Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин



  • Здравствуйте, уважаемые профессионалы сайта! Прошу информативной помощи! Всегда с большим интересом слежу за вашими выкладками. Спасибо вам! Вы обобщаете и даете нам много нужной, полезной и интересной информации!!!
    Моя проблема: Мне 45 лет. ВИЧ+ с 2014г. В анамнезе распространенный остеохондроз, ранний климакс, с 41 года. Терапия начата в 2016г. на 186 клетках. После двух месяцев на LPV+ABC+ЗТС пришла к ИС 600 ВН 350. На терапии 2 года. Сейчас ИС800 ВН-0. Последняя схема ETR+ABC+ЗTC более полугода. После калетры перепробовала все г… которое было в СЦ.
    По итогу схема на Этраверине вызывает меньше всего неудобств. Перешла на прием 1 раз в день. На данной схеме по анализам все ок, только Холестерин 8,3. И вес стала понемногу набирать. При росте 164 вес был 56. На Этраверине за полгода вес увеличился на 5 кг. Целлюлит и живот стали расти именно на Этраверине. До этот всю жизнь была стройная и кушала, сколько хотела. Уже месяц пью статины. Назначил терапевт.
    ВОПРОСЫ: 1. Как вы оцениваете данную схему (ETR+ABC+ЗTC)? 2. Влияние схемы на липиды и ССЗ, а также костно-мышечную систему? 3. Если пока не на что менять Этраверин, что еще поможет, кроме статинов и спорта, улучшить ситуацию с липидами и ростом веса? 3. Существуют ли схемы, не влияющие на липиды и костно-мышечную систему? СПАСИБО!



  • Статины и спорт не помогут Вам сбросить лишний вес, придётся разобраться, что такое калории, научиться следить за ними и держать небольшой дефицит длительное время. Если не следить за питанием, спорт может только спровоцировать аппетит и рост веса. Кардио и силовые - для здоровья ССС и ОДА, дефицит калорий - для похудения. Благо, с современными гаджетами и приложениями следить за калориями вообще не сложно, как за приходом, так и и за приблизительным расходом. Но этим надо заниматься. Либо же интуитивно урезайте, соблюдая принципы здорового питания, но это так себе, люди себе лгут, а цифры нет



  • Участник @fransuaza написал в Влияние схемы ETR+ABC+ЗТС на липиды и костно-мышечную систему:

    Влияние схемы на липиды

    0_1543430768221_cardiovascular-disease-in-hivinfected-patientspredict-it-and-prevent-it-2015-44-638.jpg

    Смотрим картинку. Итого : убираем Абакавир, меняем этравирин на долутегравир . Через месяц-два делаем липидограмму и скидываем сюда.



  • @васьвась дело в том что судя по всему ,девушка дтг попробовала но было чувства опьянения,вспомни…Видимо решила вернутся на старую схему.Но моё мнение,у меня тоже голова болела примерно недели две,иногда даже таблетки пила,все прошло и сейчас все в норме.Может стоит потерпеть?



  • Участник @maro написал в Влияние схемы ETR+ABC+ЗТС на липиды и костно-мышечную систему:

    стоит потерпеть?

    Да. Или второй хороший вариант: Тенофовир+Ламивудин+Исентресс (Zepdon).



  • Эта запись удалена!


  • Участник @dimalut написал в Влияние схемы ETR+ABC+ЗТС на липиды и костно-мышечную систему:

    а нет на исентрессе двойной схемы? вообще бы классно было сделать обзорную статью и тему по двойным режимам.

    Нет. Обзор есть.



  • Эта запись удалена!

  • Редактор

    @fransuaza

    ранний климакс, с 41 года

    Вот тут и проблема, а не в этравирине. ГЗТ и грамотный гинеколог-эндокринолог. Вот где-то там решения. Контроль калорийности, нагрузки. Режим довольно нейтральный в отношении рисков липодистрофии. Не думаю, что указанное вообще связно с режимом. Хоть уменяйтесь, но сдается мне, что эффекта не будет.

    Меняются из-за горомонального фона скорости обменных процессов – или корректируйте гормональный фон, или контролируйте нагрузку и калораж. Скорее и то, и другое.



  • @fransuaza А с долутегравиром совсем не сложилось? Вы же его пили всего пару дней…



  • Участник @ilya-antipin написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

    Вот тут и проблема, а не в этравирине. ГЗТ и грамотный гинеколог-эндокринолог. Вот где-то там решения. Контроль калорийности, нагрузки. Режим довольно нейтральный в отношении рисков липодистрофии. Не думаю, что указанное вообще связно с режимом. Хоть уменяйтесь, но сдается мне, что эффекта не будет.

    Здесь может быть комплекс причин. А я не о липодистрофии. У нее гиперхолестеринемия и смена схемы здесь актуальна (см.таб. 1).


