Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Терапевтические каникулы

    Вопрос – ответ
    8
    26
    551
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Дмитрий 1
      Дмитрий 1 отредактировано Ilya Antipin

      Возможно ли при прекращении приёма терапии с вирусной нагрузкой-0 за 18 дней что бы она выросла до 8540 а клетки упали с 540 до 320 или эти искажения могли начаться давно на фоне резистенции к препаратам а может всё дело в неправильном заборе материала(кровь) или хранения и транспортировки?

      Ilya Antipin S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Ilya Antipin
        Ilya Antipin Редактор @Дмитрий 1 отредактировано

        @дмитрий-1 да. А вы ждали чего-то другого? Почему?
        И какую проблему вы решали теми самыми каникулами? Какие проблемы получили и имели какие риски – тут более или менее ясно. Чтобы что?

        Дмитрий 1 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Дмитрий 1
          Дмитрий 1 @Ilya Antipin отредактировано Дмитрий 1

          @ilya-antipin На протяжение прошлого года в моей истории наблюдалась странная тенденция незначительного увеличения вирусной нагрузки с амплитудой-20 копий-60-80-120 и в январе этого года она стала 320 копий на что я не получил адекватного ответа инфекциониста кроме как стандартных предположений о возможных пропусках в приёмах и на этом фоне выроботки резистенции но 1) я скрупулёзно выполнял все рекомендации врача 2) никаких сторонних факторов влияющих на приём терапии не было так как веду здоровый образ жизни и вот самое главное в этом вопросе что подвешенное состояние эмоционального вопроса что происходит и что с этим делать не давало возможности предпринять стандартную процедуру провести диагностику на резистентность так как по лабораторным критериям она диагностируется только с 1000 копий и я решил внести в своё лечение дополнение в виде приёма ионизированной серебряной водой так как по достоверным научным данным она обладает антибактериальным и противовирусным действием(по вич инфекции статья в иммунологическом журнале от 10 октября 2010г) с января я дополнил лечение этой водой и нагрузка снизилась у меня с 320ти до 160 за три месяца но клетки упали с 615 до 540,далее ещё через три месяца она снизилась к нулю и я сразу же вычеркнул приём серебрянной воды из своей схемы но вот недавно(а точнее уже 21 день как) я находясь в постоянных раздумиях по этому поводу решил рискнуть и полностью заменить терапию на лечение этой водой и вот результат я описал в предыдущем сообщении но повторюсь в своём вопросе а не резистентность ли так зашкаливает так как получается если всё же она имело место в моей схеме то получается я отменив сер.воду три месяца назад сам и спровоцировал этим её(так как три месяца ещё вменяемый срок для поднятия нагрузки до 8540 но и есть сомснения в лабораторных данных,с какой целью они прописывают в направлениях на анализ_принимает челоек терапию или нет и сколько клеток и какая нагрузка у него на последний момент) ведь из за этого могут быть применены разные маркеры так как скажем если идёт забор материала(кровь) с учётом что человек принимает терапию то возможны другие условия хранения,иная температурная среда ведь расчитывают что в крови присутствует лекарство а я не стал вводить в изумление своего лечашего врача своим экспериментом и не уведомил его об этом и поэтому в направление на анализ были указанны стандартные данные как пациента принимающего терапию (ну теперь он всё знает) Вот масса вопросов а ответов нет.

          sven Ilya Antipin Gremlin 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • sven
            sven @Дмитрий 1 отредактировано

            Пользователь @дмитрий-1 написал в Терапевтические каникулы:

            я находясь в постоянных раздумиях по этому поводу решил рискнуть и полностью заменить терапию на лечение этой водой

            можно было ещё подорожником закусывать)
            а вообще, с такими “раздумиями” вам нужно завязывать.

            Дмитрий 1 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Дмитрий 1
              Дмитрий 1 @sven отредактировано

              @sven Послушайте,мне не бабушка нашептала чудодейственный рецепт с соседней избушки и отталкивался я от изучения научных статей и трудов в данной сфере с доказательной базой так что благодарю за совет с подорожником и что бы не быть голословным рекомендую в качестве разностороннего анализа прежде чем давать комментарии ознакомится хотя бы с одной из множества статей по этому поводу в научном журнале,всё как вы любите- https://jnanobiotechnology.biomedcentral.com/articles/10.1186/1477-3155-8-1

              Кто_Я sven 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Кто_Я
                Кто_Я @Дмитрий 1 отредактировано

                @дмитрий-1 всё бы ничего, но Вы действительно считаете, что если бы это имело вес, то все сидели сложа руки 12 лет, и ждали когда же Вы это сделаете? Серьёзно???

                Дмитрий 1 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Дмитрий 1
                  Дмитрий 1 @Кто_Я отредактировано

                  @кто_я Я вообще ничего не считаю,я просто попробовал и пусть я не добился желанных результатов но меня утешает только одна мысль что среди миллионов людей я отношусь к тому мизерному числу которые не уповают на эфимерное будущее без вич а пытаются понять все механизмы и исследовать все возможности не только во благо эгоистического результата но и с надеждой что личный путь послужит руководством или предостережением как в моём случае для других ведь отрицательный результат тоже как не крути-результат.

                  Т 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • S
                    Stuppy @Дмитрий 1 отредактировано Stuppy

                    @дмитрий-1 ебан@#ся - тапки гнутся, я их клею - они рвутся

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Т
                      Таис @Дмитрий 1 отредактировано Таис

                      @дмитрий-1 Теперь потратьте свою жизнь на то, чтобы отговорить людей бросать терапию и верить в воду
                      Тогда вы действительно будете полезны для людей с вич в неком смысле

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • sven
                        sven @Дмитрий 1 отредактировано sven

                        Пользователь @дмитрий-1 написал в Терапевтические каникулы:

                        ,мне не бабушка нашептала чудодейственный рецепт с соседней избушки

                        в общем, троллинг.
                        думаю админу можно провести с вами чудодейственный рецепт, по поводу рациональности нахождения вас на его сайте))

                        parsek 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • parsek
                          parsek @sven отредактировано

                          Пользователь @sven написал в Терапевтические каникулы:

                          вас на его сайте

                          Сайта мало, надо забанить в глобальном смысле, во вселенной.😁
                          На других ресурсах он то же отметился.

                          Скажите у кого был перерыв в лечении и на сколько возможно увеличение вирусной нагрузки,в моём примере за 18 дней с 0 подпрыгнула до 18540 а клетки упали с 540 до 320,это может быть искажение анализов из за неправильных каких либо действий при заборе и хранении?
                          Вчера в 18:59JVS_69
                          от интересно же мне стало на собственном опыте познать все нюансы временного прекращения приёма терапии но самое главное в этом не то что я полностью взял и прекратил её принимать а то что позволил себе отойти от признанных медицинских нормативов и внести в свою жизнь некий аналог лечения серебряной водой так как изучив множество работ в том числе и в известных иммунологических журналов был убеждён в её эффективности,ну что ж признаюсь честно я потерпел фиаско но суть моего поста совсем не в это

                          внести в свою жизнь некий аналог лечения …

                          Это пиз…ец.🤣🤣🤣

                          sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • sven
                            sven @parsek отредактировано

                            Пользователь @parsek написал в Терапевтические каникулы:

                            внести в свою жизнь некий аналог лечения …
                            Это пиз…ец.🤣🤣🤣

                            да ничего он никуда не вносил
                            там пацан просто троллит
                            скучно наверное ему.

                            parsek 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • parsek
                              parsek @sven отредактировано

                              Пользователь @sven написал в Терапевтические каникулы:

                              скучно наверное

                              Ну посмешил хоть.😁

                              sven 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • sven
                                sven @parsek отредактировано

                                @parsek ну я там смешного не заметил : )

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Ilya Antipin
                                  Ilya Antipin Редактор @Дмитрий 1 отредактировано

                                  Пользователь @дмитрий-1 написал в Терапевтические каникулы:

                                  1. я скрупулёзно выполнял все рекомендации врача 2) никаких сторонних факторов влияющих на приём терапии не было так как веду здоровый образ жизни и вот самое главное в этом вопросе что подвешенное состояние эмоционального вопроса что происходит и что с этим делать не давало возможности предпринять стандартную процедуру провести диагностику на резистентность

                                  Для начала нужно было проверить в другой лаборатории ВН. А был ли мальчик? Но, можно и так.

                                  по достоверным научным данным она обладает антибактериальным и противовирусным действием(по вич инфекции статья в иммунологическом журнале от 10 октября 2010г)

                                  А вы доверчивый )))

                                  ВН есть теперь? Есть. Сдавайте тест на резистентность, смотрите, что получится и далее начинайте терапию. С учетом, если будет что учитывать тут.

                                  sven Дмитрий 1 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                  • sven
                                    sven @Ilya Antipin отредактировано

                                    Пользователь @ilya-antipin написал в Терапевтические каникулы:

                                    Для начала нужно было проверить в другой лаборатории ВН. А был ли мальчик?

                                    для начала нужно скорее проверить, а если действительно у этого мальчика ВИЧ или он просто сюда поприкаловаться зашёл)

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Дмитрий 1
                                      Дмитрий 1 @Ilya Antipin отредактировано

                                      @ilya-antipin Благодарю Вас за ответ,я так и сделаю в понедельник поеду переездам тест на нагрузку что бы совсем развеять свои сомнения,в любом случае сразу же начну продолжать пить терапию как и рекомендовал лечащий врач если говорит резистентность не будет присутствовать то нагрузка должна в октябре снизиться ну а нет так будем делать анализ на резистентность,ну конечно же всё это я зря затеял одни только переживания однозначно отложились осадком на моём здоровье,пил бы себе терапию как раньше ведь ничего не беспокоило но иногда наша жизнь сводиться всего лишь к одному безумному поступку и лучше сделать выбор и ошибиться и пожалеть об этом один раз чем всю жизнь жить в сомнениях ничего не предприняв зная при этом что у тебя был шанс.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Gremlin
                                        Gremlin @Дмитрий 1 отредактировано Gremlin

                                        Пользователь @дмитрий-1 написал в Терапевтические каникулы:

                                        я решил внести в своё лечение дополнение в виде приёма ионизированной серебряной водой так как по достоверным научным данным она обладает антибактериальным и противовирусным действием(по вич инфекции статья в иммунологическом журнале от 10 октября 2010г)

                                        А как Вы определяли сколько этого раствора ионов серебра нужно пить, чтобы достичь эффективных противовирусных концентраций в плазме (и каких концентраций?), зная из указанного Вами по ссылке исследования только значения IC50 in vitro наночастиц серебра, сульфадиазина серебра и нитрата серебра?

                                        А вообще, если серьезно, то ряд 60-80-120-320-160-0, а затем после каникул 5840 копий/мл в Вашем случае больше свидетельствует о погрешности лаборатории, чем о резистентности.

                                        Дмитрий 1 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Дмитрий 1
                                          Дмитрий 1 @Gremlin отредактировано

                                          @gremlin Тут видите какое дело,из за разносторонности и искажений информации о концентрации серебряного раствора я решил опытным путём сам вывести необходимую формулу и изначально решил в маленький промежуток временного окна(один месяц ввести среднее значение а по факту просто делал сильный концентрат с тем смыслом что бы изначально вообще убедиться в её эффективности а уж потом исходя из результатов опять же опытным путём откалибровать дозировку,ставил на 1 литр воды ионизатор с временем работы в 5 минут из расчёта высвобождения ионов серебра 0.4мг в минуту и в итоге получал раствор 2мг на 1 литр,я понимал что концентрация была довольно таки серьезная но мной руководил живой интерес который превышал все остальные страхи,пил по одному стакану утром на тощак с перерывом в 12 часов(второй стакан часов в шесть вечера) с серебряной водой я знаком уже много лет и только сейчас решился на такой опыт так как были предпосылки к резистентности о которых я упоминал в первых сообщениях и лечащий врач не находил иной формулировки как стандартный набор предположений в виде не корректного приёма ВААРТ,и ещё я хотел бы для всех подчеркнуть что своими сообщениями я не преследовал какую то развлекательную цель и не искал не осуждения не одобрения как некоторые позволили себе навешать на меня ярлык а просто мною руководило обычное желание и необходимость в человеческом общении так как где как не здесь я могу изложить свои мысли в надежде на какие то подсказки и советы так как даже дома я утаиваю эту информацию от жены потому что она на моём примере может последовать по этой шаткой дороге сомнительных исследований и не внять моим предостережениям.

                                          S Gremlin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • sven
                                            sven отредактировано

                                            капец какой бред… нахрена это мне высвечивается и приходится читать? мусорную тему в игнор…

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • S
                                              Stuppy @Дмитрий 1 отредактировано

                                              Пользователь @дмитрий-1 написал в Терапевтические каникулы:

                                              в надежде на какие то подсказки и советы

                                              Тут уже только на фронт, наверное. Какие подсказки, если вы “святой водой” там лечитесь? Или что вы хотите услышать? Сода, глина, маятники, духовные практики?

                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Gremlin
                                                Gremlin @Дмитрий 1 отредактировано

                                                Пользователь @дмитрий-1 написал в Терапевтические каникулы:

                                                и в итоге получал раствор 2мг на 1 литр,я понимал что концентрация была довольно таки серьезная но мной руководил живой интерес который превышал все остальные страхи,пил по одному стакану утром на тощак с перерывом в 12 часов(второй стакан часов в шесть вечера)

                                                Обратите внимание на эту таблицу из исследования, на которое Вы ссылаетесь:
                                                Ионы серебра.jpg
                                                Если здесь взять и, например, пересчитать хорошо растворимую соль нитрат серебра (IС50 = 0,00059% = 5,9мг/л) на элементарное серебро (то есть, чтобы можно было сравнивать с концентрацией ионов серебра в Вашей волшебной воде), то получится значение IC50 по серебру равное 3,8мг/л. Теперь обратите внимание, что цитотоксическая концентрация CC50 (то есть вызывающая гибель 50% клеток в культуре) для клеток линии HELA в данной таблице равна по нитрату серебра CC50 = 0,00044% = 4,4мг/л или в пересчете на элементарное серебро CC50 = 2,8мг/л. Также данное значение цитотоксическиой концентрации ионов серебра подтверждается, например, вот этим исследованием:
                                                Сссылка1
                                                Ссылка2
                                                Где говорится о том, что цитотоксические концентрации ионов серебра для периферических мононуклеарных клеток крови, мезенхемальных стволовых клеток человека и некоторых бактерий составляют от 0,5 до 5 ppm (т.е. от 0,5 мг/л до 5 мг/л) и, в частности для моноцитов начинаются от 1 ppm (1 мг/л), а для Т-лимфоцитов от 1,5 ppm, т.е. от 1,5 мг/л.
                                                Таким образом, пытаясь достичь концентрации по ионам серебра в плазме, хотя бы, на уровне 50% эффективности против ВИЧ (т.е. даже не IC90) IC50=3,8мг/л, Вы по умолчанию перепрыгиваете порог цитотоксичности для клеток крови человека по ионам серебра (равный 1 мг/л).
                                                Да и помимо этого, если даже предположить, что Ваш ионизатор на 100% эффективен в деле ионизации серебра, а также, допустить, что биодоступность раствора ионов серебра составляет 100% (хотя это точно не так) и распределение ионов серебра по организму идет исключительно в кровь, то даже в этом случае Вам надо было бы выпивать не по 2 стакана в день Вашей волшебной воды (с предположительной конценртацией 2мг/л), а глушить данную водичку литрами, чтобы добиться хоть какого-то намека на подход к концентрации IC50 против ВИЧ, ну и, следовательно, гораздо ранее этого момента приблизиться к цитотоксическим концентрациям.

                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 2
                                                • Ilya Antipin
                                                  Ilya Antipin Редактор @Gremlin отредактировано

                                                  @gremlin у меня на такие прикидки уже нет сил. Да и всяко мумие рулит ))

                                                  Gremlin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • Gremlin
                                                    Gremlin @Ilya Antipin отредактировано

                                                    Пользователь @ilya-antipin написал в Терапевтические каникулы:

                                                    @gremlin у меня на такие прикидки уже нет сил.

                                                    Я тож из последних сил)

                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • Gremlin
                                                      Gremlin @Ilya Antipin отредактировано

                                                      Пользователь @ilya-antipin написал в Терапевтические каникулы:

                                                      Да и всяко мумие рулит ))

                                                      Что интересно с этой серебряной водой, что и бактерии серебро начинает убивать примерно при тех же концентрациях, что и клетки человека (согласно исследованию по ссылке выше). То есть толку от неё нет ни в какой плоскости, похоже.

                                                      S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • S
                                                        Stuppy @Gremlin отредактировано

                                                        @gremlin как никакого - красиво умереть

                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • 1 / 1
                                                        • Первое сообщение
                                                          Последнее сообщение
                                                        Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                        Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                        Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                        Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                        Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                        © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании