Омега-3 ПНЖК: за и против
-
Участник @ilya-antipin написал в Омега-3 ПНЖК: за и против:
Или все равно, нет, не влияют, бесполезно, не есть? Но… тогда объясните, как понимать любые другие рекомендации из гайда с уровнем IIa? Игнорим? Или нет? Если нет, то как кошерные от некошерных отличить простому крестьянину?
Вы будете психиатрию объяснять постороннему человеку? В подробностях, со всеми ньюансами? Сможете объяснить так,чтобы на каждый вопрос по схожему случаю человек далее давал верный ответ? Объяснить я объясню,только если вы не развернете вектор от пиара омега 3 ,смысла в этом объяснении не будет.
Исследование VITAL
Выбросили.
Участник @ilya-antipin написал в Омега-3 ПНЖК: за и против:
Желтый там Recommendation grading IIa
Далее там объясняют, что дозы нормальные брать нужно былоНет, не просто дозы.А теперь по порядку. Эфир йокопезанта-это несколько не просто омега 3, Омакор и прочее.И не просто самостоятельно,а в комбинации со статинами:
Почему то необходимость назначить сначала статины(и никак иначе),а уже потом это вы опустили.
Далее, посмотрите критерии включения в REDUCE-IT :
Это первое и главное.
1)Все, кому нужно есть омега-3 и не жужжать- уже перенесли инфаркт, инсульт, имеют заболевание периферических артерий или сахарный диабет?
-
Все они на фоне перенесенного ССЗ и/или имеющегося СД принимают эффективную дозу статинов и на ней нет коррекции гипертриглицеридемии?
-
Речь не просто о больших дозах,а прежде всего о специфической лекарственной форме, переносить обнаруженное на ней и на другие формы, даже с увеличением дозы последних- в корне неверное
Это два
Правильно применять те методы и средства,которые доказали свою эффективность в крупных трайлах и применять именно таких образом, каким они доказали свою эффективность там. Т.е. если мы говорим, например, об эффективности рамиприла в исследовании HOPE,ссылаясь на него,но при этом назначаем 2.5 мг, не титруя ,то не стоит предполагать такой же результат,как в исследовании HOPE. Тут вот очень важно следовать букве. Применительно к REDUCE-IT- соблюсти критерии включения,что наблюдались там, назначить эффективную дозу статинов и только потом уже. Видите,что это совсем не- “все принимайте омега 3 для снижения ССЗ риска” и совсем не “при любом удобном случае гипертриглицеридемии рассмотрите омега 3”. И совсем не “просто больше дозы нужны”.
Это три. А теперь четыре:
Обратите внимание на number need to treat. 28 за 5 лет-это очень высокий результат.Для сравнения, скажу,что в первичной профилактике при использовании статинов он в среднем будет около 90.О чем это говорит? Прежде всего, вероятно, о том,что это клинически довольно тяжелые пациенты. Я не вижу данных по ФВ ЛЖ,отношения E/E", NT-ProBNP или хотя бы данных теста 6-минутной ходьбы и довольно тяжело оценить их класс, однако скорее всего это так и есть. Т.е. есть простая закономерность: чем тяжелее пациент- тем выше эффект именно потому,что он тяжелее.
Есть и еще соображения.Например,а нет ли желания и возможности поверх статина назначить эзетимиб и/или ингибитор PCSK9?
-
-
@bobcat2 т.е. Омега3 все же может применяться в конкретных ситуациях плюсом к статинам? Ну, вот, и ок. Так пойдет. Имеет свои точки приложения, и отлично.
-
Не омега-3,а только один конкретный препарат и только на группе с определенными параметрами.
-
Участник @bobcat2 написал в Омега-3 ПНЖК: за и против:
Не омега-3,а только один конкретный препарат
Это Омега-3, в другой лекарственной форме, как я понял?
По аналогии с Тиоктовой (липоевой) кислотой. Есть Октолипен , а есть Тиоктацид. Вещество одно и тоже , а формы разные. Второе - быстрого высвобождения.
