Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин

    Вопросы терапии
    этравирин схемы
    10
    33
    5674
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • F
      fransuaza отредактировано Ilya Antipin

      Здравствуйте, уважаемые профессионалы сайта! Прошу информативной помощи! Всегда с большим интересом слежу за вашими выкладками. Спасибо вам! Вы обобщаете и даете нам много нужной, полезной и интересной информации!!!
      Моя проблема: Мне 45 лет. ВИЧ+ с 2014г. В анамнезе распространенный остеохондроз, ранний климакс, с 41 года. Терапия начата в 2016г. на 186 клетках. После двух месяцев на LPV+ABC+ЗТС пришла к ИС 600 ВН 350. На терапии 2 года. Сейчас ИС800 ВН-0. Последняя схема ETR+ABC+ЗTC более полугода. После калетры перепробовала все г… которое было в СЦ.
      По итогу схема на Этраверине вызывает меньше всего неудобств. Перешла на прием 1 раз в день. На данной схеме по анализам все ок, только Холестерин 8,3. И вес стала понемногу набирать. При росте 164 вес был 56. На Этраверине за полгода вес увеличился на 5 кг. Целлюлит и живот стали расти именно на Этраверине. До этот всю жизнь была стройная и кушала, сколько хотела. Уже месяц пью статины. Назначил терапевт.
      ВОПРОСЫ: 1. Как вы оцениваете данную схему (ETR+ABC+ЗTC)? 2. Влияние схемы на липиды и ССЗ, а также костно-мышечную систему? 3. Если пока не на что менять Этраверин, что еще поможет, кроме статинов и спорта, улучшить ситуацию с липидами и ростом веса? 3. Существуют ли схемы, не влияющие на липиды и костно-мышечную систему? СПАСИБО!

      Васьвась Лера 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Т
        Таис отредактировано Таис

        Статины и спорт не помогут Вам сбросить лишний вес, придётся разобраться, что такое калории, научиться следить за ними и держать небольшой дефицит длительное время. Если не следить за питанием, спорт может только спровоцировать аппетит и рост веса. Кардио и силовые - для здоровья ССС и ОДА, дефицит калорий - для похудения. Благо, с современными гаджетами и приложениями следить за калориями вообще не сложно, как за приходом, так и и за приблизительным расходом. Но этим надо заниматься. Либо же интуитивно урезайте, соблюдая принципы здорового питания, но это так себе, люди себе лгут, а цифры нет

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Васьвась
          Васьвась @fransuaza отредактировано

          Участник @fransuaza написал в Влияние схемы ETR+ABC+ЗТС на липиды и костно-мышечную систему:

          Влияние схемы на липиды

          0_1543430768221_cardiovascular-disease-in-hivinfected-patientspredict-it-and-prevent-it-2015-44-638.jpg

          Смотрим картинку. Итого : убираем Абакавир, меняем этравирин на долутегравир . Через месяц-два делаем липидограмму и скидываем сюда.

          Maro 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
          • Maro
            Maro @Васьвась отредактировано Maro

            @васьвась дело в том что судя по всему ,девушка дтг попробовала но было чувства опьянения,вспомни…Видимо решила вернутся на старую схему.Но моё мнение,у меня тоже голова болела примерно недели две,иногда даже таблетки пила,все прошло и сейчас все в норме.Может стоит потерпеть?

            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Васьвась
              Васьвась @Maro отредактировано

              Участник @maro написал в Влияние схемы ETR+ABC+ЗТС на липиды и костно-мышечную систему:

              стоит потерпеть?

              Да. Или второй хороший вариант: Тенофовир+Ламивудин+Исентресс (Zepdon).

              dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • dimalut
                dimalut @Васьвась отредактировано

                Это сообщение удалено!
                Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Васьвась
                  Васьвась @dimalut отредактировано

                  Участник @dimalut написал в Влияние схемы ETR+ABC+ЗТС на липиды и костно-мышечную систему:

                  а нет на исентрессе двойной схемы? вообще бы классно было сделать обзорную статью и тему по двойным режимам.

