Влияние алкоголя на количество СD4 клеток
-
Участник @один-из-нас написал в Влияние алкоголя на количество СD4 клеток:
Это, лишний раз, показывает, что генетически алкоголизм передаваться не может.
Ну, собственно может. Если риски развития алкоголизма представить как сумму 100% факторов, то 50% – генетика (данные близнецовых исследований, диапазон 45-65%). Наиболее мощное влияние приписывают генам ADH1B и ALDH2, другие значимые варианты связывают с GABRA2 , CHRM2 , KCNJ6 , и AUTS2. PMID: 23712313.
-
@ilya-antipin значит, бухать плохо вдвойне, а то и втройне. И зависимость и дети пострадать могут. Спасибо, за дополнение!
-
@один-из-нас а вот вопрос передачи детям несколько менее линейная история. Водочка геном то не меняет. И не повышает риски передачи неудачных аллелей.
-
@ilya-antipin вы меня запутали🤔
-
@один-из-нас ваш геном –ваши риски. Ваши гены – риск передачи этих генов. Геном детей – их риски.
Вы можете обладать крайне неблагоприятным геномом в плане рисков алкоголизма или иных зависимостей и не быть зависимым. Ваш неблагопритяный геном может в урезанном даже варианте передаться вашим детям (какие-то аллели достанутся от матери, скажем, а там «хорошие» варианты) и на них отлично все может реализоваться.
И наоборот и в прочих вариантах. Вот, 9 класс. Качнуть старика Менделя. Для начала самое то )
-
@ilya-antipin
А как же? Через поколение? Слышала, что онкология генетически через поколение тоже передаётся, больший шанс. Или это не так, Илья Игоревич? -
@ilya-antipin я, сейчас, понял, что давно закончил школу и ничего не помню, толком!)
-
@ларина-ольга тоже ступайте смотреть видео для 9 класса ) Хотя, там сцепленное наследование, это еще больше вас запутает.
Давайте представим, что у нас есть ген СТОЛИЧНЫЙ, который вообще существует в двух вариантах аллелей @@@### и @#####.
Доминантная форма пусть будет @@@###. Рецессивный пусть @#####. рецессивный не может работать если есть и доминантный вариант, он его подавляет, и для простоты пусть напрочь подавляет.
Т.к. у нас диплоидный набор, в двух экземплярах, то всегда будут две формы в клетке. Значит в теории у нас может быть так:
@@@### и @@@### доминантный гомозиготный генотип, и пусть у нас таких в популяции 60%
@@@### и @##### гетерозиготный вариант, таких у нас пусть 30%.
@##### и @##### доминантный рецессивный генотип, таких пусть 10%.И допустим, мы знаем, что @##### связан с риском чего-то там.
Т.е. если у нас пусть мужик из тех 10% что @##### и @#####, то он точно передаст одну из копий, и какую бы не передал ребенку своему, это будет все равно @#####.
Но у нас есть мама еще, и вероятность, что она точно принесет тоже @##### – 10%, однако, у нас есть вероятность 30%, что у нее и то и это – @@@### и @#####, но тут 50 на 50, что уйдет та или иная аллель, т.е. если взять всю популяцию, то вероятность передать все как было в итоге 10% + половина от 30% – 1 к 4.
И так далее. Железно передадут плохую генетику только пара где оба @##### и @#####. Пара где оба @@@### и @##### в 1 случае из четырех дадут вариант @##### и @#####, так им еще и встретиться нужно – таких треть среди всех.
А теперь усложним… пусть для реализации риска, а обычно так есть, если у нас что-то сложнее фенилкетонурии (аутосомно-рецессивное наследование) нужно сложить не один ген, а получить какой-то набор из 3-4… или более. И еще и факторы среды.
-
@ilya-antipin запутало.
-
@ilya-antipin это для меня слишком сложно.Но я Вам верю на слово,Илья Игоревич)
-
@один-из-нас по моему проще уже некуда)))
-
@кто_я сам в шоке. Устал вчера, как собака. Надо позже перечитать и пересмотреть😐
-
Только где его достать?)
-
Участник @ilya-antipin написал в Влияние алкоголя на количество СD4 клеток:
так им еще и встретиться нужно
Получается, что в данной импровизированной популяции (10%, 30% и 60%) вероятность передачи плохой генетики (@##### и @#####) следующему поколению будет равна = 100%х(0,1х0,1+2х0,3х0,1х1/2+0,3х0,3х1/4) = 6,25%
-
Участник @gremlin написал в Влияние алкоголя на количество СD4 клеток:
Получается, что в данной импровизированной популяции (10%, 30% и 60%) вероятность передачи плохой генетики (@##### и @#####) следующему поколению будет равна = 100%(0,10,1+20,30,11/2+0,30,3*1/4) = 6,25%
Вдумываться сил нет, но похоже на реалистичную цифру для данного сетапа.
-
При этом вклад скрещивания между собой теоретически «алкоздоровых» гетерозигот (@##### и @@@##) в эту вероятность составляет 2,25% (т.е. почти половина от 6,25% достигается без участия в «спариваниях» гомозиготных рецессивных (@##### и @######) персон, среди которых теоретически высокая доля «алкозависимых» элементов).
-
@Кто_Я @Ларина-Ольга @Ларина-Ольга @Один-из-нас @Gremlin @Васьвась @Ilya-Antipin алкоголь это зло.смерть.какое тут может быть влияние если это яд?!!!
-
@guf ну да, токсин. Сильный, причём.
В печени происходит промежуточное превращение (окисление) этилового спирта в ацетальдегид с помощью фермента алкогольдегидрогеназы, а затем идет превращение ацетальдегида в уксусную кислоту с помощью фермента ацетальдегиддегидрогеназы. При избытке алкоголя в крови ферментные системы не справляются с полным превращением ацетальдегида в уксусную кислоту, в результате он накапливается в организме. Ацетальдегид (этаналь) в 10—30 раз токсичнее самого алкоголя. Кроме того, алкоголь вызывает образование фермента CYP2E1, который сам может образовывать токсины и свободные радикалы. ”
https://nasrf.ru/baza-znaniy/spravochnik-zabolevaniy/skoplenie-toksinov-v-organizme-posle-zapoya
И таблеток вприкуску, чтобы ливер вообще отвалился😑 -
@gremlin ну, это если считать, что тут все линейненько, что геторозиготные варианты равны гомозиготным доминантным, а это не всегда так, рецессивная форма гена может вносить смуту… и, если все сводить к одному гену, а это не так, опять же. Короче, среда – наше все, хотя и гены мы уважаем.
-
Участник @ilya-antipin написал в Влияние алкоголя на количество СD4 клеток:
ну, это если считать, что тут все линейненько
Ага, приблизительно уяснил. Спасибо.
Ну, тогда, чтобы уж закончить эту историю с упрощенной (линейной) схемой развития нашей «алкогруппетто», то, согласно теории вероятности, популяция (60% - 30% - 10%), размножаясь и существуя по всем канонам линейной схемы (гетерозиг.=гомозиг., один независимый ген и т.д.) преобразуется в следующем поколении в популяцию с соотношением 56,25% - 37,5% - 6,25% (доминант. гомозиг.-гетерозиг.-рецессив. гомозиг., соответственно). А если продолжить расчеты далее и вывести общую формулу вероятностного «линейного» развития любой популяции с определенным соотношением в ней домин./рецесс. гомозигот и гетерозигот, то получатся следующие результаты и выводы:
0_1575369264100_Эволюция алкогруппы.docx
