Побочки от долутогравира
-
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
В данном случае ИИ как раз помог бы ему обратить внимание на лимфоцитоз
Если бы только 《обратил внимание》, это было бы корректно.
Но он делает категоричные выводы :Лимфоциты 58%
При ВИЧ на терапии это нормальная ситуация.Причина:
у вас просто много T-лимфоцитов (что хорошо).
Абсолютные:
LYM 4.6 — немного повышены, но это часто бывает у людей с восстановленным иммунитетом.
Это не признак инфекции само по себе.
И успокаивает, что всё ок. Это - некорректно, потому что у него мало информации - ОАК в моменте.
А хорошо бы ОАК в динамике, в данном случае. После ОРВИ может анализ устаканится в конце марта. Тогда скорее всего вирусная инфекция взбаламутила лимфоциты.
А вот если и в конце месяца лимфоцитоз не пройдет, надо будет копнуть глубже.Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:
И успокаивает, что всё ок
А что он должен был написать, тебе пи#да ?))))
Врач эти анализы видит это раз, а увидев страшное слово лимфоцитоз, он уже не забыл бы его и в первую очередь спросил бы об этом инфекциониста при первой же встрече это два. Так что ИИ помог в данном случае и навряд ли успокоил, скорее совсем наоборот:)
А корректно, в этом должен разобраться врач, если там конечно вообще, есть в чем разбираться.
-
Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:
И успокаивает, что всё ок
А что он должен был написать, тебе пи#да ?))))
Врач эти анализы видит это раз, а увидев страшное слово лимфоцитоз, он уже не забыл бы его и в первую очередь спросил бы об этом инфекциониста при первой же встрече это два. Так что ИИ помог в данном случае и навряд ли успокоил, скорее совсем наоборот:)
А корректно, в этом должен разобраться врач, если там конечно вообще, есть в чем разбираться.
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
А что он должен был написать, тебе пи#да
Нет. В идеале хорошо , если бы он просто констатировал отклонения (которые и без него видно) и посоветовал бы выявить их причины .
А не писать, что 58% - это нормально, когда референс до 40-42.
Это п#здежь и это ненормально.Короче мы уже ходим по кругу. Там очевидные, неверные формулировки и выводы. Так однозначно заявлять как он нельзя. Тем более на основании обрывочной информации , одного ОАК, без динамики и анамнеза.
-
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
А что он должен был написать, тебе пи#да
Нет. В идеале хорошо , если бы он просто констатировал отклонения (которые и без него видно) и посоветовал бы выявить их причины .
А не писать, что 58% - это нормально, когда референс до 40-42.
Это п#здежь и это ненормально.Короче мы уже ходим по кругу. Там очевидные, неверные формулировки и выводы. Так однозначно заявлять как он нельзя. Тем более на основании обрывочной информации , одного ОАК, без динамики и анамнеза.
Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
А что он должен был написать, тебе пи#да
Нет. В идеале хорошо , если бы он просто констатировал отклонения (которые и без него видно) и посоветовал бы выявить их причины .
А не писать, что 58% - это нормально, когда референс до 40-42.
Это п#здежь и это ненормально.Короче мы уже ходим по кругу. Там очевидные, неверные формулировки и выводы. Так однозначно заявлять как он нельзя. Тем более на основании обрывочной информации , одного ОАК, без динамики и анамнеза.
Да не заявлял он там однозначно, нормально все раскидал по анализам и написал по поводу лимфоцитоза, что чаще всего не опасно, привел цифры при которых врачи обычно бьют тревогу и тд. и тп. будет на приеме у инфекта уточнит конкретно.
Кстати, тут анализов его полно, с самого начала и по сегодняшний день, вместе с анамнезом.
-
@Тюлякбаев 4 мг
А что -
Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:
В данном случае
https://forum.hiv.plus/post/257395
Что то подобное уже было
-
@Nemo123 , лимфоцитоз. Болеешь или болел недавно ОРВИ? Если да, то пересдать через пару недель минимум.
