Схемы: элсульфавирин + тенофовир + ламивудин

Добрый подскажите, муж вич + с 2015года, узнали только в июне 2018, CD4- 31клетка, 3%. Вн 1200000 дали терапию ламивудин, калетра, ставудин. Через 3недели попал в больницу с пневмонией хламидийной. После выписки в августе Cd4 - 332 клетки, ВН 2500. По нашей просьбе заменили ставудин на тенофовир. Сейчас врач убрал калетра и заменил элпидой. Калетра убрали из-за диареи и постояныз болей в животе. Сейчас терапия 1 раз в сутки, муж переживает нормальная ли терапия. Подскажите допустим такой режим, очень боимся что что то пойдёт ни так.

Терапия нормальная. Элсульфавирин не темная, но серая лошадка, он был куплен у компании Рош, и коммерциализировался в РФ уже. Но никаких, пока, сомнений в нем нет особых.

Муж – везунчик. Отскочил, буквально, с края могилы в уверенное будущее.

-1

@tatiana81 считайте что вашему мужу повезло!!Только почему вн не падает до но?Значит терапия плохо работала,или ещё не успела снизить нагрузку?

@maro я не знаю, но за 3 недели клетки выросли и ВН с 1 200000 упала до 2500, мне кажется терапия работала. Сейчас сдал анализы, ждём результат. Но терапия теперь другая.

-1

@tatiana81 для вас главное чтоб вн стала но,то есть неопределяемая.Скорее всего просто времени не так много на терапии,за три недели результат хороший.А то что клетки выросли очень хорошо.

@maro нормальная динамика. Базовая ВН нешуточная была.

@ilya-antipin Добрый день, получили результат ВН 149, как Вы считаете это нормальный результат? Напомню начальная ВН 1200000 на начало терапии, терапия с 05.07.18. На 03.08.18 ВН 2500. И последний раз сдали 01.10.2018.

@tatiana81 пока все выглядит вполне штатно, поводов беспокоиться не видно.

Добрый день!
Подскажите,пожалуйста,схема-ламивудин-300 мг,тенофовир-20 мг,
элсульвафирин-300 мг,все препараты утром за 15 мин до еды.Хорошая ли схема при первом приеме терапии,пью 3-ий день,до этого терапии не было.
Вич+ с 2011 года,ВН-8500,ИС-639.
Повышен сахар,нарушение толерантности к глюкозе,повышен холестерин и триглецериды,возраст-50 лет.
В инструкции к тенофовиру сказано принимать с пищей,а врач сказал-все препараты сразу за 15 мин до еды.Надо ли тенофовир принимать отдельно,с пищей?И нормальная ли схема?Помогите разобраться.

@кузнецова-света

Повышен сахар,нарушение толерантности к глюкозе,повышен холестерин и триглецериды,возраст-50 лет.

Статины?

В инструкции к тенофовиру сказано принимать с пищей

Это в каком именно? Чье производство? Не зависит его прием от приема пищи.

Схема… вероятно нормальная. Вероятно – т.к. данных по элсульвафирину мало качественных. С одной стороны вроде как новый ННИОТ, с другой – все клинисследвоания в РФ, с третьей – все же у Рош куплен… короче, будущее покажет. Скорее ок.

Тенофовир производства АО"Фармасинтез". Способ применения-внутрь с едой.
Статины принимаю уже год,аторис 20 мг,наверное нужно увеличить дозу.
Спасибо большое за ответ,буду принимать все препараты за 15 мин до приема пищи,как врач сказал.

Участник @кузнецова-света написал в Схемы: элсульфавирин + тенофовир + ламивудин:

Статины принимаю уже год,аторис 20 мг,наверное нужно увеличить дозу.

Или сменить статин. Так тоже бывает.

Тенофовир производства АО"Фармасинтез". Способ применения-внутрь с едой.

Да, действительно так и пишут, клоуны.

