Ревматология, психосоматика или побочки?
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut для начала – нет никаких вообще оснований копать в сторону ревматологического спектра. Точно нужен психотерапевт толковый ± невролог, но кажется невролог тут даже третичен. Одышка запросто может быть психогенной, опять же, обычное дело.
Ну, и если очень хочется отнести денег в лаборатории, то можно вот так. довольно бюджетненько выйдет.
-
Эта запись удалена!
-
Я бы не исключал побочные эффекты Тивикая.
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut Я бы тоже не исключала побочки Тивикая, которые наложились на Ваши индивидуальные особенности организма. У меня вот с Тивикаем изначально все не особо гладко пошло, так не особо гладко и идет. Но у меня прям какой-то редкий случай, за все время я только пару подобных читала.
-
Эта запись удалена!
-
@dimalut У меня через месяц приема появился челюстной зажим (когда нервничаю), а через полгода - шейный, как будто слева мышца натянута. Но это если очень кратко. И вот чем больше нервничаешь - тем симптомы сильнее. И потом добавились одышки, парестезии, панические атаки и ломота плечевого пояса - к вечеру я практически не могла ходить, а голову мне приходилось поддерживать рукой. На этом этапе я пошла к психиатру. Антидепрессанты убрали панические атаки, тревожное расстройство, одышку и прочие прелести, но вот периодически шейный и челюстной зажим бывает. Я все еще над этим работаю
-
Участник @лера написал в Ревматология:
@dimalut У меня через месяц приема появился челюстной зажим (когда нервничаю), а через полгода - шейный, как будто слева мышца натянута. Но это если очень кратко. И вот чем больше нервничаешь - тем симптомы сильнее. И потом добавились одышки, парестезии, панические атаки и ломота плечевого пояса - к вечеру я практически не могла ходить, а голову мне приходилось поддерживать рукой. На этом этапе я пошла к психиатру. Антидепрессанты убрали панические атаки, тревожное расстройство, одышку и прочие прелести, но вот периодически шейный и челюстной зажим бывает. Я все еще над этим работаю
!!! У МЕНЯ ТОЖЕ САМОЕ. с шеей и щекой и горлом и челюстью слева. но я это пока на невроз списываю. появилось вот совсем недавно, получается отчетливо проявилось 10 ноября. до этого слегка нижнюю губу слева сводило. на пике этих ощущений такое чувство что шея влево как бы ослабевает, челюсть сильнее сжимается при жевании, лицо сводит с той стороны, дергается там под глазом к тому же, ну и плечо даже и горло там будто проваливаются куда-то влево, будто вялый парез там, в том углу тела, если образно сказать. а, еще глаз левый иногда болит сильно.
-
@dimalut Ну дергающийся глаз и проблемы с жеванием/глотанием тоже проходила - антидепрессанты в помощь. Может у Вас тоже ЦНС слабое место, плюс ВИЧ это дело портит - в ОС особенно, плюс побочки Тивикая… Поэтому абсолютно поддерживаю Илью насчет психотерапевта. Ну и к неврологу зайти можно. Я вот завтра (уже сегодня) собираюсь
-
@лера у меня был невроз 8 лет назад и тогда были некоторые проблемы. в частности плоховато гнулась нога при ходьбе и с глотанием были проблемы. поэтому валить на тивикай тут очень сложно. вы уверены, что это точно тивикай? в своей схеме вы его поменяли? я вот очень не хотел бы тивикай менять.
антидепрессанты я пить очень не хочу. это такая зависимость и куча побочек. я начинал пить их и потом решил, что у меня достаточно опыта накопилось, чтоб бороться с неврозом самостоятельно. я их отменил резко и стал просто терпеть. доооолго пришлось терпеть. спорт, секс и сон, а также отказ от работы меня вылечили. нервы это естественно мое слабое место, потому что ипохондрия и предрасположенность никуда не делись и не денутся.
-
@dimalut Антидепрессанты - это не зависимость, это лекарство. Вы же арвт пьете? Не считаете это зависимостью и не падаете в обморок от списка побочек? Вот если бы Вы их тогда не бросили - может, и сейчас проблем было бы меньше. Но не суть. Я не говорю что это ТОЧНО от Тивикая, я говорю что это наложение побочки препарата на особенности организма, то есть не один Тивикай виноват. Однако до Тивикая у меня таких проблем не было. Никогда. Также до Тивикая у меня было схема кивекса+исентресс - тоже все было нормально. Проблемы пришли с Тивикаем. Пью его скоро два года как, не меняю.
