Хронический тонзиллит
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Хронический тонзиллит:
@sven мазок, посев с чувствительностью.
поведаю форумчанам дела за прошедшие полгода.
в общем бак-посевов сдал раз восемь, в трёх клиниках, при чём два раза в городской бак-лаборатории.
клиники между собой совершенно не связаны, но результат посевов везде был один и тот же, с одним и тем же условным патогеном - золотистым стафилококком, даже чувствительность к антибиотикам лаборатории ставили похожую, разница лишь в количестве миероорганизма от 10 в 1 до 10 в 4 степени.
несколько раз ПЦР на разные микроорганизмы, в т.ч. кандиды сдавал, ничего этого не выявлено.
горло периодически “жгло”, особенно выше миндалин по нёбным занавескам.
надоело это всё и очередного лора выпросил антибиотик, т.к. не хотели назначать, а я самолечением ими не занимаюсь.
в общем пропил 12 дней амоксициллин с клавулановой кислотой
875/125 мг 2 раза в день, в течении 12 дней.
первую неделю горло полоскал, в т.ч. с промыванием миндалин специально приобретённым шприцём ( очень классная штука, рекомендую), с загнутым наконечником, ещё называют её “канюля”. Раствор для промывания - растворял три таблетки фурагина (действ в-во фуразидин) по 50 мг, это наподобие фурацилина, только эффективнее. классная вещь, цветовой жёлтый налёт потом правда некоторое время на зубах.прижигание ватным тампоном, раз в сутки, а позже раз в два-три дня, раствором люголя нёбных дужек, пекло капец, т.к. держал тампон по несколько минут на каждом проблемном участке, на следующий день может возникнуть белый налёт, в виде корочки, это слизистая затягивается после ожога.
потом начал оральные пробиотики, - лактобактерии и очень хороший препарат бактоблис, это стрептококк саливарус, очень благоприятная флора ротовой полости. планирую где-то два месяца их принимать.
из явных плюсов - перестали кровоточить дёсна, раньше при чистке зубов такое было частое явление.
было ощущение кома в горле, такого нет уже.
так-же вроде ушло першение и жжение возле миндалин.
но пока ещё горло раздражено прижиганием люголем, надеюсь и на улучшения и на нёбных дужках. -
@sven и мне потом говорят, что я извращенец.
-
@dimalut ты не только извращенец, а ещё и разносчик всякой заразы, при чём не только физической, но и духовной.
-
@sven 😂😂😂😂😂 за своими тонзиллитами и хеликобактерами следил бы лучше. И опять же, какой надрыв 😂😂😂😂😂
-
Пользователь @dimalut написал в Хронический тонзиллит:
за своими тонзиллитами и хеликобактерами следил бы лучше.
так я слежу, как раз.
и излечиваю.
а ты ходишь с разной заразой, не обращаешь на это внимания, распространяя это, а тех кто лечится, - высмеиваешь. -
@sven с какой заразой я хожу-то? Расскажи хоть мне, скрепный ты мой россиянин.
-
@dimalut
это из пары твоих эпосов, что я запомнил -“с хеликобактером подружись, как я”
“в твоей фиксации на состоянии горла, а не в самом горле. У меня там намного все сильнее болит и тянет, поверь просто. Лимфоузлы ломит аж справа. Но я ничего не ищу”
так кто тут “за своими тонзиллитами и хеликобактерами следил бы”, а кто с ними реально ходит и распространяет?
-
@sven дебил, эти мои сообщения о том, что нет ничего ни в горле, ни в желудке. Ни у меня, ни у тебя. Какой же ты тупорылый 🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
-
@sven приветствую! Вы разобрались с горлом таки? В чем была причина и что помогло, не поделитесь? Я уже полгода с аналогичной проблемой хожу. Только в посевах все чисто.
-
@legaglo я пропил в декабре 12 дней амоксициллин с клавулановой кислотой (чувствительность по бак.посеву), дозировка 875/125 два раза в сутки, плюс неделю полоскания по три раза в сутки, фуразидин - 50 мг 2 табл. на стакан тёплой кипячённой воды.