  • Редактор

    Участник @васьвась написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

    гиперхолестеринемия

    И опять же это проблема с высокой вероятностью связанная с эндокринологическими проблемами. Естественно, если усилия в основном русле будут не дотягивать, то нужно и устранять вторичные и третичные факторы, вроде влияния АРВТ, однако, это вопрос не перый, и даже не второй. И рассчитывать, что просто смена АРВТ тут что-то изменит – не стоит. Менопауза в 41 – это звоночек, точнее колокол, знак большой проблемы, с которой, похоже, ничего адекватного не делается.



  • Участник @ilya-antipin написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

    И опять же это проблема с высокой вероятностью связанная с эндокринологическими проблемами. Естественно, если усилия в основном русле будут не дотягивать, то нужно и устранять вторичные и третичные факторы, вроде влияния АРВТ, однако, это вопрос не перый, и даже не второй.

    Это гипотезы. Можно вполне начать со смены АРВТ и проверить здесь ли зарыта собака или её часть. Методом исключения выяснить этиологию.


  • Редактор

    @васьвась можно и так, запуская проблему. ГЗТ не получится привинтить когда угодно, паровозик уйдет. Начинать нужно с главного. И тут очевидно, что главная проблема не в АРВТ.



  • Участник @ilya-antipin написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

    запуская проблему.

    Запуская за один месяц? У неё климакс 4 года назад начался. И ничего не мешает параллельно проверить гормональный фон и скорректировать там то, что нужно. Если нужно.



  • @ilya-antipin Благодарю за ответы! Пыталась на Дол+Лам уйти, есть возможность. Но эффект от него, как от Эфавиренза, боюсь дальше продолжать пить его. Т.к. на Эфавиренз было очень плохо и начинала страдать психика. Сильно болела голова от Тивикая и кружилась, всегда лежала. И руки и ноги стали неметь. ВОПРОС: 1. Не испытывать судьбу, бросить Тивикай? Или сколько максимум терпеть?
    Да, доктор Илья. Вы правы. До климакса холестерин был в норме. После 2-х лет климакса, еще до начала первого АРВТ, холестерин был 6. Потом калетра усугубила, видимо. Гинекологией занималась, все обследования прошла, назначили ГЗТ - Фемостон конти, как-то не пошло. Сильно стали гудеть ноги и болеть голова. Была у гинеколога, он сказал, при таких симптомах лучше прекратить. Вопрос:"2. Я так понимаю, надо искать грамотного гинеколога-эндокринолога и подбирать ГЗТ? И дело не в терапии первоначально?



  • @fransuaza, у меня такая же схема как у вас. Только тенофовир вместо абакавира. Возраст тот же, проблема климакс с 43 - ех тоже. Я думаю, вес - это именно климакс, а не этравирин. Я год на ГЗТ, фемостон 1/10, вес до его начала попер, прибавила 3кг, с приемом фемостона вес нормализовался. Худеть конечно не худею, как хотелось бы. Но держусь в одном весе. При росте 155 вес 55. Знаю, что если начну есть поменьше (диеты не люблю), могу ещё парочку сбросить.


  • Редактор

    @fransuaza вот и я про то, что АРВТ тут может усугубить, но усугубить имеющуюся проблему, не связанную с АРВТ.

    Или сколько максимум терпеть?

    Вряд ли адаптируетесь, если не прошла адаптация за 4-6 недель.

    Фемостон конти, как-то не пошло. Сильно стали гудеть ноги и болеть голова.

    Тут у вас не так все просто. Возможно, что нужен подбор иных средств – их есть, возможна нужен подбор средств с нестандартной дозировкой, и последующей эскалацией доз до стандартных или же без таковой эскалации. Это задачка решаемая, но не в нашем формате. Тут нужно на месте сидеть и сильно думать, и пробовать. В любом случае а) понять причины раннего климакса и попробовать прицельно воздействовать б) ГЗТ в той или иной форме однозначно и без вариантов. Искать приемлемые варианты.



  • @жена-мужа Здравствуйте! Благодарю вас за отклик. Это очень важно, понимать, что есть люди, которые имеют ту же схему и те же проблемы:) Скажите, пожалуйста, вы давно на этой схеме? Какие-то побочные есть? ОАК, Биохимия в норме? СПАСИБО



  • @ilya-antipin Благодарю за ответ, доктор! Буду разбираться. Желаю вам успехов, процветания и хорошего настроения!



  • @fransuaza, я на этой схеме два года. До этого был эфавиренз, не пошёл из за сильной аллергии в виде сыпи. Анализы, тьфу тьфу, все в пределах нормы. Статус колеблется между 950 и 650. Последний 652 клетки 43% н/о. На фемостоне чувствую себя отлично. Возможно, вам надо подобрать ГЗТ. Я пробовала фитотерапию, “мёртвому припарка”. А на гормонах живу полноценной жизнью, в том числе и сексуальной.



  • @ilya-antipin Илья, по вашему мнению, если все хорошо, и по анализам и по самочувствию, стоит ли “дергать” этравирин, или все же пробовать выпрашивать что-то посовременнее?Честно говоря, боязно, как бы лучшее не оказалось хуже того, что хорошо идёт в процессе принятия организмом.


  • Редактор

    @жена-мужа нет, не вижу причин деграть его.



  • Дорогие участники форума, нужна ваша помощь!
    Возможно кто то сталкивался и может помочь дельным советом в какую сторону двигаться дальше.
    Немного о себе, мне 32 года ВИЧ у меня диагностировали 2018г, сразу встал на учет и по результатам анализов (ИС 230 клеток, а ВН небольшая была, цифру сейчас даже не вспомню) мне назначили первую терапию.
    Калетра, абакавир, ламивудин и через месяц приема схемы ВН была неопределяемой и ИС вырос до 340 клеток.
    На этой схеме я просидел где то 1-1,5 года, пока кишки не начало выворачивать и мне поменяли Калетру на Элпиду.
    На схеме Элпида+абакавир+ламивудин я просидел где то около 3 месяцев, за это время развилась стойкая бессонница и нарушения сна, мне поменяли Элпиду на Тивикай.
    Тивикай+абакавир+ламивудин, тоже не пошел, появился накопительный эффект от Долтугравира который проявился на 3 месяце, эмоциональная нестабильность, срывы по пустякам и начала в прямом смысле слова ехать крыша (эмоции, мысли) ужасное состояние! Мне заменили Долтугравир на Интеленс
    Итог:
    Сейчас нахожусь на схеме Интеленс+Абакавир+Ламивудин.
    Вопрос в чем, может это совпадение или нет, я не могу точно утверждать, так как после Долтугравира, я приходил в себя не меньше 2 недель и появились новые проблемы, слезть с туалета было тяжело с утра, позывы, боли, метеоризм и ужасное самочувствие, причем это не особо зависело от приема таблеток!
    Думал, привыкаю к новой схеме, съел не то, нервы и т.д. (Хотя питаюсь только домашний пищей)
    В итоге через 2 месяца обратился к прокотологу по поводу СРК, тот направил к гастроэнтеролгу, где сделали мне гастроскопию и колоноскопию и где я был весьма удивлен, что и весь желудок воспален, думал только с кишечником проблема.
    Диагноз, НЯК местами эрозии причем по разными отделами кишечника до тонкой кишки, брали биопсию в 6 местах с разных отделах кишечника, что показало во всех случаях: умеренно выраженной лимфо-плазмоцитарной инфильтрацией собственной пластинки с примесью немногочисленных сегментоядерных и эозинофильных лейкоцитов, с крупными лимфоидным фолликулом(Хронический неактивный колит).
    Гастроскопия показала гастрит, гастрорефлюкс, и экспресс тест на завышение helicobacter pylori.
    Гастроэнтеролог прописал диету стол №1 и схему, Разо, Де-нол, Флемоксин солютаб, Клацид, Бактистатин, Метеоспазмил.
    После курса антибиотиков конечно стало лучше по 10 бальной шкале на 5, однако кишечник постоянно напряжен и доставляет массу неудобств при выполнение своих трудовых обязанностей!
    В середине марта повторно буду делать гастроскопию для мониторинга лечения.

    Вопрос в следующем, какова вероятность что это от терапии и стоит поднимать вопрос о смене схемы (Интеленс+Абакавир+Ламивудин) препаратов и самое главное на ЧТО? Или это результат ВИЧ инфекции?
    Для меня это как иголка в стоге сена, так как врач на соколинке уже немного офигела от меня и уверяет что это самостоятельная болезнь и терапия не влияет на это, однако мне кажется она просто сливает уже меня, потому что уже не знает что мне выписывать и собирает диагнозы которые я делаю по ДМС.
    Вирусная нагрузка у меня с 1 месяца терапии была всегда неопределяемой, клетки прыгали от 220-340, последний раз сдавал ИС 320 клеток.



  • Участник @ильямм написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

    какова вероятность что это от терапии

    Хеликобактер не от терапии. А она остальной набор вызывает/обостряет. И по ней и по НЯК есть темы. Забей в поиске.


  • Редактор

    @ильямм GFD, т.е. диета без глютена. Что стоит попробовать. Возможно.
    Говорить об CHR на фоне НЯК – более чем странно, даже если это не НЯК.
    Фарма тут ± не при чем, а если и при чем, что ± на любой АРВТ будут какие-то влияния, т.к. есть на что влиять. Может ли быть ВИЧ тут ключевой причиной? Запросто.

    Разо, Де-нол, Флемоксин солютаб, Клацид, Бактистатин, Метеоспазмил. – как долго было?


 

Нам нужна ваша поддержка!
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете.

Как поддержать проект? Любая банковская карта, или баланс телефона, нажать на кнопку, а дальше все просто – Яндекс.Деньги все подскажут: А еще есть опция оформить автоматический ежемесячный донат от 100 рублей (передумаете – можно легко отключить): Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....
Где мои уведомления на email?
Уведомления нужно перенастроить в профиле пользователя. Как именно – написано здесь. Если что-то не выходит или не ясно, то напишите на почту [email protected] с того email, который использовали при регистрации.