Здесь может быть и острая фаза вирусной инфекции и онкологическое что-то и другие причины.
Если ОРВИ не болел, то я бы сходил к онкологу-гематологу и сделал типирование лимфоцитов, посмотреть на их форму. Количество и качество клеток говорят о разном.
Для перестраховки.А если грипповал, например, то анализы сами в норму придут.
-
Пользователь @Nemo123 написал в Побочки от долутогравира:
@kаshа78
Анализы чё то пошли…кто шарит пусть посмотрит пожалуйста- Креатинин 125
Если вы принимаете Dolutegravir, повышение креатинина — очень типичный эффект.
Причина:
препарат блокирует канальцевую секрецию креатинина в почках
при этом реальная фильтрация почек не ухудшается
Поэтому:
креатинин ↑ немного
СКФ на самом деле не падает
Это фармакологический эффект, а не болезнь почек.
Обычно повышение:
10–20 мкмоль/л
Ваш показатель 125 хорошо укладывается в этот диапазон.
- Лимфоциты 58%
При ВИЧ на терапии это нормальная ситуация.
Причина:
у вас просто много T-лимфоцитов (что хорошо).
Абсолютные:
LYM 4.6 — немного повышены, но это часто бывает у людей с восстановленным иммунитетом.
Это не признак инфекции само по себе.
- Иммунограмма (самое важное)
Главный показатель у вас:
CD4/CD8 = 0.33
Это типично для людей с ВИЧ даже при хорошем лечении.
Что происходит:
CD4 растут
CD8 остаются высокими много лет
Поэтому индекс часто:
0.3 – 0.8
Это очень распространено при подавленной вирусной нагрузке.
Ваши показатели
CD4 абсолютные
→ 960Это очень хороший уровень.
Для сравнения:
<200 — риск СПИД-инфекций
200–500 — средний
500 — хороший иммунитет
У вас 960, это практически норма здорового человека.
CD8:
→ 2875 (высокие)
Но при ВИЧ это ожидаемо.
CD8 — это клетки, которые:
контролируют вирус
остаются повышенными даже при подавленной нагрузке.
- Главное — что важно при ВИЧ
Смотрят всего 3 вещи:
1️⃣ Вирусная нагрузка
2️⃣ CD4 абсолютные
3️⃣ динамика CD4У вас:
вирус подавлен ✅
CD4 ≈ 960 ✅
лимфоциты хорошие ✅
Это очень хороший иммунологический результат.
- Что НЕ является проблемой в ваших анализах
❌ высокий CD8
❌ низкий CD4/CD8
❌ лимфоциты 58%Это типичный иммунный профиль при контролируемом ВИЧ.
- Что в анализах реально нормально
✔ кровь хорошая
✔ тромбоциты норм
✔ печень норм
✔ сахар норм
✔ холестерин хорошийЕдинственное:
креатинин 125 — ожидаемо на Dolutegravir.
- Когда стоит переживать
При ВИЧ важны такие изменения:
CD4 падает <350
вирусная нагрузка появляется
CD4 резко падает >30–40%
У вас ничего из этого нет.
✅ По этим анализам лечение работает очень хорошо.
Есть лимфоцитоз, но в вашем случае он ожидаемый и чаще всего не опасный. Разберём по цифрам.
Что показывают анализы
Лимфоциты %: 58.6% ↑ (норма примерно 19–37)
Лимфоциты абсолютные: 4.6 ×10⁹/л ↑ (норма до ~4.0)
Это называется лимфоцитоз.
Но важно различать два типа лимфоцитоза:
1️⃣ Относительный
Когда процент лимфоцитов высокий, потому что другие клетки относительно ниже.
2️⃣ Абсолютный
Когда общее число лимфоцитов действительно повышено.
У вас небольшой абсолютный лимфоцитоз.
Почему это часто бывает при ВИЧ на терапии
При подавленной вирусной нагрузке иммунная система активно состоит из T-лимфоцитов.