0_1540854998590_2018-10-30_02-16-28.png
Инструкция от Канон, Нанолек, Вириом, Биокад – кальки, и все это, к удивлению, кальки с Виреада. ТЛ – чуть иначе:
0_1540855473580_2018-10-30_02-24-19.png

В оригинальном Виреаде все нормально, вне зависимости от приема пищи, как и должно быть:

0_1540855764749_2018-10-30_02-28-45.png

Мораль: списывать нехорошо. Сделает какой-то дурак ошибку много лет назад, а она все гуляет.

Илья,очень Вам благодарна.Спасибо.

Эта запись удалена!

Участник @and написал в Схемы: элсульфавирин + тенофовир + ламивудин:

Если есть отек под глазами (от терапии долгое время, но быстро проходит)

Немного не понял фразу. Что долгое время, что проходит. Что за отеки, когда, чего, как долго, что с АД, что с почками, есть ли данные по клиренсу креатинина?

Эта запись удалена!

@and есть какая-то специфическая проблема, вероятно, и так суммируется история. Гадать по происхождению сложно – не типично, мало данных. Ход мысли у вас верный, если на долутегравир перейдете, то там и двойной схеме можно думать – избавиться от тенофовира.

Эта запись удалена!

@and в чистом случае не типичная побочка. При сочетании каких-то третьих индивидуальных факторов – да бог его знает.

И все же Эфавиренз, Этравирин не?

Ну, нет. Не стоит все же.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

Участник @and написал в Схемы: элсульфавирин + тенофовир + ламивудин:

гептавир 150

Диалог/макиз фарма? Основа хетеро должна быть, норм

@and уберите абакавир и осмотритесь месяцок, не менее.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@and по элсульфавирину нет данных качественных, тем более в этом аспекте. Исходим из того, что риски тут не более, чем с другими ННИОТ последних лет 15.

Не забываем, что природа липоатрофии сложная, и связана может быть в т.ч. с прямым действием ВИЧ-инфекции, а не ограничивается АРВ-препаратами.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@and нет, не совсем так. Посмотрите фото людей из 90х без терапии. А сегодня отделить одно от другого сложно, дураков без терапии сидеть особо нет.

Эта запись удалена!

@and ничего определенного и конкретного тут нельзя сказать. Действий не требуется.

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!
Эта запись удалена!
Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@and по Hetgra см. новости. Даруноавир бустированный – хороший вариант в любом случае.

Участник @and написал в Схемы: элсульфавирин + тенофовир + ламивудин:

Отеки

В итоге забыл об этом вообще все прошло. Ни пью не курю все ровно одно и то же но схема другая. удивительно. А вот с худобой никак

@ilya-antipin А как ИП (в частности дарунавир) и липодистрофия сочетаются?

@антоха 0_1567543841134_51B946D4-57D7-45CD-B2B8-30553F23C663.png

Риски есть,тем более он с ритонавиром.

@maro это эффекты на липидный профиль, все же другое.

@антоха сегодня на современных ИП не очень актуально, но нужно помнить, что мы теперь знаем, что это комплексная история очень, не замыкающаяся на АРВТ.

@ilya-antipin Тоже не очень хорошее влияние.

Прием терапии в 7 часов утра.
Если нужно сдавать анализы натощак, то лучше однократно перенести прием после сдачи анализов или оставить прием как есть в 7 утра?
И если ФГДС, вопрос тот же: надо ли переносить прием терапии на после выполнения ФГДС и на сколько будет критичен однократный перенос на 2-3 часа?

Участник @alexs73 написал в Схемы: элсульфавирин + тенофовир + ламивудин:

на сколько будет критичен однократный перенос на 2-3 часа?

Хоть на 20-30 часов можно перенести, если очень надо.

Добрый день всем.Была не а схеме ламивудин тенофовир регаст 3 года.вн о.клеток 650.От регаста пьянела.утром голова тяжёлая и т.д.Регаст пила на ночь в 21 час.( чтобы пьяной быстрее спать лечь). в СЦ заменили регаст на эльпиду.Хотелось бы всю терапию пить в 9 утра ( ламивудин тенофовир элпида).
Вопрос:

  1. если сегодня на ночь выпить ещё старую терапию с регастом а завтра утром новую с эльпидой и потом всё время утром новую пить.так можно?
  2. От эльпиды есть ли пьяное состояние как от регаста.?Просто боюсь если эльпиду утром выпью ,то как на работу пойду пьяная?
  3. как лучше пить схему с эльпидой утром или на ночь?

@рачара

  1. да.
  2. могут быть пробочки со стороны ЦНС, но реже и иные, узнаете, тут индивидуально.
  3. для начала принимайте вечером, а как поймете переносимость – сделайте как удобно.

@ilya-antipin спасибо

@рачара
все, конечно индивидуально, но у моего парня элпида пошла хорошо после регаста.
Принимает утром - никаких неприятной с “пьяной головой”.

@alexs73 спасибо за отзыв

Добрый ночи всем.3 года была на регасте поменяли на элпиду.
Пью элпиду 3 недели .Сначала в висках давило
потом прошло.но началось другое:во рту появился постояный привкус железа ( не могу объяснить что за вкус во рту.похож на кислоту какую то.) .пытаюсь избавиться от привкуса мандарином киви лимоном и т.д.но привкус вновь возвращается.От регаста такого привкуса не было.Хотела спросить :
1.этот привкус пройдет со временем?
И ещё вопрос:
2.можно оболочку желатиновую убрать от элпиды и пить только начинку без оболочки?
3.элпиду обязательно на тощак пить.?Если так то почему? В чем преимущество голодного желудка?
Заранее спасибо за ответы.

@рачара
теперь, как я понял, прием элпиды уже не привязан к приему пищи. Но в инструкции все равно пока указано, что натощак надо принимать.
А зачем убирать оболочку? Обычная капсула.
А про привкус может лучше у лечащего врача спросить? Потому что у моего парня никакого привкуса изначально не было. И он тоже перешел с эфавиренза на элпиду.

@alexs73 оболочку убрать хотела так как она из желатина состоит.а желатин из шкур свиньи делают.думаю может привкус из за этого.(сама в пищу желатин не употребляю).хотела эксперимент провести убрать желатиновую оболочку и без нее попить.может реально привкус уйдет.просто говорят нельзя оболочку нарушать поэтому решила сначала спросить.

@рачара несколько мг высокоочищенного желатина в оболочке не могут в принципе давать никаких вкусовых ощущений.

Участник @ilya-antipin написал в Схемы: элсульфавирин + тенофовир + ламивудин:

@рачара несколько мг высокоочищенного желатина в оболочке не могут в принципе давать никаких вкусовых ощущений.

Добрый день Илья .Я сходила в СЦ .Мне сказали что этот привкус во рту горечи это отголоски от регаста.он очень долго из организма выводится сказали.
Как долго обычно эти отголоски длятся?

@рачара очень сомнительная теория )

Илья подскажите пожалуйста.
Горечь во рту так и не проходит.
Можно на регаст опять временно (на месяцок)вернуться и посмотреть пройдёт ли горечь.?

@рачара можно, главное без дыр, главное без неполных схем.

@ilya-antipin спасибо

@ilya-antipin простите ещё вопросик
Эльпиду тенофовир ламивудин пью в 17 часов.
Как безопасно можно уйтии на регаст в 21 час .чтоб пить( регаст на ночь только реально пить).

Одномоментно можно?( Сегодня в 17 часов элпиду + тефовир+лам выпила а завтра резко регаст +тенофовир+лам в 21 час).

или наложением лучше?(сегодня в 17 часов элпиду +тенофовир +лам выпила и сегодня же через 4 часа в 21 час регаст +тенофовир + лам пью).

Участник @рачара написал в Схемы: элсульфавирин + тенофовир + ламивудин:

Одномоментно можно?

Да. Вполне.

@ilya-antipin благодарю