-
Накину свежего на вентилятор: на American Heart Association Scientific Sessions 2019 в Филадельфии мужики опять внесли смуту – Омега-3 все же может быть и влияет исходы на выживаемость, как минимум у людей, где по данным предшествующей ангиограммы были серьезные проблемы. И еще и голове полезно, оказывается, немного конитивку собирает.
-
@ilya-antipin
Заминусил верно bobcat2
Боги! придите к консенсусу: стоит ли мучить себя жирной рИбой? -
Я уже давал ответ https://forum.hiv.plus/post/107027
Прочитайте внимательно и просто,по пунктам. Что касается рыбы,хотите ешьте,не хотите-не ешьте.Существенно ничего вам это не даст.Вот если вдруг получите инфаркт, инсульт,будете иметь диабет+гипертрицеридемию на фоне статинотерапии,вернётесь к посту 107027
-
Может ли прием Омеги 3 ( 2 гр в день) в течение 3-х месяцев повлиять на значение сахара в крови?( результат завышен после 3-х месячного контроля)
-
Участник @bobcat2 написал в Омега-3 ПНЖК: за и против:
Существенно ничего вам это не даст.
Если считать, что человек есть сердечно-сосудистая система и все. И то, может быть и на сегодня и то, как смотреть. Хотя, и тут все же все может измениться, на научных сессиях Американской кардиологической ассоциации в Филадельфии 17 ноября еще выкатили сундучок в пользу Омеги ))
-
Нет,так не пойдет.Давайте спросим у @Homer -в каких целях он собрался принимать это? Может объяснить цель,с цифрами,каких результатов он хочет достигнуть? А @ladymusik63 может объяснить,в каких целях она принимает кучу всякого мусора? Какая конкретно цель,осязаемая,конкретная,с уровнем доказанности применительно к ней лично?
-
Участник @homer написал в Омега-3 ПНЖК: за и против:
результат завышен после 3-х месячного контроля
А гликированый гемоглобин проверял? Что показывает?
-
@just_one пересдам сахар и гликогемоглобин в субботу , уже буду знать наверника
-
@bobcat2 я принимаю омегу 3, так как вообще не ем рыбу, следовательно никакие эти кислоты не получаю извне… «хороший» холестерин поднялся с 39 до 60 за 3 месяца приема омеги 3, для меня это важный показатель!
-
@bobcat2 Да грамотно , с конечной целью не смогу пояснить… Но вот д3 был 27,потому как бы поднять надо и пью 5000,Приф=бифидус -полезные бактерии-все же тера то есть химия ,сел-цинк,пропила на всякий случай,фоллат - так не люблю орехи,а надо.,пью цистон- . Зато, как Вы рекомендовали, пью аллопуринол уже 200 и роксеру 20. А что лишнее?
-
@homer это что за цифры такие гомерические по холестерину?
-
Участник @homer написал в Омега-3 ПНЖК: за и против:
@bobcat2 я принимаю омегу 3, так как вообще не ем рыбу,
Нет,это не цель.Т.е объяснить внятно не можете.Я так и думал.
Участник @homer написал в Омега-3 ПНЖК: за и против:
«хороший» холестерин поднялся с 39 до 60 за 3 месяца приема омеги 3, для меня это важный показатель!
Серьёзно? А где указано, что это нужно поднимать? Что за рекомендации, какой страны?
-
Участник @ladymusik63 написал в Омега-3 ПНЖК: за и против:
Приф=бифидус -полезные бактерии-все же тера то есть химия ,сел-цинк,пропила на всякий случай,фоллат - так не люблю орехи
Вот это всё и лишнее.
А давайте пить все подряд? А то мало ли.Как вам такая идея?
-
Участник @ladymusik63 написал в Омега-3 ПНЖК: за и против:
@homer это что за цифры такие гомерические по холестерину?
Это США и Канада, мг/дл. 40 мг/дл-примерно 1 ммоль/л
-
@bobcat2 не очень(((. Я вот думала опять пропить это все,но вечно же невозможно. А приф-биф действительно хорошо- не взувается бок справа. Уже 3мес. пью д3 5000. Надо померять, да уже остановиться.
-
@bobcat2 ясно