-
@dimalut попробуй на месяц сменить Тивикай на Prezista 800+Ритонавир 100 . Так можно определить/исключить возможную причину этих неврологических симптомов.
-
@лера ну вы меня расстроили, если это тивикай в любой даже минимальной степени. но с другой стороны это лучше, чем ревматические болезни. вот та статья, о которой я говорил https://spid.center/ru/articles/92
-
@dimalut Вот выше Васьвась предложил на время поменять Тивикай на другой препарат и посмотреть результат. Но я бы еще рекомендовала прислушаться к совету Ильи насчет психотерапевта - Илья плохо не посоветует. К тому же ипохондрия и вич - это уже непростое сочетание)
-
Участник @васьвась написал в Ревматология:
@dimalut попробуй на месяц сменить Тивикай на Prezista 800+Ритонавир 100 . Так можно определить/исключить возможную причину этих неврологических симптомов.
за месяц неврологические побочки пройдут? что-то нет уверенности. и мой инфекционист даже слушать не будет мой бред. но в голове покручу этот вариант. просто если честно я сначала думал на труваду и ее тенофовир, но уж никак не на тивикай. надо время это переварить.
-
Участник @лера написал в Ревматология:
@dimalut Вот выше Васьвась предложил на время поменять Тивикай на другой препарат и посмотреть результат. Но я бы еще рекомендовала прислушаться к совету Ильи насчет психотерапевта - Илья плохо не посоветует. К тому же ипохондрия и вич - это уже непростое сочетание)
в психотерапевту или психиатру в сц обязательно
-
Участник @dimalut написал в Ревматология:
за месяц неврологические побочки пройдут? что-то нет уверенности. и мой инфекционист даже слушать не будет мой бред. но в голове покручу этот вариант. просто если честно я сначала думал на труваду и ее тенофовир, но уж никак не на тивикай. надо время это переварить.
Могут пройти, могут стать меньше. Если собака здесь зарыта. А если не здесь - будешь копать в другую сторону. Одну из возможных причин ты исключишь. Только зачем нужно “время на переваривание”? Что сваришь за “время”? От временной смены режима ты ничего не потеряешь.
Какая может быть увереннность-неуверенность? Ни у кого ее не будет. Здесь только гадать можно.
-
Участник @васьвась написал в Ревматология:
Участник @dimalut написал в Ревматология:
за месяц неврологические побочки пройдут? что-то нет уверенности. и мой инфекционист даже слушать не будет мой бред. но в голове покручу этот вариант. просто если честно я сначала думал на труваду и ее тенофовир, но уж никак не на тивикай. надо время это переварить.
Могут пройти, могут стать меньше. Если собака здесь зарыта. А если не здесь - будешь копать в другую сторону. Одну из возможных причин ты исключишь. Только зачем нужно “время на переваривание”? Что сваришь за “время”? От временной смены режима ты ничего не потеряешь.
Какая может быть увереннность-неуверенность? Ни у кого ее не будет. Здесь только гадать можно.
спасибо большое. сайт супер. и несмотря на ночь уже столько ответов и пользы.
а как предлагаемые препараты для замены по побочкам? и разве презисту одну нельзя если в комплекте будет трувада?
-
Участник @dimalut написал в Ревматология:
а как предлагаемые препараты для замены по побочкам? и разве презисту одну нельзя если в комплекте будет трувада?
Это другой класс АРВТ. С меньшим влиянием на нервную систему. Презиста имеет хорошую переносимость. Годами пьют, а за месяц точно ничего фатального не произойдет. Ее нельзя применять без ритонавира.
-
@васьвась понял. а ждать, пока организм привыкнет к тивикаю, смысла нет? такие побочки не проходят?
-
Участник @dimalut написал в Ревматология:
такие побочки не проходят?
В вашем случае - неизвестно. Только методом тыка вижу выход.
-
@dimalut Обычно если за месяц побочка не прошла, то видимо уже так и останется. Но опять же - может, в Вашем случае дело не в препарате.
-
Участник @васьвась написал в Ревматология:
Участник @dimalut написал в Ревматология:
такие побочки не проходят?
В вашем случае - неизвестно. Только методом тыка вижу выход.
боюсь, мне при всем желании не сменят пока препарат, потому что терапия начата 11.07
-
@лера есть немного неожиданный вопрос к вам: есть ли у вас гипоплазия одной из позвоночных артерий?