это от условно-патогенного золотистого стафилококка, больше у меня ничего нет, сколько раз сдавал только он, да и то в допустимых врачами значениях 101 - 104.
улучшения вроде есть, стало меньше першить в горле, перестали кровоточить дёсна, никакого неприятного запаха, даже если не почищу зубы несколько дней, специально экспериментировал)
сейчас периодически рассасываю на ночь оральный пробиотик.
мне очень нравится -
NOW FOODS
Berry Dophilusв одной таблетке для рассасывания 2 миллиона десяти видов бифидо и лактобактерий для полости рта.
-
-
@legaglo вы уверены, что у вас не заброс кислоты из желудка в пищевод? Может и у свена такая же фигня, а он антибиотики пьёт.
-
Пользователь @васьвась написал в Хронический тонзиллит:
2 миллиарда.
да, описка, конечно 2 миллиарда)
-
Пользователь @rimbox написал в Хронический тонзиллит:
вы уверены, что у вас не заброс кислоты из желудка в пищевод? Может и у свена такая же фигня, а он антибиотики пьёт.
это у вас фигня, а не совет)
нет ну меня никакого заброса жёлчи, такое не перепутаешь, там будет горечь во рту, да и вообще у меня с ЖКТ всё норм, тьфу-тьфу-тьфу, особенно, как несколько лет назад провёл эрадикацию хеликобактера. -
Пользователь @верхом-на-заезде написал в Хронический тонзиллит:
NOW FOODS
Berry Dophilu
Как это сочетается с терапией АРВТ или не требует наблюдения, как профилактика ротовой полости и горла подойдёт ?по идее всё сочетается, хотя там в составе 1 г ксилитола, а в долутегравире написано, что с осторожностью, кто использует такие искусственные подсластители.
но я так понимаю там объёмы побольше должны быть, чтобы были какие-то взаимодействия.Пользователь @верхом-на-заезде написал в Хронический тонзиллит:
В каком количестве в день?
для профилактики раз в сутки на ночь, после чистки зубов.
при антибиотиках принимал два-три раза в день.патогенная бактериальная флора антибиотиками уничтожалась, благоприятную флору добавляешь и так постепенно патогены вытесняются.
-
@sven это просто гениально в своей эбанутости 😂😂😂😂😂😂
-
Пользователь @верхом-на-заезде написал в Хронический тонзиллит:
Для восстановлении полезной микро флоры
Есть ещё таблетки из какашек. Забыл как называются.😁 Найти можно, обсуждали цену.
Вот они уже с конкретными бактериями.
С правильными. -
Пользователь @dimalut написал в Хронический тонзиллит:
это просто гениально в своей эбанутости 😂
ну давай, аргументируй)
если аргументы найдутся)) -
Здравствуйте, Илья! Хотел поинтересоваться по поводу удаления миндалин. Понимаю, что вопрос индивидуальный в каждом случае. Но есть какая-то статистика или информация о том, как люди живут после удаления миндалин? То есть: хуже не будет?) Ведь миндалины все же выполняют функцию защиты организма от инфекций. Просто у меня тоже хронический тонзиллит (декомпенсированная форма), раза 2 в год обостряется, но в этом сезоне как-то слишком уже. Температура 37,1-37,3 уже как три месяца, недомогание, иногда боль в мышцах (видимо, интоксикация), фарингит еще плюсом, задняя стенка глотки теперь постоянно воспаленная (правда, я еще покуриваю и не бросил окончательно). Патологии гортани нет, УЗИ щитовидки в норме, ГЭР нет (желудок в норме), застойная гиперемия дужек и миндалин (миндалины склезированы). Если бросить курить, то пройдет ли это воспаление глотки или нет - не ясно. Или все же большее влияние на состояние глотки оказывает инфекция в миндалинах? Кроме этого у меня высеялась так называемая синегнойная палочка (псевдомонас аэрогиноза) - титр 10 в 6-й степени. Антибиотик левофлоксацин (в соответствии со списком антибиотиков из анализа чувствительности) пропил, потом бактоблис, субфебрильная температура ушла, но глотка также воспаленная и першение, контрольный бак посев пока не сдавал. И уже третий ЛОР говорит о тонзиллэктомии. Заранее спасибо за ответ. Автору приношу извинения, что запостил вопрос в его теме, чтобы не плодить аналогичные вопросы на форуме).
