюдаю питаюсь даже по времени. При панкреатите в феврале потерял в весе с 78 стал 70 копрограмма на тот момент свидетельствовала об отсутсвии пищеварения и была стеаторея. сейчас 72кг , в феврале был у частного гастроэнтеролога ничего внятного ни обследований ни убедительных диагнозов, все якобы да кабы, только из своей аптеки купить выписала аж на 20 тыс, гептрал. гепамерц, ремаксол, тримедат, креон2500 и закофальк, вобэнзим, вобщем почти все из разряда ни о чем, соответственно пролечившись и результата небыло, мало того дак пожаловавшись на энцефалопатию. которая образовалась из за длительного и стойкого гипертонического криза, она сделала вывод что энцефалопатия печеночная ссылаясь лишь на незначительное повышенного на реатазе билирубина 59,0/4.0 аст 37 алт 40 никаких доп тестов небыло, вобщем полный лохотрон. Кишки как болели так и болят и на терапии и без нее. ОАК, ОАМ, Биохимия все норма, узи хронические гепатит холецистит панкреатит, перетяжка шейки желчного пузыря, ФГДС косвенные признаки панкреатита, рефлюкс гастрит, заброс желчи был в феврале около 20мл, сейчас уже около 40мл, стул сейчас нормализовался пищеварение тоже. Других обследований никто не назначает, гастроэнтеролога в поликлинике нет , а к этой бизнесменше смысла ходить не вижу, инфекционист говорит все нормально, но на ровном месте же кишки не могут болеть. значит есть какие то проблемы. С чего начать и куда двигаться подскажите пожалуйста.

Не нашел соответсвующего топика, если что не так и не туда извините, удалите или перенесите. Спасибо заранее!

@roypro вы пытаетесь зайти не с той стороны. В чем бы ни была проблема, все равно нужен нормальный гастроэнтеролог и внятный план обследований. Вот сюда и копать.

@ilya-antipin поменял эфавиренз на найвекс(долутегравир) для терапии ВГС, уже почти месяц. Но появились побочки.

  1. Вздутие живота. С едой начал пить панкреатит вроде стало более мение, но может ещё что нибудь есть?
  2. Постоянные ноющие боли в руках (предплечья). Это тоже побочьки? Как с этим бороться? Может 1 месяц это не срок и может пройдёт?

Участник @sega написал в Побочки АРВТ со стороны ЖКТ?:

Как с этим бороться?

ФГДС, УЗИ ЖКТ и с результатами к гастроэнтерологу. Это лучше чем стрелять наугад.

@ilya-antipin Илья добрый день, подскажите пожалуйста, начало арвт эфовиренз плюс трувада, эфовиренз не зашел, через полтора месяца смена эфовиренз на интеленс, подскажите пожалуйста как схема, слишком мало информации.

@egor-bear в российских реалиях это очень даже ничего схема получилась. Точно сильно лучше, чем была. На западе этравирин не применяется часто, т.к. через год после выпуска в 2009 году FDA добавила black box warning о рисках эпидермального некролиза и всякое такое. Это очень редкое событие и риски низкие, но, при прочих равных развития не получил, уступив место на рынке другим препаратам, за которыми пусть и редко, но таких приколов не было замечено, ну и эпоха препаратов с приемом два раза в день заканчивалась, опять же. Ну и хороший BBWs это обычно финал для маркетинга любого препарата. Впрочем, он не забанен, не отозван с рынка и вполне применяется при некоторых клинических ситуациях. У нас же рынка нет в этом смысле, потому он занял нишу вполне равноценного режима без оговорок и применяется по мировым меркам необычно широко. Кстати, вполне успешно применяется и считается специалистами вполне неплохим ННИОТом.

0_1574539293779_a373a05e-3e3c-4464-a8fd-83c361c3e8d4-image.png

вот так выглядит BBWs в инструкции (pkg insert) для США

Вроде бы BBWs давно снят у него, хотя все указания о Severe Skin and Hypersensitivity Reactions остались – частота явления, которая представлялась по данным регулятора на август 2009 оказалась сильно ниже предполагаемой, по мере накопления постмаркетинговых данных.

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: этравирин + тенофовир + ламивудин:

ну и эпоха препаратов с приемом два раза в день заканчивалась

Прекрасный препарат. Можно применять раз в день. Достаточно подробно разобрали почему на 2-ух форумах. На арвт.ру и юхиве. По 3 года так люди пьют уже.

@васьвась

Можно применять раз в день.

Я про рынок, а не про кулибиных-шмулибиных.

А для рынка это так:

0_1574541759597_4d907351-37e2-4dcf-8780-e94173aea8ca-image.png

Поэтому его и нет на рынке практически. Так не носят много лет уже. Да, есть SENSE и прочее (вот только 4 года после выхода на рынок – поезд ушел)… это для странных людей в РФ, которые его видели вообще. Собственно, вселенную эти люди и не волнуют никак.

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: этравирин + тенофовир + ламивудин:

это для странных людей в РФ

Это для людей, получающих хороший препарат бесплатно. Замечательная альтернатива Регасту и Калетре.

Участник @васьвась написал в Схемы: этравирин + тенофовир + ламивудин:

Это для людей, получающих хороший препарат бесплатно. Замечательная альтернатива Регасту и Калетре.

Ну, о чем я и говорю. Проблемы индейцев белых людей не очень волнуют.

Подскажите пожалуйста Илья можно ли всю дозу интеленс принимать раз в день

@egor-bear мне предлогали алувию, я сопротивлялся, думаю интеленс лучше заходит как витаминки

@egor-bear а в инструкции как написано?

Взрослые: по 200 мг (2 табл.) 2 раза в день. Максимальная суточная доза — 400 мг.

Ок. Проверим инструкцию для США.

Adult patients: 200 mg (one 200 mg tablet or two 100 mg tablets) taken twice daily following a meal.

Если бы существовали достаточные КИ по однократному приему, то в инструкции были бы изменения. Или, была бы чуть более хитрая ситуация, как с Исентресс где появился Isentress HD. Но не тут.

@ilya-antipin Илья добрый вечер! Подскажите можно ли на этой схеме принимать эуфилин? А то заболел бронхитом, инфекциониста у нас нет и не известно когда будет.

@ilya-antipin
Добрый вечер.
Почему же не стали дожимать Этраверин,до один раз в сутки? Ведь результаты по
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23835511

https://academic.oup.com/jac/article/67/3/681/798176

http://i-base.info/htb/23830
не такие и мрачные.
Знаю людей,кому официально назначен Этраверин 400/сут…
Или Этраверин стал неактуален,вышел Рилпивирин?

Участник @parsek написал в Схемы: этравирин + тенофовир + ламивудин:

Знаю людей,кому официально назначен Этраверин 400/сут…

Да и самостоятельно без назначений куча народа так пьет. И правильно делает.

@васьвась
Потора года 400 одноразово.
Всё нормально.

Участник @parsek написал в Схемы: этравирин + тенофовир + ламивудин:

Потора года 400 одноразово.
Всё нормально.

Естественно.

@parsek он слил рынок. Скорее потому.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, принимаю интелленс+трувада. Выраженных побочек нет, клетки растут. По причине отсутствия препарата выдали Эвиплеру. До следующего приема у меня есть запас старой схемы с интелленсом. Стоит ли менять интелленс на рилпивирин в дальнейшем? То что одна таблетка не очень важно… или важно (для желудка как вариант)?

Участник @iya написал в Схемы: этравирин + тенофовир + ламивудин:

По причине отсутствия препарата выдали Эвиплеру.

Отличия минимальны. Почти одно и тоже. Эвиплера удобнее просто.

@iya желудку вообще пофиг на любой АРВТ-режим.

@васьвась , спасибо , попробую сменить.

@ilya-antipin, но три шайбы вместо одной таблетки,а я думала, что любые таблетки вредят желудку

@iya нет, распространеный миф. Дешевые основы таблеток, катастрофически устаревшие, вроде тех, что используют некоторые предприятия в РФ – да, сами по себе могут обладать раздражающим эффектом. Не более, чем пара долек картошки по деревенски с горчицей. Впрочем, этого все меньше, даже убогие покупают уже более современные основы импортные, а не колупают свое, и это пусть и невысокого качества, но там в базе норм более или менее.

Добрый день Илья и участники форума.
Теперь я переезжаю в эту ветку.
Сначала была 3 года на регасте.(тяжёлый )
Потом поменяли на элпиду 1.5 месяца пью(не зашёл.жжение во рту ужасное)
Нагрузка 0 .клеток 600 было в последний раз .
Сегодня была в сц.заменили эльпиду на интеленс.сказали допить элпиду (потерпеть) через 2 недели пить уже интеленс+ламивудин+тенофовир.
Глянула я дома на таблетки Интеленс о Боже такие огромные(раньше я считала регаст огромными) и ещё 2 шт.в день пить.
Сказали разнести по 12 ч .но тут на форуме читаю что можно в один присест пить 2 таб.интеленса+лам+тенофовир.
Вопрос
1.если я пью сейчас схему с эльпидой сегодня в 17 часов., То можно завтра схему с интеленсом в 20 часов .пить резко в один приём.

2.кто пьет Интеленс подскажите пожалуйста какие побочки в основном были.

Участник @рачара написал в Схемы: этравирин + тенофовир + ламивудин:

можно в один присест пить 2

Нельзя. Принимается дважды в сутки.

Участник @april написал в Схемы: этравирин + тенофовир + ламивудин:

Нельзя

По инструкции - нельзя. Но многие пьют 1 раз и я железно уверен, что так можно. Почему - здесь не раз обсуждали.

Подскажите пожалуйста кто нибудь что всё таки лучше интеленс или элпида.
Мне элпиду сменили на интеленс.вот думаю не шило ли на мыло.

Участник @рачара написал в Схемы: этравирин + тенофовир + ламивудин:

лучше интеленс или элпида.

Лучше то, что лучше тебе, в этом случае.

@рачара нет, штука разные очень, а время и ваш личный опыт вам все расскажет.

Добрый вечер Илья Игоревич .добрый вечер участники форума.
Через два дня начинаю пить Интеленс.Решила интеленс всё таки два раза в день пить для начала .
Сейчас пью элпиду тенофовир и ламивудин в 17.ч30 мин.
Илья Игоревич подскажите пожалуйста:
Можно одну таблетку Интеленса выпить в 8 утра а в 8 вечера выпить вторую таблетку Интеленса+лам+тенофовир?Не будет ли большой сдвиг во времени .?(ведь долго пила тенофовир +лам в 17.ч30 м)
И ещё вопрос : Интеленс надо на сытый желудок пить .Если литр воды выпить вместо еды -это считается сытый желудок?(с утра не могу есть а вот воды пить хоть сколько могу)

@рачара
С водой это скорей полный желудок, нежели сытый. Необязательно, телёнка съедать перед приёмом таблеток. Сьеште кусок колбаски, сыра, хлебушек этого достаточно, чтоб не на тощак. Вода не катит.

@рачара нет, вообще без проблем nn двигайте оба НИОТа в новое время приема.