-
@dimalut Я даже не знаю что это такое, поэтому думаю что с артериями все в порядке
-
@лера это когда одна из артерий позвоночных от рождения узкая.
-
@dimalut нет, от рождения у меня все в порядке. До вич у меня вообще было идеальное здоровье - до ста лет могла бы дожить наверное
-
@лера спасибо. когда-то мы с коллегами по несчастью заметили, что очень у многих людей, страдающих всд, неврозами и всем таким прочим есть гипоплазия. она кстати особо себя ничем не проявляет и при нормальном функционировании второй артерии со здоровьем все в порядке якобы должно быть.
-
@dimalut Я все-таки за визит к психотерапевту. Мне и невролог сегодня сказала - эти зажимы от ЦНС. По своей части она ничего не нашла. А препарат заменить на месяц уж точно можно и не через СЦ - они все продаются, хоть в аптеке, хоть “с рук”. Зато будете точно знать, есть вклад Тивикая в Вашу ситуацию или нет.
-
@лера зажимы в лице и шее пока терпимые и я все еще не уверен, от тивикая они или от невроза. пойду к спихотерапевту и в бассейн и понаблюдаю. но с конечностями точно надо что-то решать. вряд ли они от невроза заболели. самому купить другие препараты и попить их? а если допустим все подтвердится и тивикай надо будет бросать, как потом инфекционистам говорить, что эксперимент такой проводил? они не в восторге будут. да и не хочется самолечения.
-
@dimalut Вы в какой стране лечитесь? Если в РФ, то это надо учитывать. И вот то как там у друзей в Германии и как у нас тут - вообще ни одно и то же. Если бы я полагалась на нашу медицину, то все еще слушала бы фразу про “а зачем Вам эта терапия, Вы еще и так бодрячком”. Я выбирала схему сама, покупала сама (причем еще до назначения хоть какой-нибудь терапии в СЦ), меняла сама - и совершенно не жалею об этом. И да - инфекционистам до Вас в 99% случаев вообще дела нет. У них таких как Вы много. Это Вы у себя один.
-
@лера ну у меня можно сказать по блату лучшие инфекционисты и лучшие таблетки поэтому. то есть ситуация совсем не такая, как у вас. лечусь я в москве. мысли уехать в европу беженцем все чаще присутствуют…
-
@dimalut Ну вот я тоже в Москве. И то что Вам сразу назначили такую схему это уже конечно хорошо. Ну с блатом Вам ее могут хоть каждый день менять тогда по Вашему пожеланию - вообще не вижу проблем.
-
@лера хаха)))) ну блат блату рознь. врачи реально классные. но им некогда заниматься ипохондриками. я уже привык к этому не только по поводу вич. в любом случае зайду к инфекционисту, когда пойду к психотерапевту.
-
@dimalut А у вас кто инфекционист, можно узнать?на соколиной же?
-
@таис нет. на соколиной все довольно плохо и я туда изначально не хотел
-
@dimalut в h-clinic?
-
Участник @васьвась написал в Ревматология:
@dimalut в h-clinic?
это ж частная клиника? хотел туда на консультацию, если идти больше будет некуда. в моники я наблюдаюсь
-
@ilya-antipin доброго вечера уважаемый Илья! Думаю попал в тему, полтора месяца схема тивикай , ламивудин, тенофовир, где-то недельку тому назад при отжиманиях и приседаниях боли в локтях и коленях, прочитав некоторые посты подозрения на тенофовир. Можно ли чем подсмазать? Спасибо)
-
@fido-dido а при чем тут суставы и тенофовир? Перегрузили, получите болевой синдром, все закономерно.
-
@ilya-antipin благодарю за оперативный ответ, но тут дело не в перегрузе, т. к вовсе не атлет, а так обычные утренние приседания и отжимки что бы взбодриться, до терапии таких проблем не было, или старею?)
-
Участник @ilya-antipin написал в Ревматология, психосоматика или побочки?:
получите болевой синдром
Не первый раз встречаю жалобы на боль в суставах после начала приема Тенофовира 🤔
-
Потому что люди ожидают что-то почувствовать, прочитав про тенофовир. По такому же принципу они “чувствуют” почки, пытаются обнаружить в зеркале задержку жидкости. Но остеопения и остеопороз никак не чувствуются до первого перелома. А денситометрию сделать? Хотя, если человек молод и не имеет ещё каких-то показаний к ней, кроме тенофовира, ничего там за пару лет не изменится с плотностью костей, но сделать можно.