-
Всем добрый вечер)
Вообще тоже имею диагноз хронический тонзиллит уже давно.
Решением вопроса начал заниматься, когда появилась скачуюшая температура от 36.6 до 37.4 (как правило поднимается до 37-37.2).Сдал очень много анализов, частично по назначению врача, частично сам. Принцип был отсеять все что возможно (онко, вич, герпесы, вирусы, недостатки минералов, недостатки витаминов, прочие недостатки😂).
Прошел множество врачей, пропил множество препаратов, произвел множество манипуляций, определил доказательным и экспериментальными путями ряд зависимостей.Что удалось:
- Стабилизировать на полгода температуру на отметке 36.6 в подавляющий период времени. Соответсвенно пропали озноб и потливость по ночам.
- Спустя 5 лет с момента постановки диагноза удалось на полгода уменьшить размер миндалин и вернуть им губчатую структуру (короче из свисающего куска мяса, они сново вернули форму).
- Установить причину по которой пострадали миндалины.
- Благодаря пункту 3 установил причину частых ларингитов и першения горла по утрам, можно сказать избавился на совсем.
- Понять какие вещи улучшают состояние и как управлять этим процессом при имеющихся данных о заболевании.
- Перенести на дальний горизонт процедуру по удалению миндалин.
Теперь подробнее:
- Причина по которой миндалины и в принципе вся слизистая носа, горла и гортани часто восполнялась - это рефлюкс-эзофагит.
Вообщем я по молодости приходил поздно, кушал на отвал и ложился спать, как результат верхний клапан желудка стал работать некорректно, и часть желудочного сока смешиваться со слизистой пищевода, изменяя ее состав, и впоследствии этот состав раздражал стенки пищевода, гортани, горла и носа (предположение что даже до евстахиевой трубки добирался, так как на поздних этапах тонзиллита стало подключатся и ухо, что мне в принципе не свойственно). Так жил я лет 15, кушая либо перед сном либо за час до него, то есть процесс раздражения слизистой и разрушения поверхностного слоя миндалин шел медленно, но долго.
Поначалу беспокоило першение по утрам, ну я попью чаю и дальше по делам)
Потом начались более частые чем обычно насморки.
Далее даже после излечения насморков нос всегда был слегка заложен либо одна из ноздрей.
Потом начались слишком затяжные насморки.
Потом начались затяжные ларингофарингиты.
Потом начались частые комплексные заболевания: ларингит, фарингит, тонзиллит, ангины.И вот оно, в один прекрасный день, я понял что лечусь уже месяц - а першение и насморк не уходят и какая то непонятная скачущая температура.
Вообщем этап поиска нормальных врачей мы перескочим)
-
Лечении эзофагита устраняет симптомы першения и снижает красноту в горле. При этом эзофагит нельзя вылечить, его можно купировать принимая лекарства месяц, а дальше дисциплина и определение крайнего приема пищи перед сном, врачи рекомендуют полтора часа, в моем случае это 2 часа, когда перед сном нельзя не пить не есть.
Именно, тогда с утра не будет першить горло (оно ближе всего к пищеводу и соответсвенно лучший индикатор, не достало до него, значит не достало и до миндалин). -
Промывание миндалин, но каждый лор это делает по разному, надо обязательно промывать лакуны даже которые глубокие, их немного надрывают специальной трубкой, может быть сукровица, зато такая промывка более тщательная. После первых двух промываний возможно увеличение температуры вечером. Но эффект отличный, через недели две миндалины уменьшаются в размере и приобретают форму губки, а не свисающего мяса. Нельзя выполнять их отчистку в острый период, ну думаю если вы на этом форуме то как минимум уже прокачали диванную медицину😂
-
Сделал исследование миндалин, нашли Стрептококк А (БГСА) и Золотистый стафилококк. ВАЖНО! Сдавал три раза, найти эти патогены смогли только в НИИ ЛОР в СПб, ни одна частная клиника не смогла выявить их (выявляли толко бактерии от зубного налета и эпидермальные стафилококки).
Миндалины в стадии гипокомпенсации 2 степени (практически не работают, но признаки жизни еще подают). Вообщем при нормально работающих миндалинах золотистый стафилококк быть может, но его количество должно регулироваться нормальной флорой и самими миндалинами, то вот БГСА быть не должно от слова совсем, это патоген. Чтобы его убить нужны антибиотики длительного действия - в моем случае это Бициллин. ВАЖНО! На стафилококк и прочие бактерии он практически не действует так как старый довольно, но вот каким то чудом Стрептококк А не имеет против него защиты.
- Врач назначил колоть Бициллин-3 (3 недели, 1 раз в неделю) и Бициллин-5 (4 месяца, 1 раз в месяц).
Что могу сказать, за полгода не было ни одного насморка, и горло стало бледно розовым, да я 5 лет его таким не видел, и температурные качели отпустили.
Но вот на днях заболел ОРВИ (но он с зелеными выделениями, поэтому точно острая, а не хроническая форма) и опять вернулись температурные качели, озноб, отекли миндалины и появились пробки, побаливает носоглотка.
Врач сказал, что Бициллин это поддерживающая терапия в составе комплексной с промыванием и предотвращением эзофагита, ОРВИ никто не отменял, на фоне снижения иммунитета мог размножится тот же золотистый стафилококк на который Бициллин не оказывает влиянияния и активизировать тонзиллит.
Напомню что миндалины у меня в стадии гипокомпенсации 2 степени (следующая стадия это декомпенсация - и из иммунного органа, они превращаются в питательную среду для бактерий). Из стадии гипокомпенсации 2 степени можно перевести их в 1 степень той же стадии, то есть работают лучше чем «хреново».
Вот этот факт я лично увидел, так как пусть и на небольшой период, но я увидел что это возможно.
Сейчас врач назначил антибиотик Супракс (на меня лучше всего действуют цефалоспориновые антибиотики) и дополнительно к нему капать Секстафаг (бактериофаг заточенный на ЛОР бактерии).
Вообщем он сразу сказал, что бактериофаги лучше всего действуют в ЖКТ - это их основная функция применения и там наиболее подходящая среда для их размножения и активации, в отличие от ротовой/носовой полости.
НО! имеет место быть положительные данные от пациентов применяющих их в лечении ЛОР органов, хотя нет доказательств их эффективности в ЛОР заболеваниях, но есть данные от пациентов отмечающих снижение симптоматики и увеличение интервалов между следующими тонзиллитами.
Вообщем прием антибиотика стандартный, 1 раз в сутки (5 дней). А вот секстафан, капать в нос и полоскать горло три раза в день.
Был опыт применения бактериофага у меня лично в лечении сальмонеллеза в детстве, очень эффективно себя показал.ВАЖНО! Его надо хранить строго в холодильнике и стараться использовать за день ампулу с раствором, иначе помутнеет, либо часть бактерий инактивируется.
Так как я работаю, то три раза в день не могу его применять, ну да это и не страшно, основной препарат сейчас Супракс для подавления острого процесса и для действия в кровотоке.
Вообщем в день уходят две ампулы по 20 мл.
Капаю в нос по 5 мл раствора в одну и вторую ноздрю. Затем 5 мл раствора полощу горло, и еще 5 мл раствора прыскаю с помощью шприца в миндалины.ВАЖНО! Интервал между местными антибиотиками (изофры, полидексы) желательно выдерживать 4 часа. Применять бактериофаг за час до еды, чтобы тупо не смыть часть бактерий в ЖКТ со стенок горлам, до начала активации.
Ну что я могу сказать я вот ток первый день принял антибиотик и бактериофаг, посмотрим какой будет эффект.
Миндалины повторно очищать буду уже в январе после праздников, желательно после острого процесса подождать две недели, чтобы миндалины частично сами восстановились.