Ваши данные из иммунограммы показывают:
CD3: 83.5% ↑
CD8: 62% ↑
CD4: 960 (очень хороший уровень)
Это означает, что большинство ваших лимфоцитов — T-клетки, которые контролируют вирус.
Поэтому общий анализ крови показывает много лимфоцитов.
Это довольно типичная картина у людей, принимающих терапию, например с Dolutegravir.
Насколько это повышено
Ваш показатель:
4.6 ×10⁹/л
Клинически значимый лимфоцитоз обычно:
5–6 ×10⁹/л
или растёт в динамике
У вас повышение небольшое.
Когда лимфоцитоз вызывает вопросы
Врачи начинают искать причины, если есть:
6–7 ×10⁹/л
увеличение лимфоузлов
ночная потливость
потеря веса
резкий рост показателя в анализах
У вас по этим анализам таких признаков не видно.
Что это скорее всего означает у вас
Ваш лимфоцитоз вероятнее всего связан с:
высокой долей CD8 T-клеток
восстановленным иммунитетом при ВИЧ
активной иммунной системой
То есть это иммунологическая особенность, а не заболевание.
✅ Главное:
вирусная нагрузка подавлена
CD4 = 960 — отличный показатель
остальные показатели крови нормальные
Это говорит о хорошем контроле инфекции.
Мог бы и сам, что трудно было в чатбот скинуть ?)))
КФК сдай, АЛТ, АСТ у тебя норм и если надумаешь Биктарви, я там выше писала, что сдать и зачем следить.
К слову я сейчас тоже на дженерике Биктарви, недавно перешла с дарунавира/р пока все отлично:)
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
- Лимфоциты 58%
При ВИЧ на терапии это нормальная ситуация.
Причина:
у вас просто много T-лимфоцитов (что хорошо).
В основном, эти 58% лимфоцитов за счет высокого уровня CD8+. Это не хорошо. Некоторыми исследователями высокий уровень CD8+ лимфоцитов вообще рассматривается, как возможный предиктор вирусологической неудачи. Elevated CD8 Counts During HAART are Associated with HIV Virologic Treatment Failure
Но в данном случае, думаю, просто позднее начало АРВТ. Ну и динамику неплохо бы посмотреть. -
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
- Лимфоциты 58%
При ВИЧ на терапии это нормальная ситуация.
Причина:
у вас просто много T-лимфоцитов (что хорошо).
В основном, эти 58% лимфоцитов за счет высокого уровня CD8+. Это не хорошо. Некоторыми исследователями высокий уровень CD8+ лимфоцитов вообще рассматривается, как возможный предиктор вирусологической неудачи. Elevated CD8 Counts During HAART are Associated with HIV Virologic Treatment Failure
Но в данном случае, думаю, просто позднее начало АРВТ. Ну и динамику неплохо бы посмотреть.Пользователь @Gremlin написал в Побочки от долутогравира:
Ну и динамику неплохо бы посмотреть
Выше же написала, тут анализов его с самого старта и по сегодняшний день, зайди в профиль там все, как на ладони.
https://forum.hiv.plus/post/257395
И лейкоцитоз этот его.
-
Пользователь @Gremlin написал в Побочки от долутогравира:
Ну и динамику неплохо бы посмотреть
Выше же написала, тут анализов его с самого старта и по сегодняшний день, зайди в профиль там все, как на ладони.
https://forum.hiv.plus/post/257395
И лейкоцитоз этот его.
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
И лейкоцитоз этот его.
Лейкоцитоз был в январе прошлого года, а в октябре - лимфоцитоз. https://forum.hiv.plus/post/269721
И относительно октября при тех же лейкоцитах произошло увеличение лимфоцитов практически исключительно за счет CD8+ лимфоцитов. И это не так уж «хорошо». -
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
И лейкоцитоз этот его.
Лейкоцитоз был в январе прошлого года, а в октябре - лимфоцитоз. https://forum.hiv.plus/post/269721
И относительно октября при тех же лейкоцитах произошло увеличение лимфоцитов практически исключительно за счет CD8+ лимфоцитов. И это не так уж «хорошо». -
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
- Лимфоциты 58%
При ВИЧ на терапии это нормальная ситуация.
Причина:
у вас просто много T-лимфоцитов (что хорошо).
В основном, эти 58% лимфоцитов за счет высокого уровня CD8+. Это не хорошо. Некоторыми исследователями высокий уровень CD8+ лимфоцитов вообще рассматривается, как возможный предиктор вирусологической неудачи. Elevated CD8 Counts During HAART are Associated with HIV Virologic Treatment Failure
Но в данном случае, думаю, просто позднее начало АРВТ. Ну и динамику неплохо бы посмотреть. -
-
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
Или инфекционист бы заметил.
Может быть. Или нет. Как повезёт.
Но дело в другом - независимо от наличия нормального инфекциониста, здесь то тоже желательно делать корректные выводы и советы. Иначе зачем тогда этот форум. -
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
Или инфекционист бы заметил.
Может быть. Или нет. Как повезёт.
Но дело в другом - независимо от наличия нормального инфекциониста, здесь то тоже желательно делать корректные выводы и советы. Иначе зачем тогда этот форум.Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:
Как повезёт
Всегда заметят и сообщат, даже если медсестра отдает, а самого инфекта нет, все равно скажет, что попадос.
делать корректные выводы и советы. Иначе зачем тогда этот форум.
Согласна на все 100% но не менее важно, чтобы лишнего холоду в жопу не нагоняли попусту, нервы у многих здесь и так ни к черту.
-
Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:
Как повезёт
Всегда заметят и сообщат, даже если медсестра отдает, а самого инфекта нет, все равно скажет, что попадос.
делать корректные выводы и советы. Иначе зачем тогда этот форум.
Согласна на все 100% но не менее важно, чтобы лишнего холоду в жопу не нагоняли попусту, нервы у многих здесь и так ни к черту.
-
Пользователь @kаshа78 написал в Побочки от долутогравира:
Всегда заметят и сообщат
Как можно так говорить о всех сц страны и их персонале .
Даже в одном и том же заведении всякое бывает - человеческий фактор.
Тут хватает историй.Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:
Как можно так говорить о всех сц страны и их персонала .
Анализы и медсестра прочитает, даже если врача нет, более того даже по телефону, тем более человек сам всегда спрашивает подробно все ли норм.
Даже в одном и том же заведении всякое бывает - человеческий фактор.
Этого нельзя исключать, но все равно всплывет, пусть чуть позже.
.
-
@kаshа78 в городе Обнинск Калужская область ,Инфекционист номинальный…тупо отправляет в СЦ Калуги…я ее за 1,5 года видел два раза …суть она анализы мои не видела…так же она считает ,что Вич не смертельный вирус…от него не умирают…в СЦ ,мне первую терапию впарили Атазанавир…когда в рекомендациях был Тивикай…
-
Пользователь @Васьвась написал в Побочки от долутогравира:
Как можно так говорить о всех сц страны и их персонала .
Анализы и медсестра прочитает, даже если врача нет, более того даже по телефону, тем более человек сам всегда спрашивает подробно все ли норм.
Даже в одном и том же заведении всякое бывает - человеческий фактор.
Этого нельзя исключать, но все равно всплывет, пусть чуть позже.
.
-
@kаshа78 в городе Обнинск Калужская область ,Инфекционист номинальный…тупо отправляет в СЦ Калуги…я ее за 1,5 года видел два раза …суть она анализы мои не видела…так же она считает ,что Вич не смертельный вирус…от него не умирают…в СЦ ,мне первую терапию впарили Атазанавир…когда в рекомендациях был Тивикай…
-
@kаshа78 в городе Обнинск Калужская область ,Инфекционист номинальный…тупо отправляет в СЦ Калуги…я ее за 1,5 года видел два раза …суть она анализы мои не видела…так же она считает ,что Вич не смертельный вирус…от него не умирают…в СЦ ,мне первую терапию впарили Атазанавир…когда в рекомендациях был Тивикай…
Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.
Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.
С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗
Зарегистрироваться Войти