К слову, за 13 месяцев на нем у меня ничего не изменилось по денситометрии, и никаких ощущений в суставах, приседаю я с трехзначным числом килограмм на спине и в полную амплитуду, ну понятно, опытный спортсмен, с рассчитанной нагрузкой, циклированием нагрузки, подобранным под неё питанием и внетренировачной активностью. Да и ещё, а КАК вы делаете упражнения, потому что в зале глядя на людей, хочется просто отнимать у них отягощения или просить остановиться. Если человек в возрасте, то даже палку пустую с такой техникой не надо брать
-
@таис у меня вот несмотря на описанные выше симптомы и наличие трувады в схеме некоторые хронические боли в суставах даже прошли, например в левой челюсти. и при отжиманиях и приседаниях все в норме. все же хоть мы и психи, но очень часто изменения все же не выдуманные. лучше советовать ипохондрикам, как с наибольшей точностью исключить то, что их беспокоит. так пользы больше в том числе и для психологического состояния.
-
@dimalut ну Илья уже ответил, что на суставы влияния нет, остеопения это совсем другое, она не даёт знать о себе. А боль в суставах у людей без физкультуры или без понимания, а что и как нужно делать с упражнениями, обязательно появится и без вич и без трувады. Я так понимаю, у многих начало терапии совпадает с началом увлечения ЗОЖ, или же человек просто начинает прислушиваться ко всем своим ощущениям, иногда чрезмерно
-
@таис дамы и господа! Вы немного не уловили суть, а она такова: утром 20 приседаний и столько же отжиманий, чтобы кровь разогнать) так сказать, делаю это на протяжении многих лет, но вот сейчас боли в суставах и локти будто не смазаны)
-
@fido-dido Стареете. На низкоуглеводную диету случайно не садились? На ней бывает “не смазано”, но это при длительном применении.
-
@таис а чем смазать можно?)
-
Участник @fido-dido написал в Ревматология, психосоматика или побочки?:
@таис а чем смазать можно?)
солидолом
-
@fido-dido кровью) ЛФК
Дозированная нагрузка, грамотно выстроенный в целом тренировочный процесс, с периодизацией
-
Участник @таис написал в Ревматология, психосоматика или побочки?:
Но остеопения и остеопороз никак не чувствуются
А я и не говорил про остеопению. Хз что там болит и почему.
-
Участник @таис написал в Ревматология, психосоматика или побочки?:
На ней бывает “не смазано”,
Может на безжировой? Углеводы что смазывают?
-
@васьвась В состав синовиальной жидкости входят углеводы. На высоко-жировой безуглеводке - моднейшей кето - люди рвутся при нагрузках, да и выглядят как…, ну не будем об этом )
-
@таис на диету никакую не садился, но вот какой момент: через полтора месяца приёма арвт появились боли в локтях и коленях, начались с небольшого дискомфорта с третьей недели, а сейчас прям болит при нажатии
-
Участник @таис написал в Ревматология, психосоматика или побочки?:
В состав синовиальной жидкости входят углеводы
Правда их там настолько мало, что навряд ли можно вызвать такой дефицит…
-
@васьвась Ну у худеющих там все вместе - низкие угли, нарушение водно-солевого, чрезмерное рвение к нагрузкам.
-
@fido-dido После - не значит вследствие
-
@васьвась а я вообще часто слышу жалобы на суставы. Потому, см. выше замечания @Таис – солидаризуюсь, мне тоже данная позиция ближе. + люди часто меняют кучу факторов в своей жизни, и еще чаще это происходит вовсе подспудно и незаметно для человека, особенно когда он выявил какое-то заболевание, плюс принюхиваться начинают на порядки тщательнее, забывая, что забыли точно такое же моменты ранее к тому же иногда. А еще, не поверите, каждый год после 36-40 это не совсем то же, что прошедший год после 26-30. Но связать склонны с препаратами.
-
@васьвась особенно после прочтегия инструкции к тенофовиру и влияния на кости…Но я пила таф и тоже нстественно психологическое внимание на кости и суставы пошло.Стала в планку,что-то хрустнуло в суставе большого пальца.И это место начало печь и болеть и я сопзу таф вспомнила.Уже пол года сустав этот печет и болит,из-за него я не могу носить каблуки,после одного дня на каблуках печет неделю .Но уже три месяца я без таф.Так что пора к травмотологу.Стареем.
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете. Как поддержать проект? Перейти по ссылке «Я хочу помочь проекту», а дальше все просто. Спасибо!
Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....