                  Нет. Обзор есть.

                  dimalut 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • dimalut
                    dimalut @Васьвась отредактировано

                    Это сообщение удалено!
                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Ilya Antipin
                      Ilya Antipin Редактор отредактировано Ilya Antipin

                      @fransuaza

                      ранний климакс, с 41 года

                      Вот тут и проблема, а не в этравирине. ГЗТ и грамотный гинеколог-эндокринолог. Вот где-то там решения. Контроль калорийности, нагрузки. Режим довольно нейтральный в отношении рисков липодистрофии. Не думаю, что указанное вообще связно с режимом. Хоть уменяйтесь, но сдается мне, что эффекта не будет.

                      Меняются из-за горомонального фона скорости обменных процессов – или корректируйте гормональный фон, или контролируйте нагрузку и калораж. Скорее и то, и другое.

                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Лера
                        Лера @fransuaza отредактировано

                        @fransuaza А с долутегравиром совсем не сложилось? Вы же его пили всего пару дней…

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Васьвась
                          Васьвась @Ilya Antipin отредактировано Васьвась

                          Участник @ilya-antipin написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

                          Вот тут и проблема, а не в этравирине. ГЗТ и грамотный гинеколог-эндокринолог. Вот где-то там решения. Контроль калорийности, нагрузки. Режим довольно нейтральный в отношении рисков липодистрофии. Не думаю, что указанное вообще связно с режимом. Хоть уменяйтесь, но сдается мне, что эффекта не будет.

                          Здесь может быть комплекс причин. А я не о липодистрофии. У нее гиперхолестеринемия и смена схемы здесь актуальна (см.таб. 1).

                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Ilya Antipin
                            Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                            Участник @васьвась написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

                            гиперхолестеринемия

                            И опять же это проблема с высокой вероятностью связанная с эндокринологическими проблемами. Естественно, если усилия в основном русле будут не дотягивать, то нужно и устранять вторичные и третичные факторы, вроде влияния АРВТ, однако, это вопрос не перый, и даже не второй. И рассчитывать, что просто смена АРВТ тут что-то изменит – не стоит. Менопауза в 41 – это звоночек, точнее колокол, знак большой проблемы, с которой, похоже, ничего адекватного не делается.

                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Васьвась
                              Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                              Участник @ilya-antipin написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

                              И опять же это проблема с высокой вероятностью связанная с эндокринологическими проблемами. Естественно, если усилия в основном русле будут не дотягивать, то нужно и устранять вторичные и третичные факторы, вроде влияния АРВТ, однако, это вопрос не перый, и даже не второй.

                              Это гипотезы. Можно вполне начать со смены АРВТ и проверить здесь ли зарыта собака или её часть. Методом исключения выяснить этиологию.

                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Ilya Antipin
                                Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано

                                @васьвась можно и так, запуская проблему. ГЗТ не получится привинтить когда угодно, паровозик уйдет. Начинать нужно с главного. И тут очевидно, что главная проблема не в АРВТ.

                                Васьвась F 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Васьвась
                                  Васьвась @Ilya Antipin отредактировано Васьвась

                                  Участник @ilya-antipin написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

                                  запуская проблему.

                                  Запуская за один месяц? У неё климакс 4 года назад начался. И ничего не мешает параллельно проверить гормональный фон и скорректировать там то, что нужно. Если нужно.

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • F
                                    fransuaza @Ilya Antipin отредактировано

                                    @ilya-antipin Благодарю за ответы! Пыталась на Дол+Лам уйти, есть возможность. Но эффект от него, как от Эфавиренза, боюсь дальше продолжать пить его. Т.к. на Эфавиренз было очень плохо и начинала страдать психика. Сильно болела голова от Тивикая и кружилась, всегда лежала. И руки и ноги стали неметь. ВОПРОС: 1. Не испытывать судьбу, бросить Тивикай? Или сколько максимум терпеть?
                                    Да, доктор Илья. Вы правы. До климакса холестерин был в норме. После 2-х лет климакса, еще до начала первого АРВТ, холестерин был 6. Потом калетра усугубила, видимо. Гинекологией занималась, все обследования прошла, назначили ГЗТ - Фемостон конти, как-то не пошло. Сильно стали гудеть ноги и болеть голова. Была у гинеколога, он сказал, при таких симптомах лучше прекратить. Вопрос:"2. Я так понимаю, надо искать грамотного гинеколога-эндокринолога и подбирать ГЗТ? И дело не в терапии первоначально?

                                    Ilya Antipin Ж 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Ж
                                      жена мужа @fransuaza отредактировано

                                      @fransuaza, у меня такая же схема как у вас. Только тенофовир вместо абакавира. Возраст тот же, проблема климакс с 43 - ех тоже. Я думаю, вес - это именно климакс, а не этравирин. Я год на ГЗТ, фемостон 1/10, вес до его начала попер, прибавила 3кг, с приемом фемостона вес нормализовался. Худеть конечно не худею, как хотелось бы. Но держусь в одном весе. При росте 155 вес 55. Знаю, что если начну есть поменьше (диеты не люблю), могу ещё парочку сбросить.

                                      F 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Ilya Antipin
                                        Ilya Antipin Редактор @fransuaza отредактировано Ilya Antipin

                                        @fransuaza вот и я про то, что АРВТ тут может усугубить, но усугубить имеющуюся проблему, не связанную с АРВТ.

                                        Или сколько максимум терпеть?

                                        Вряд ли адаптируетесь, если не прошла адаптация за 4-6 недель.

                                        Фемостон конти, как-то не пошло. Сильно стали гудеть ноги и болеть голова.

                                        Тут у вас не так все просто. Возможно, что нужен подбор иных средств – их есть, возможна нужен подбор средств с нестандартной дозировкой, и последующей эскалацией доз до стандартных или же без таковой эскалации. Это задачка решаемая, но не в нашем формате. Тут нужно на месте сидеть и сильно думать, и пробовать. В любом случае а) понять причины раннего климакса и попробовать прицельно воздействовать б) ГЗТ в той или иной форме однозначно и без вариантов. Искать приемлемые варианты.

                                        F Ж 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • F
                                          fransuaza @жена мужа отредактировано

                                          @жена-мужа Здравствуйте! Благодарю вас за отклик. Это очень важно, понимать, что есть люди, которые имеют ту же схему и те же проблемы:) Скажите, пожалуйста, вы давно на этой схеме? Какие-то побочные есть? ОАК, Биохимия в норме? СПАСИБО

                                          Ж 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • F
                                            fransuaza @Ilya Antipin отредактировано

                                            @ilya-antipin Благодарю за ответ, доктор! Буду разбираться. Желаю вам успехов, процветания и хорошего настроения!

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Ж
                                              жена мужа @fransuaza отредактировано жена мужа

                                              @fransuaza, я на этой схеме два года. До этого был эфавиренз, не пошёл из за сильной аллергии в виде сыпи. Анализы, тьфу тьфу, все в пределах нормы. Статус колеблется между 950 и 650. Последний 652 клетки 43% н/о. На фемостоне чувствую себя отлично. Возможно, вам надо подобрать ГЗТ. Я пробовала фитотерапию, “мёртвому припарка”. А на гормонах живу полноценной жизнью, в том числе и сексуальной.

                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Ж
                                                жена мужа @Ilya Antipin отредактировано

                                                @ilya-antipin Илья, по вашему мнению, если все хорошо, и по анализам и по самочувствию, стоит ли “дергать” этравирин, или все же пробовать выпрашивать что-то посовременнее?Честно говоря, боязно, как бы лучшее не оказалось хуже того, что хорошо идёт в процессе принятия организмом.

                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • Ilya Antipin
                                                  Ilya Antipin Редактор @жена мужа отредактировано

                                                  @жена-мужа нет, не вижу причин деграть его.

                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • И
                                                    ИльяММ отредактировано

                                                    Дорогие участники форума, нужна ваша помощь!
                                                    Возможно кто то сталкивался и может помочь дельным советом в какую сторону двигаться дальше.
                                                    Немного о себе, мне 32 года ВИЧ у меня диагностировали 2018г, сразу встал на учет и по результатам анализов (ИС 230 клеток, а ВН небольшая была, цифру сейчас даже не вспомню) мне назначили первую терапию.
                                                    Калетра, абакавир, ламивудин и через месяц приема схемы ВН была неопределяемой и ИС вырос до 340 клеток.
                                                    На этой схеме я просидел где то 1-1,5 года, пока кишки не начало выворачивать и мне поменяли Калетру на Элпиду.
                                                    На схеме Элпида+абакавир+ламивудин я просидел где то около 3 месяцев, за это время развилась стойкая бессонница и нарушения сна, мне поменяли Элпиду на Тивикай.
                                                    Тивикай+абакавир+ламивудин, тоже не пошел, появился накопительный эффект от Долтугравира который проявился на 3 месяце, эмоциональная нестабильность, срывы по пустякам и начала в прямом смысле слова ехать крыша (эмоции, мысли) ужасное состояние! Мне заменили Долтугравир на Интеленс
                                                    Итог:
                                                    Сейчас нахожусь на схеме Интеленс+Абакавир+Ламивудин.
                                                    Вопрос в чем, может это совпадение или нет, я не могу точно утверждать, так как после Долтугравира, я приходил в себя не меньше 2 недель и появились новые проблемы, слезть с туалета было тяжело с утра, позывы, боли, метеоризм и ужасное самочувствие, причем это не особо зависело от приема таблеток!
                                                    Думал, привыкаю к новой схеме, съел не то, нервы и т.д. (Хотя питаюсь только домашний пищей)
                                                    В итоге через 2 месяца обратился к прокотологу по поводу СРК, тот направил к гастроэнтеролгу, где сделали мне гастроскопию и колоноскопию и где я был весьма удивлен, что и весь желудок воспален, думал только с кишечником проблема.
                                                    Диагноз, НЯК местами эрозии причем по разными отделами кишечника до тонкой кишки, брали биопсию в 6 местах с разных отделах кишечника, что показало во всех случаях: умеренно выраженной лимфо-плазмоцитарной инфильтрацией собственной пластинки с примесью немногочисленных сегментоядерных и эозинофильных лейкоцитов, с крупными лимфоидным фолликулом(Хронический неактивный колит).
                                                    Гастроскопия показала гастрит, гастрорефлюкс, и экспресс тест на завышение helicobacter pylori.
                                                    Гастроэнтеролог прописал диету стол №1 и схему, Разо, Де-нол, Флемоксин солютаб, Клацид, Бактистатин, Метеоспазмил.
                                                    После курса антибиотиков конечно стало лучше по 10 бальной шкале на 5, однако кишечник постоянно напряжен и доставляет массу неудобств при выполнение своих трудовых обязанностей!
                                                    В середине марта повторно буду делать гастроскопию для мониторинга лечения.

                                                    Вопрос в следующем, какова вероятность что это от терапии и стоит поднимать вопрос о смене схемы (Интеленс+Абакавир+Ламивудин) препаратов и самое главное на ЧТО? Или это результат ВИЧ инфекции?
                                                    Для меня это как иголка в стоге сена, так как врач на соколинке уже немного офигела от меня и уверяет что это самостоятельная болезнь и терапия не влияет на это, однако мне кажется она просто сливает уже меня, потому что уже не знает что мне выписывать и собирает диагнозы которые я делаю по ДМС.
                                                    Вирусная нагрузка у меня с 1 месяца терапии была всегда неопределяемой, клетки прыгали от 220-340, последний раз сдавал ИС 320 клеток.

                                                    Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • Васьвась
                                                      Васьвась @ИльяММ отредактировано

                                                      Участник @ильямм написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

                                                      какова вероятность что это от терапии

                                                      Хеликобактер не от терапии. А она остальной набор вызывает/обостряет. И по ней и по НЯК есть темы. Забей в поиске.

                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • Ilya Antipin
                                                        Ilya Antipin Редактор @ИльяММ отредактировано

                                                        @ильямм GFD, т.е. диета без глютена. Что стоит попробовать. Возможно.
                                                        Говорить об CHR на фоне НЯК – более чем странно, даже если это не НЯК.
                                                        Фарма тут ± не при чем, а если и при чем, что ± на любой АРВТ будут какие-то влияния, т.к. есть на что влиять. Может ли быть ВИЧ тут ключевой причиной? Запросто.

                                                        Разо, Де-нол, Флемоксин солютаб, Клацид, Бактистатин, Метеоспазмил. – как долго было?

                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • olga_hiv
                                                          olga_hiv отредактировано olga_hiv

                                                          Илья, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, мне поменяли схему из за нейропатии на интеленс/лам/абакавир. Сегодня начала её пить… после утреннего приёма через час,полтора началось учащенное сердцебиение, померила давление, оно упало 90/60 , а пульс наоборот подскочил до 160(( я в шоке… Интеленс даёт побочку на сердце ? Или всё же выждать месяц адаптации…? Такое ощущение, что на каждом препарате свой ужас 😕

                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • Ilya Antipin
                                                            Ilya Antipin Редактор @olga_hiv отредактировано

                                                            @olga_hiv не стоит делать выводов по первым приемам. Думаю, что устаканится. Возможно, что даже стоит как-то корректировать подобные штуки, например, вот тут бета-блокатор какой-то напрашивается явно, пить Архыз, возможно или другую бикарбонатную водичку где 600 и более мг на литр бикарбонатов… До приема препарата, хотя бы первое время. И просто пить. А природа состояния, возможно, лежит в плоскости падения pH, что все ННИОТ умеют, или же, у этравирина могут быть иные механизмы тахикардии.

                                                            Крайне желательно при втором приеме ЭКГ сделать, есть ЧСС (пойти в поликлинику, принять, и если что, то сделать ЭКГ не отходя от кассы) опять скаканет, посмотреть, что там именно скачет, что с QT, что с PR. И ТТГ глянуть, при случае, кстати, оценить состояние функциональное печени и почек.

                                                            olga_hiv 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • olga_hiv
                                                              olga_hiv @Ilya Antipin отредактировано

                                                              @ilya-antipin ТТГ недавно сдавала, 1.5 по щитовидке хорошо всё. Печень , почки вот как раз на днях в центре сдала ещё незнаю результаты какие. А по поводу ЭКГ да, сделаю …тем более если это будет продолжаться. Тут ещё подумать придется, что же лучше терпеть. Нейропатию и дурную голову от интегразы или все эти “прелести” других препаратов!
                                                              Благодарю Вас !

                                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • Ilya Antipin
                                                                Ilya Antipin Редактор @olga_hiv отредактировано

                                                                @olga_hiv информативно будет ЭКГ в момент тахикардии этой делать, конечно.

                                                                olga_hiv 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • olga_hiv
                                                                  olga_hiv @Ilya Antipin отредактировано

                                                                  Участник @ilya-antipin написал в Схемы: этравирин + абакавир + ламивудин:

                                                                  @olga_hiv информативно будет ЭКГ в момент тахикардии этой делать, конечно.

                                                                  Лучше наверное суточный мониторинг будет тогда, как вы думаете ?

                                                                  Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                  • Ilya Antipin
                                                                    Ilya Antipin Редактор @olga_hiv отредактировано

                                                                    @olga_hiv поймать так проще, но если феномен предсказуем, то есть понятно, через сколько от приема он возникнет и как долго продлится, то ЭКГ проще и дешевле.

                                                                    olga_hiv 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                    • olga_hiv
                                                                      olga_hiv @Ilya Antipin отредактировано

                                                                      @ilya-antipin поняла . Понаблюдаю ещё пару дней за состоянием. Спасибо.

                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • 1 / 1
                                                                      • Первое сообщение
                                                                        Последнее сообщение
                                                                      Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                      Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                      Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                      Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                      Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                      © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании