Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Вопросы терапии
  3. Побочки от Долутегравира в виде ярких снов

Побочки от Долутегравира в виде ярких снов

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Вопросы терапии
314 Сообщения 20 Posters 12.3k Просмотры 19 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • WilliW
    WilliW
    Willi
    написал в отредактировано Willi
    #156

    Смотреть не хотите, читать не хотите по теме, один коллаген на уме😀

    sandraS 1 ответ Последний ответ
    0
    • WilliW Willi

      Смотреть не хотите, читать не хотите по теме, один коллаген на уме😀

      sandraS
      sandraS
      sandra
      написал в отредактировано
      #157
      Это сообщение удалено!
      WilliW 1 ответ Последний ответ
      0
      • WilliW
        WilliW
        Willi
        написал в отредактировано Willi
        #158

        https://youtu.be/l8GrJ179vEo

        Сандра, я его в теме статинов повесил, давным-давно

        1 ответ Последний ответ
        0
        • sandraS sandra
          [[topic:post-is-deleted]]
          WilliW
          WilliW
          Willi
          написал в отредактировано Willi
          #159

          Пользователь @sandra написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

          @Willi а тебя кроме статинов что-то ещё интересует в жизни ,?

          Многое, потому и статины, а тебя, кроме БАДов и астрологии, что то еще интересует ?

          sandraS 1 ответ Последний ответ
          0
          • WilliW
            WilliW
            Willi
            написал в отредактировано Willi
            #160
            Это сообщение удалено!
            1 ответ Последний ответ
            0
            • WilliW Willi

              Пользователь @sandra написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

              @Willi а тебя кроме статинов что-то ещё интересует в жизни ,?

              Многое, потому и статины, а тебя, кроме БАДов и астрологии, что то еще интересует ?

              sandraS
              sandraS
              sandra
              написал в отредактировано
              #161
              Это сообщение удалено!
              WilliW 1 ответ Последний ответ
              0
              • sandraS sandra
                [[topic:post-is-deleted]]
                WilliW
                WilliW
                Willi
                написал в отредактировано Willi
                #162

                Пользователь @sandra написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                @Willi аватарку опять поменял , убрал наркомана того ,хаха

                Завязал видать, хаха

                1 ответ Последний ответ
                0
                • L Lucky_man

                  Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                  С двушкой будет понятно, если испытают

                  Так не проводят же и не собираются, и нет отдельного BIC. Сколько времени прошло.
                  Плюс, BIC имеет меньше побочек, чем DTG.
                  Что приводит к лочическому выводу:
                  У производителей вероятно есть знание, что BIC - это “урезанный” DTG.

                  ВасьвасьВ
                  ВасьвасьВ
                  Васьвась
                  Заблокирован
                  написал в отредактировано
                  #163

                  Пользователь @Lucky_man написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                  У производителей вероятно есть знание, что BIC - это “урезанный” DTG.

                  Есть исследования по скорости снижения вирусной нагрузки у всех препаратов. И у бик и у дтг. Там плюс-минус одно и тоже.
                  Где-то было здесь. И тройные схемы сравнивались.
                  Нет двушки по экономическим/юридическим причинам. Как не было у Roche выпускать Элпиду, делать тройную схему с этравирином, двойную дтг+эмтрицитабин и пр.

                  1 ответ Последний ответ
                  1
                  • GremlinG Gremlin

                    Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                    Особенно учитывая что я с десяток лет борюсь с инсулинорезистентностью.

                    Метформин, двух-трехразовое питание без перекусов, увеличение процента мышц преимущественно за счет крупных мышечных групп - это все, присутствовало, чтобы поставить в партер инсулинорезистентность?

                    ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    Заблокирован
                    написал в отредактировано
                    #164

                    Пользователь @Gremlin написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                    Метформин

                    Я его уже год пью. Хотя сахар был 5-5.5

                    GremlinG 1 ответ Последний ответ
                    0
                    • J Just_One

                      Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                      Минимум 20 видов рака, болезней печени и почек, ВИЧ-ассоциированное воспаление и т.д. и т.п.

                      Трудно полностью отделить эти выгоды от выгод снижения (или изначально пониженных) ЛПНП. Если поделишься исследованием, где это именно статины а не низкий лпнп буду рад.

                      ВасьвасьВ
                      ВасьвасьВ
                      Васьвась
                      Заблокирован
                      написал в отредактировано
                      #165

                      Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                      Трудно полностью

                      Ученым нетрудно. Это называется выявление причинно-следственной связи. Поэтому они и вошли в амерские и европейские гайдлайны для всех ВИЧ+ старше 40.
                      Если такого не выявлено - тоже указывают.
                      В теме про статины столько ссылок.
                      Я запарюсь каждую искать.

                      J 1 ответ Последний ответ
                      0
                      • kаshа78K kаshа78

                        Пользователь @Lucky_man написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                        Ещё, думаю, что статины при TAF эффективнее, потому что TAF не совсем естественные липиды создаёт.
                        Организм и после отмены TAF их сбрасывает. Так что, вероятно, со статинами организм быстрее TAF-липиды выгоняет. Быстрее, чем у основной популяции их естсественные липиды.

                        Что это за чушь, кто, куда, кого сбрасывает ? Что за не естественные липиды ?

                        Что с вами, голова болеет ?😀

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        Заблокирован
                        написал в отредактировано
                        #166

                        Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                        Что за не естественные липиды ?

                        Пластмассовые или марсианские.
                        Товарищ любит фентези .

                        1 ответ Последний ответ
                        1
                        • ВасьвасьВ Васьвась

                          Пользователь @Gremlin написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                          Метформин

                          Я его уже год пью. Хотя сахар был 5-5.5

                          GremlinG
                          GremlinG
                          Gremlin
                          написал в отредактировано
                          #167

                          Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                          Я его уже год пью. Хотя сахар был 5-5.5

                          Тоже пью Глюкофаж Лонг пока 500мг месяца 4 за ужином (сахар был обычно 5,5-6). И в последний месяц добавил Питавастатин пока 1 мг (ХС-ЛПНП был 3,9). По субъективным ощущениям - как-будто бы вес стал немного падать (с 95кг упал до 90-91кг), хотя, может, совпадение, так как перестал ходить в зал, как раз, месяца 4 назад.

                          1 ответ Последний ответ
                          2
                          • ВасьвасьВ Васьвась

                            Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                            Трудно полностью

                            Ученым нетрудно. Это называется выявление причинно-следственной связи. Поэтому они и вошли в амерские и европейские гайдлайны для всех ВИЧ+ старше 40.
                            Если такого не выявлено - тоже указывают.
                            В теме про статины столько ссылок.
                            Я запарюсь каждую искать.

                            J
                            J
                            Just_One
                            написал в отредактировано Just_One
                            #168

                            Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                            выявление причинно-следственной связи.

                            Верно, и она такая :

                            Прием статинов -> снижение ЛПНП -> уменьшение рисков.

                            ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                            0
                            • J Just_One

                              Пользователь @Васьвась написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                              выявление причинно-следственной связи.

                              Верно, и она такая :

                              Прием статинов -> снижение ЛПНП -> уменьшение рисков.

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              Заблокирован
                              написал в отредактировано
                              #169

                              Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                              Верно, и она такая :

                              Не только и не столько. У статинов много плейотропных эффектов. Например многие болезни завязаны на воспаление и окислительный стресс. От гепатитов и депрессии до ССЗ и старения.
                              А статины - это мощные противовоспалительные и антиоксиданты .

                              t1275.gif

                              J 1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ВасьвасьВ Васьвась

                                Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                Верно, и она такая :

                                Не только и не столько. У статинов много плейотропных эффектов. Например многие болезни завязаны на воспаление и окислительный стресс. От гепатитов и депрессии до ССЗ и старения.
                                А статины - это мощные противовоспалительные и антиоксиданты .

                                t1275.gif

                                J
                                J
                                Just_One
                                написал в отредактировано
                                #170

                                @Васьвась Покажи мне хоть одно вменяемое исследование, где противовоспалительный эффект статинов доказан отдельно от лпнп. Подскажу, их нет, потому что это гипотеза. Плейотропные механизмы потенциально есть, но они строго не доказаны, строго не отделены от лпнп, а вклад этих эффектов в снижение клинических событий минимален.

                                Таким образом, выгоды от противовоспалительных эффектов статинов отдельно от лпнп стремятся к нулю.

                                WilliW ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                0
                                • J Just_One

                                  @Васьвась Покажи мне хоть одно вменяемое исследование, где противовоспалительный эффект статинов доказан отдельно от лпнп. Подскажу, их нет, потому что это гипотеза. Плейотропные механизмы потенциально есть, но они строго не доказаны, строго не отделены от лпнп, а вклад этих эффектов в снижение клинических событий минимален.

                                  Таким образом, выгоды от противовоспалительных эффектов статинов отдельно от лпнп стремятся к нулю.

                                  WilliW
                                  WilliW
                                  Willi
                                  написал в отредактировано Willi
                                  #171

                                  Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                  Таким образом, выгоды от противовоспалительных эффектов статинов отдельно от лпнп стремятся к нулю.

                                  Низкий уровень ЛПНП не исключает воспаления в сосудах из-за других факторов риска, а терапевтическое воздействие статинов на воспалительные процессы, никто не отменял.

                                  J 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • J Just_One

                                    @Васьвась Покажи мне хоть одно вменяемое исследование, где противовоспалительный эффект статинов доказан отдельно от лпнп. Подскажу, их нет, потому что это гипотеза. Плейотропные механизмы потенциально есть, но они строго не доказаны, строго не отделены от лпнп, а вклад этих эффектов в снижение клинических событий минимален.

                                    Таким образом, выгоды от противовоспалительных эффектов статинов отдельно от лпнп стремятся к нулю.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    Заблокирован
                                    написал в отредактировано Васьвась
                                    #172

                                    Пользователь @Just_One написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                    Подскажу, их нет

                                    Это же фейк. Просто ты их не знаешь. И возможно не хочешь знать. А сейчас всё это пишешь для того, чтобы уговорить себя не начинать лечение. Для этого и придумал, что у тебя ЛПНП в референсах. Из-за хемофобии (на правах гипотезы))

                                    Объединенные результаты показали, что использование статинов было связано с более низкой распространенностью НАСГ и фиброза и могло предотвратить НАЖБП. Это может быть частично связано с антилипидными и противовоспалительными свойствами статинов.

                                    https://www.thelancet.com/journals/ebiom/article/PIIS2352-3964(22)00574-6/fulltext

                                    Вот еще эффекты:

                                    https://medach.pro/post/2812

                                    https://t.me/medach/2680

                                    https://www.aidsmap.com/news/mar-2025/beyond-cholesterol-statins-may-protect-heart-health-people-hiv-through-multiple

                                    https://pcr.news/novosti/statiny-obladayut-protivorakovym-potentsialom/

                                    А если полистать тему со статинами, там еще 20 ссылок подобных будет. Или больше.

                                    WilliW J 2 ответов Последний ответ
                                    2
                                    • D Dimtry

                                      Я пережил 10 месяцев ада ,связанного с нервной системой, на тивикае… ни какие способы приема не улучшали… ни всякие там успокаивающие и все остальное что с этим связано… на биктарви натощак ровно между завтраком и обедом удалось достичь состояния близкого к идеальному и то если не пить регулярно кофеино содержащие напитки …

                                      К
                                      К
                                      Кассиопея
                                      написал в отредактировано
                                      #173

                                      Пользователь @Dimtry написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                      Я пережил 10 месяцев ада ,связанного с нервной системой, на тивикае… ни какие способы приема не улучшали… ни всякие там успокаивающие и все остальное что с этим связано… на биктарви натощак ровно между завтраком и обедом удалось достичь состояния близкого к идеальному и то если не пить регулярно кофеино содержащие напитки …

                                      Ну, у меня не ад, а пошел накопительный эффект по нарастающей, примерно года 2 назад началось, принимаю с 2019 года тивикай. 4 года я вообще не замечала, что приимаю терапию, неммотря на значительные жизненные передряги, изменения и стрессы. Причем психиатр предполагает подобную реакцию на биктегравир, он тоже сильный, один раз в сутки. Меня, кардиолога и инфекциониста не устраивают ТАФ, ТДФ, ИП. Статины тоже. Кардиолог в СПБ СЦ грамотный,специалист высокого уровня. Предложили Ралтегравир, он слабее, собрать с ним схему, прибавив интеленс
                                      Но. такой компот уже, спасибо не надо.
                                      Пока оставлю все какиесть и попринимаю какой нибудь мелаксен для сна. Вот если уже потребуются статины, тогда можно и биктарви испробовать с тафом. В данный момент, с учетом анализов, возраста, узи сосудов и других обследований по теме атеросклероза, врачи не считают нужным прием статинов

                                      ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                      0
                                      • L Lucky_man

                                        Надо же, спустя 5 лет люди перестали боготворить двойную схему с ДТГ. Оказывается, цифра 3 не такая уж страшная, и даже цифра 4 со статинами не пугает.
                                        Вижу, что общественное мнение склонно к Биктегравиру со статинами.

                                        Вопросы остаются:

                                        1. Почему нет биктегравира с TDF или в двушке(с двушкой понятее, Bic слабее DTG)
                                        2. Почему не чередовать по полгода DTG и Bic
                                        3. Двух милиграмм в день Питавастатина достаточно?

                                        Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                        ТАФ не в лучшую сторону влияет на липидный профиль, а у меня и так еле сдерживаю диетой. Статины не хочу. Достаточно этих лекарств.
                                        Биктарви тоже влияет на психику, хоть и меньше, но боюсь, если имею склонность к этому, то и на нем будет не лучше

                                        Что мешает попробовать? Вы предвзяты.
                                        К медицине “хочу/не хочу” не очень применимо. “Надо”.

                                        К
                                        К
                                        Кассиопея
                                        написал в отредактировано
                                        #174

                                        Пользователь @Lucky_man написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                        Надо же, спустя 5 лет люди перестали боготворить двойную схему с ДТГ. Оказывается, цифра 3 не такая уж страшная, и даже цифра 4 со статинами не пугает.
                                        Вижу, что общественное мнение склонно к Биктегравиру со статинами.

                                        Вопросы остаются:

                                        1. Почему нет биктегравира с TDF или в двушке(с двушкой понятее, Bic слабее DTG)
                                        2. Почему не чередовать по полгода DTG и Bic
                                        3. Двух милиграмм в день Питавастатина достаточно?

                                        Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                        ТАФ не в лучшую сторону влияет на липидный профиль, а у меня и так еле сдерживаю диетой. Статины не хочу. Достаточно этих лекарств.
                                        Биктарви тоже влияет на психику, хоть и меньше, но боюсь, если имею склонность к этому, то и на нем будет не лучше

                                        Что мешает попробовать? Вы предвзяты.
                                        К медицине “хочу/не хочу” не очень применимо. “Надо”.

                                        Применимо. Мешает то, что на таф холестерин есши поползет, то ужеине опустится сам. Я этого не хочу.

                                        WilliW 2 ответов Последний ответ
                                        0
                                        • К Кассиопея

                                          Пользователь @Dimtry написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                          Я пережил 10 месяцев ада ,связанного с нервной системой, на тивикае… ни какие способы приема не улучшали… ни всякие там успокаивающие и все остальное что с этим связано… на биктарви натощак ровно между завтраком и обедом удалось достичь состояния близкого к идеальному и то если не пить регулярно кофеино содержащие напитки …

                                          Ну, у меня не ад, а пошел накопительный эффект по нарастающей, примерно года 2 назад началось, принимаю с 2019 года тивикай. 4 года я вообще не замечала, что приимаю терапию, неммотря на значительные жизненные передряги, изменения и стрессы. Причем психиатр предполагает подобную реакцию на биктегравир, он тоже сильный, один раз в сутки. Меня, кардиолога и инфекциониста не устраивают ТАФ, ТДФ, ИП. Статины тоже. Кардиолог в СПБ СЦ грамотный,специалист высокого уровня. Предложили Ралтегравир, он слабее, собрать с ним схему, прибавив интеленс
                                          Но. такой компот уже, спасибо не надо.
                                          Пока оставлю все какиесть и попринимаю какой нибудь мелаксен для сна. Вот если уже потребуются статины, тогда можно и биктарви испробовать с тафом. В данный момент, с учетом анализов, возраста, узи сосудов и других обследований по теме атеросклероза, врачи не считают нужным прием статинов

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          Заблокирован
                                          написал в отредактировано
                                          #175

                                          Пользователь @Кассиопея написал в Побочки от Долутегравира в виде ярких снов:

                                          Кардиолог в СПБ СЦ грамотный

                                          Если ориентироваться на современные мировые рекомендации, то кардиолог выглядит отсталым.
                                          Он может для 2015-го года был грамотный, а для 2025-го - не очень.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          2

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 7
                                          • 8
                                          • 9
                                          • 10
                                          • 11
                                          • 15
                                          • 16
                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги