Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Туберкулез на фоне ВИЧ

    Сопутствующие заболевания
    24
    179
    4062
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • N
      new отредактировано

      Здравстуйте @Ilya-Antipin
      Попробую не быть многословным, но уж как получится. Дело в том что у меня был контакт с сомнительной девушкой 2 года 9 мес газад, в августе 2018. До этого дня даже не знал что такое врачи, ходил редко к ним. После этого все по наклонной, темп 37.2 вниз/вверх несколкьо раз в день, дикая усталость, похудел сильно, ночные поты в районе шеи, обсыпания и все такое, грибок, кости начали болеть - сдал витамин Д он был 23 при мин. норме 75 - 150, сахар и холестерин подскачили, ну и многое другое. Месяцев через 4-5 усталость ушла, все симптомы ушли сами по себе и пришел в себя и чувствовал себя ок еще где-то месяцов 8-9. Потом снова симптомы, усталость и все такое.

      Сдал анализы на ВИЧ - первый раз (примерно дней 30 после контакта) был сомнительный (так как живу за границей, тут иммуноблот не делают при сомнительном ИФА, только ПЦР), сделали сразу же ПЦР кол - отриц. Начал фобить и все такое сдавал еще раз …дцать на ВИЧ включая ПЦР - все отр., но в декабре прошлого года (2020) пошел к инфекционисту на счет ВИЧ/не ВИЧ. Направили на анализы: ИФА, биохимия, общий и т.п. Тут важно что будет дальше: в лаборатории когда сдавал анализы, брали кровь с правой руки и когда уже был готов к уходу, ко мне подбегает мебрат и говорит что забыл взять еще один анализ. Ну и я дал левую руку для другого анализа. Взял кровь с левой руки и я ушел. Прихожу к инфекционисту и он говорит что ИФА отриц., другие анализы конечно не очень (сахар повышен, холестерин и протеин если не ошибаюсь). Ну и я конечно его спрашиваю почему чувствую себя так хреново на протежении всего этого времени. Он размахивает руками, говорит приходи в другой раз подумаем что делать дальше. Прихожу в другой раз и я в шоке - он мне говорит что пришлп еще один ИФА и он сомнительный. Я в непонятке откуда еще одна ИФА, кто ее далал, почему две ИФА сделали? Как потом расскрылось, когда мне брали кровь из другой руки медбрат думал что не взял кровь на ИФА - но самом деле он взял уже, только запутался. Думав что не брал, он взял еше раз с другой руки. Вот так - один и тот же день пару минут разницу, одна из рук дала отриц ИФА а другая - смонительный ИФА (сделали ПЦР кол - отр) иммуноблот не делали. Инфекционист говорит все ок это не ВИЧ но сам в шоке т.к. лаборатория одна и та же.

      Но с января этого года начал очень сильно уставать, темп 37.2, и несколько раз обнаруживал кровь во рту, головокружения, онемение рук/ног. В конце января было пару приступов кашля без остановки, с февраля по март потерял килограмм 8. Январь и февраль были боли в груди, после этих болей во рту какая-та вязкая слюна образуется (прозрачная на вид). Все это сподвигло пойти к врачу провериться на свет туберкулеза. В клинике которой был не дали тестов на ТБ и сделали только рентген. Сказали легкие чистые, это было в начале марта. До сих пор сохраняется боли в груди (иногда пропадают, потом появляются), но добавился кашель. Кашель появляется после того как много говорю и чуть громче обычного (как будто говорил час или два). Язык начал щипать, не знаю если это имеет отношение к ТБ но иногда щипит как будто выпил спирт.

      Дали направление на ТБ тест который из-за пандемии смогли сделать только 25 мая. Делали Манту и он положительный. теперь сказали будут делать тесты смотреть если он активный или латентный. Я им сказал про смонительный анализ на ВИЧ, они сказали что сделают еще раз анализ после того как сделают дополнительный рентген легких и сдам образцы слюны для идентификаций активный/латентный ТБ.

      @Ilyа-Аntiрin Скажите пожалуйста какие шансы выйти из ТБ если он в активной форме? Насколько сильны побочки от лекарств которые могут дать? Чего ожидать?
      В понедельник иду к фтизитру, если есть какие-то специфичиские вопросы его спросить или что еще, подскажите. Спасибо.

      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Ilya Antipin
        Ilya Antipin Редактор @new отредактировано

        @new шансы с ТБ отличные, лекарства хуже или лучше, как повезет, переносятся, однако, все это не важно – вы бежите впереди провоза, при чем сильно впереди. Решайте проблемы по мере поступления, тем более, что большую часть и решать не придется, т.к. их окажется, что и не было.

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • dimalut
          dimalut отредактировано

          Какая же мразота

          Г 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Г
            Гоги @dimalut отредактировано

            @dimalut чего?

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • slon
              slon отредактировано

              Чёт я не поняла вы из-за манту уже себе поставили диагноз туберкулёз?

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • N
                new отредактировано

                @dimalut не понимаю вас?
                @Ilya-Antipin спасибо. После понедельника отпишусь. За последнию неделю начали какие-то язвочки во внутрений части шеки появлятся, и на языке, как будто прикусил. Не проходят, вообщем посмотрим что будет в понедельник.

                Влас Пихайлов dimalut 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Влас Пихайлов
                  Влас Пихайлов @new отредактировано

                  @new это обычный защёчный туберкулёз.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • dimalut
                    dimalut @new отредактировано

                    @new надо же, страсти какие. А мы-то и подумать не могли. Язвочки даже? Как так?!

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                    • sven
                      sven отредактировано

                      тема должна была называться, - неподтверждённый ТБ без ВИЧ )

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • N
                        new отредактировано

                        За последние пару недель пришли анализы слюны и ренген легких - говорят все чисто, легкие в порядке. Послали сдать кровь с вены на IGRA, изначально думал что это T-spot. как оказалось не так.
                        Всё же, IGRA сегодня пришел положительный. Доктор сказала что если легкие и слюна чистые, то мне решать принимать лекарства от ТБ или нет. Когда я спросил если это активный или латентный ТБ, она сказала что не знает.

                        Я в замешательстве и не понимаю что делать. Анализ на ВИЧ не делали. Пойти вначале сдать еще раз на ВИЧ и если положительный то тогда лечить ТБ, или как?

                        @Ilya-Antipin направьте плиз. Как узнать активный или латентный ТБ? Получается манту и IGRA положительные а легкие чистые. Это какой-то внелегочный ТБ?
                        Заранее благодарен.

                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Ilya Antipin
                          Ilya Antipin Редактор @new отредактировано

                          @new в общем смысле – в случае LTBI никто не делится, не распространяется по телу и не вызывает повреждений. Соответственно, нет симптомов, нет клиники ТБ. Т.е. исключив активный ТБ приходят к диагнозу латентного.

                          Рекомендации ВОЗ по ЛТИ 2018.pdf , стр. 17, раздел 3 – алгоритм.

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • N
                            new отредактировано

                            @Ilya-Antipin у меня есть симптомы: вес потерял сильно, усталость дикая, ночной пот, бесоница. Получается при наличии симптомов он активный?

                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Ilya Antipin
                              Ilya Antipin Редактор @new отредактировано

                              @new скорее следует так считать. Фтизиатра вам бы хорошего. У Зиминой возьмите консультацию, обсудите.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • N
                                new отредактировано

                                Спасибо большое @Ilya-Antipin за совет. Нажал записаться, надеюсь скоро напишут.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • N
                                  new отредактировано

                                  Зимина в отпуске, не будет принимать до конца июля а то и больше. Так сказали в H-clinic(( @Ilya-Antipin если можете посоветовать другого хорошего фтизиатра, был бы очень очень признателен!

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Влас Пихайлов
                                    Влас Пихайлов отредактировано

                                    Тот мужик из Санкт-Петербурга. Пантелеев, вроде, фамилия. Он раньше онлайн консультировал. [email protected]

                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Ilya Antipin
                                      Ilya Antipin Редактор @Влас Пихайлов отредактировано

                                      @влас-пихайлов @new да, Пантелеев – хорошо.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • N
                                        new отредактировано

                                        спасибо вам @Ilya-Antipin & @Влас-Пихайлов !

                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Ilya Antipin
                                          Ilya Antipin Редактор @new отредактировано

                                          @new позвоните в Эйч еще… может замену там смогут подобрать Зиминой пока нет.

                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Ilya Antipin
                                            Ilya Antipin Редактор @Ilya Antipin отредактировано

                                            @new Дегтярева или Коновалова, ученицы Зиминой там же в Эйч… думаю, что вполне себе отличные варианты. Зайдут в тупик – у нее же и спросят.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • N
                                              new отредактировано

                                              Спасибо @Ilya-Antipin , написал уже Пантелееву, дождусь ответа от него. Буду иметь ввиду Дегтяреву и Коновалову.

                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • N
                                                new отредактировано new

                                                @Ilya-Antipin пока еще консультируюсь с врачами, прохожу анализы, чтоб узнать активный или латентный. Как вы думаете безопасно ли в моем состоянии сейчас вакцинироваться от ковида? moderna или pfizer тут колят.

                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • Ilya Antipin
                                                  Ilya Antipin Редактор @new отредактировано

                                                  @new нет данных, даже оттолкнуться не от чего тут. Скорее всего безопасно, но это не точно.

                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • N
                                                    new отредактировано

                                                    @Ilya-Antipin имеете ввиду нет данных исследований? У меня есть анализы на руках все, если это поможет.

                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • Ilya Antipin
                                                      Ilya Antipin Редактор @new отредактировано

                                                      @new да, исследований прямых или косвенных.

                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • O
                                                        olegator Заблокирован отредактировано

                                                        Подскажите что такое кальцинаты?
                                                        Обнаружили в печени в селезёнке и правое лёгкое с очагами воспаления готовят к госпитализации в туб диспансер. Кстати симптомы были такие же ночная потливость кости и мышцы болели да и вич с гепатитом ещё до конца не обследован((( белки жёлтые, кандидоз ужасный. Живой труп прям.

                                                        Ilya Antipin P 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • Ilya Antipin
                                                          Ilya Antipin Редактор @olegator отредактировано

                                                          Пользователь @olegator написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                          Подскажите что такое кальцинаты?

                                                          Скопления солей кальция в местах боев иммунной системы с чем-то там (или на месте некрозов ткани иного генеза), например с палочкой, которая возбудитель туберкулеза.

                                                          O 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • O
                                                            olegator Заблокирован @Ilya Antipin отредактировано

                                                            @ilya-antipin Илья контактных теперь тоже в туб. диспансер? Лимфоузлы всегда будут такими воспалёнными? Есть примеры вич и туберкулеза кто не умер за год?

                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                            • Ilya Antipin
                                                              Ilya Antipin Редактор @olegator отредактировано

                                                              Пользователь @olegator написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                              Илья контактных теперь тоже в туб. диспансер?

                                                              Нет.

                                                              Лимфоузлы всегда будут такими воспалёнными?

                                                              Нет.

                                                              Есть примеры вич и туберкулеза кто не умер за год?

                                                              Тьма.

                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • P
                                                                Pixxxel @olegator отредактировано

                                                                @olegator это вы по информации на соседнем форуме пол Омска заразили воздушно-капельным путем? Тут похоже какая-то очередная фобская история )

                                                                O 4 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • O
                                                                  olegator Заблокирован @Pixxxel отредактировано

                                                                  @pixxxel оказался туберкулёз прикинь воздушно-капельным путём заразились. В чём проблема?

                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                  • O
                                                                    olegator Заблокирован @Pixxxel отредактировано

                                                                    @pixxxel не Омска а Уфы ты дебил или как у меня комиссия в понедельник ждут только пцр на ковид чтоб в туб диспансер ложить. Да оказалось на кт что туберкулёз у меня. Поражено правое лёгкое в печени и селизёнке кальцинаты. Вся семья кто со мной проживал ходят с кашлем сейчас я думал что это симптомы вич а теперь они могут как контактные вслед за мной в туб. диспансер. Родители тоже и коллеги у всех неподходящий кашель. Ты бы сам раз такой умный и ничего не боишься со мной рядом постоял?

                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                    • O
                                                                      olegator Заблокирован @Pixxxel отредактировано

                                                                      @pixxxel 20211016_085004.jpg

                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • O
                                                                        olegator Заблокирован @Pixxxel отредактировано

                                                                        @pixxxel ты сам-то понял для чего ты здесь и зачем всякую херню пишешь людям? Конечно мне страшно я с открытой формой туберкулёза ходил три месяца и заразил всю семью сына 2,5 года дочь 8 лет отца маму коллег по работе. Плюс ещё и вич с гепатитом под вопросом ты сам бы что делал? Я естественно боюсь.

                                                                        P 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • Л
                                                                          Лена отредактировано

                                                                          У меня на диаскин-тест все время папула 20-25мм)))Пропила профилактику три месяца, диаскин тест 27мм)))Странно как-то)МСКТ РЕНГЕНТ все чисто.

                                                                          O 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • O
                                                                            olegator Заблокирован @Лена отредактировано

                                                                            @лена у меня флюрография тоже нормальная а кт показывает что правое лёгкое с очагами воспаления

                                                                            Л 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                            • Л
                                                                              Лена @olegator отредактировано

                                                                              @olegator Ну полечишься и все пройдет0

                                                                              O 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                              • O
                                                                                olegator Заблокирован @Лена отредактировано

                                                                                @лена дети жена родители… все теперь будут лечиться а болезнь такая не лечиться только можно её загнать в хроническую форму и в любой момент она может опять появится.

                                                                                D Л 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                • D
                                                                                  doigralsy @olegator отредактировано

                                                                                  @olegator на скольки неделях ИФА сдавали? Когда контакт был?
                                                                                  Что-то как-то быстро туберкулёз перешёл в открытую активную стадию…

                                                                                  O 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                  • P
                                                                                    Pixxxel @olegator отредактировано

                                                                                    @olegator херня - это писать, что у вас вся семья подхватила вич и гепатит, после того как посидела с вами на одном диване. Вот это херня и вы это писали.

                                                                                    O 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                    • O
                                                                                      olegator Заблокирован @doigralsy отредактировано

                                                                                      @doigralsy 2,5 месяца назад была связь девушкой. После того как спросил её про вич она пропала, номер мой заблокировала. Ч/з три недели попал в инфекционку с сине-гнойной кишечной палочкой. Врач удивился сказал что редко бывает у людей с нормальным иммунитетом. В анализах АЛТ 28 АСТ 42 были повышенны СОЭ 12 сдвиг формулы лейкоцитов влево. В больнице начался ночной пот и температура 37,5. Думал что вич и гепатит так как после больницы стали желтеть белки глаз. В конце августа дети и жена начали кашлять как и я мокрота пошла. В 50 дней сдал ИФА в спид центре и пцр на вич и гепатиты в гемотесте. Показало всё отрицательно, но у детей кашель не прекращался. Сделали диаскин тест и флюрографию. Показал сомнительный результат отправили на кт и посев мокроты. Сейчас постоянно 37.2 температура ночью болят кости и суставы. Врач пальпировал лимфоузлы сказал что увеличены под челюстью на шее подмышечные и в паху. После кт направила в туб диспансер.

                                                                                      S Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                      • O
                                                                                        olegator Заблокирован @Pixxxel отредактировано

                                                                                        @pixxxel тебе что нужно? Я не врач всех тонкостей не знаю просто переживаю теперь за близких так как они болеют. Мой телефон 89174276613 позвони я тебе всё объясню если не понял.

                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                        • S
                                                                                          Stuppy @olegator отредактировано Stuppy

                                                                                          @olegator так а туберкулёзом нельзя заразиться при п/а, что ли? И картину такую поиметь. Люди не болеют тубом без вич?

                                                                                          O 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                          • O
                                                                                            olegator Заблокирован @Stuppy отредактировано

                                                                                            @stuppy болеют и без вич. Просто с вич болеют тяжелее. Я про туберкулёз и не думал. Была температура ночная потливость кашель. Думал в тот момент что коинфекция вич и гепатит. Всё вокруг начали так-же болеть решил что от меня заразились вич и гепатитом.

                                                                                            S sven 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                            • S
                                                                                              Stuppy @olegator отредактировано Stuppy

                                                                                              @olegator ну вы же уже анализы на них сдавали? Сдавали. Успокойтесь и занимайтесь реальными проблемами. Картина - классическая тубная, в отличии от вича, у которого и картины то нет однозначной

                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                              • Л
                                                                                                Лена @olegator отредактировано

                                                                                                @olegator Все возможно)Но это не конец света)))

                                                                                                O 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                • sven
                                                                                                  sven @olegator отредактировано

                                                                                                  Пользователь @olegator написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                  Всё вокруг начали так-же болеть решил что от меня заразились вич и гепатитом.

                                                                                                  а вы когда тогда такое “решали”, могли сразу умную информацию прочитать и получить умное решение, а не то, что вы насочиняли себе и на форуме)

                                                                                                  O 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                  • O
                                                                                                    olegator Заблокирован @Лена отредактировано

                                                                                                    @лена начало конца

                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                    • O
                                                                                                      olegator Заблокирован @sven отредактировано

                                                                                                      @sven видимо нет. Я обратился в спид центр там есть организация “позитивная среда” они убедили что всё будет хорошо вич и гепатит непередаётся в быту у меня фобии. Отправили к психиатру он взял с меня денег сказал что здоров. “Умную” информацию дал инфекционист после выхода из больницы. Да и он до сих пор не исключает вич и гепатит. Всё произошло за три недели. Заражение контакты в быту с близкими и потом уже больница и нарастание симптоматики. Приезжала скорая разводили руками говорили ангина у детей. Педиатр сказал ОРВИ и ушёл в отпуск. Я параллельно ходил к врачам сдавал анализы. В итоге все сказали жди 3-6 месяцев.

                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                      • O
                                                                                                        olegator Заблокирован @sven отредактировано

                                                                                                        @sven умное решение это какое забыл спросить?

                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @olegator отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                          Пользователь @olegator написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                          2,5 месяца назад была связь девушкой

                                                                                                          Что бы там ни было, мелкие кальцинаты не могут быть связаны с чем-то, что было 2,5 месяца назад – слишком рано.

                                                                                                          O 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                          • O
                                                                                                            olegator Заблокирован @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                            @ilya-antipin я спрашивал когда снимок смотрел парень сказал 3мм в печени и 2мм в селизёнке. А правое лёгкое может и терапией вылечить получится если конечно в понедельник меня не оставят наблюдаться. С вич и гепатитом ещё не определился а уже туберкулёз. Как всё быстро сыпется. В центре говорили не переживай с вич живут долго про туберкулёз ничего не говорили.

                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -2
                                                                                                            • O
                                                                                                              olegator Заблокирован @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                              @ilya-antipin ещё вопрос такой при терапии туберкулёза печени хана?

                                                                                                              S Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                              • S
                                                                                                                Stuppy @olegator отредактировано

                                                                                                                @olegator Чего вы мечетесь на ровном месте? Сходите в диспансер, там скажут конкретики, ответят на вопросы. Останутся - спросите на форуме тогда с полными данными, что будут. Сейчас вы чего себе (и форумчанам) мозги выносите? Тем более вам послезавтра уже в больницу, а не через месяц.

                                                                                                                O 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @olegator отредактировано

                                                                                                                  @olegator нет, с чего бы?

                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @olegator отредактировано

                                                                                                                    Пользователь @olegator написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                    спрашивал когда снимок смотрел парень сказал 3мм в печени и 2мм в селизёнке.

                                                                                                                    Может иметь любую природу, заметим.

                                                                                                                    evgenius 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                    • O
                                                                                                                      olegator Заблокирован @Stuppy отредактировано

                                                                                                                      @stuppy от тебя кусок отвалится если я спрошу лишнего? Интересно потому что гепатит на горизонте и в зеркале белки жёлтого цвета, а врачи им пох что и как. Для чего форум тогда? Пишу же вся семья болеет я как могу ищу выход из пиздеца естественно на измене и панике. Болел бы в одного положил бы на всё клянусь.

                                                                                                                      S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                      • O
                                                                                                                        olegator Заблокирован @Stuppy отредактировано

                                                                                                                        @stuppy 20200720_205949.jpg
                                                                                                                        Помочь только им хочу и всё.

                                                                                                                        W 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -2
                                                                                                                        • O
                                                                                                                          olegator Заблокирован @Stuppy отредактировано

                                                                                                                          @stuppy у тебя семья есть??? Жена дети?

                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -2
                                                                                                                          • W
                                                                                                                            windofchangew @olegator отредактировано

                                                                                                                            Это сообщение удалено!
                                                                                                                            O 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                            • O
                                                                                                                              olegator Заблокирован @windofchangew отредактировано

                                                                                                                              @windofchangew знаю кто и что я. Молюсь конечно. Жить совсем не хочется и умереть ни как. Надо исправлять если возможно что натворил.

                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -2
                                                                                                                              • S
                                                                                                                                Stuppy @olegator отредактировано Stuppy

                                                                                                                                Пользователь @olegator написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                от тебя кусок отвалится если я спрошу лишнего?

                                                                                                                                Тут каждую неделю кто-то пишет ахинею на 100 одинаковых сообщений, вы просто очередной плюс один. Анализы сдали - по срокам вам ответили. Туб сделали - по кальцинатам ответит получили. Что ещё? Не верите в сроки анализов - ну что ж теперь, у нас тут есть кучка дураков, которые годами вич ищут. По тубу расскажут послезавтра. Новые вводные появились? Нет. Чо строчить бред всякий тогда?

                                                                                                                                O 3 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                • O
                                                                                                                                  olegator Заблокирован @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                  @stuppy ты псих? Отвежись от меня. Потратить время на кого-то ещё.

                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -2
                                                                                                                                  • evgenius
                                                                                                                                    evgenius @Ilya Antipin отредактировано evgenius

                                                                                                                                    @ilya-antipin Приветствую всех завсегдатаев этого полезного форума!) Я немного пропал, по больницам всё мотался . В онкологии проверялся, вроде ничего не нашли, зато другое нашли , похоже не намного лучше ((2 тиспота и мазок из лимфоузла, который мне все таки вскрыли, обнаружили палочку Коха, к сожалению устойчивую, которая 4 рядом препаратов лечиться. Благодарю за советы, с Тивикая начал терапию, меньше чем за месяц ,нагрузка неопрелеляемая с 70тыс., клетки совсем немного подросли 250 наверное.нашёл хорошие препараты от Гепата С, хотел уже вылечить, но вроде как говорят с туберкулезной терапией нельзя ((
                                                                                                                                    Самочувствие достаточно хорошее, в больнице даже фитнесом занимаюсь с резиной)) много ем, сонливости почти не бывает, килограмм 15 набрать нужно только . Но за месяц нахождения в внелёгочном диспансере лечения практически не было, через неделю терапии ТБ, Алт до 700 поднялся, 2 недели ремаксолом, глюкозой, фосфогливом промывали, таблетки фосфоглив, силибин, немного лучше, потом опять поднимаются трансминазы эти ((биллирубин в норме, биохимия нормальная. Сейчас даже ВИЧ терапию отменили, опять промывают глюкоза, какой-то противотоксичный препарат, я думаю ещё нужно что-то добавить. Такая вот сложная ситуация ((печень ещё от летнего отравления толком не отошла, в октябре опять антибиотики, парацетамол и др. Таблетки нагрузили её. Последние Узи брюшых органов и лимфоузлов , подробное из онкологички и из диспансера аномалий, и припухлостей не находит,хотя летом писали, что какие то диффузные изменения были.
                                                                                                                                    Хотелось бы спросить, может кто подскажет, как печень лучше поддержать, восстановить???я как думаю, например меня сейчас с утра капают токсическое отравление снимают, а может мне добавить Гептрал пару флаконов в течении дня, чтобы более интенсивно это всё происходило?? (я тут ещё в СЦ был, инфекционист, с начальником связалась, говорит пусть берет справку, что мне тут делают и к ним, будут смотреть, что ещё можно сделать.) И как
                                                                                                                                    Вообще в таких ситуациях поступают? Опять моя фантазия : заглушить ТБ немного, заняться на 2-3 месяца печенью, может даже гепатит вылечить, потом продолжить противотуберкулезную терапию?? (хотя с ТБ опасно откладывать)
                                                                                                                                    И ещё вопрос, может кто вкурсе : как устойчивый ТБ лимфоузла лучше лечить, разница приличная от обычной терапии в таблетках или искать где инъекции делают в лимфосистему??? Здесь такого не делают, нужно или к частным обращаться или в Москву

                                                                                                                                    Ilya Antipin E 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @evgenius отредактировано

                                                                                                                                      @evgenius не очень понял. Текущая терапия ТБ на чем построена? И какой профиль резистентности был установлен?

                                                                                                                                      evgenius 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                      • evgenius
                                                                                                                                        evgenius @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                        @ilya-antipin как я понял у меня множественная устойчивость, которую лечат по 4 схеме из лекарств второго ряда, около 2 лет(врач сказал будет менять схему, пока не знаю, чем будет в этот раз лечить) Есть ещё широкая устойчивость, опасная, там вроде лечат по 5 схеме и препаратом типа бедаклавин.

                                                                                                                                        Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @evgenius отредактировано

                                                                                                                                          @evgenius яснее не стало. Вы говорите про IV режим, но он зависит от выявленной чувствительности. Что именно вы получаете я не понял.

                                                                                                                                          evgenius 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                          • evgenius
                                                                                                                                            evgenius @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                            @ilya-antipin сейчас ничего не принимаю, реамберином печень промывают, если будет улучшение, выдадут препараты, говорил что поменяет, может что то менее гепатотокичное подберёт, если такие бывают, там вроде все ядовитые.

                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                            • E
                                                                                                                                              EkaterinaR @evgenius отредактировано EkaterinaR

                                                                                                                                              Пользователь @evgenius написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                              препараты от Гепата С, хотел уже вылечить, но вроде как говорят с туберкулезной терапией нельзя ((

                                                                                                                                              Я конечно не знаю, не врач… но на мой взгляд вам в первую очередь надо всё таки убирать ГепС,… у вас печень такими темпами может крякнуться…
                                                                                                                                              П.С. Сама только недавно вылечилась от него

                                                                                                                                              evgenius 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                              • evgenius
                                                                                                                                                evgenius @EkaterinaR отредактировано

                                                                                                                                                @ekaterinar Я бы с удовольствием, прямо сейчас этим занялся, но это месяца на 3, а этот ТБ, если не глушить его , может по другим органам распространится или вообще за месяц съесть человека. Конечно по разному у всех протекает заболевание.

                                                                                                                                                E 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                • E
                                                                                                                                                  EkaterinaR @evgenius отредактировано EkaterinaR

                                                                                                                                                  Пользователь @evgenius написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                  @ekaterinar Я бы с удовольствием, прямо сейчас этим занялся, но это месяца на 3, а этот ТБ, если не глушить его , может по другим органам распространится или вообще за месяц съесть человека. Конечно по разному у всех протекает заболевание.

                                                                                                                                                  а то что нельзя совмещать лечение от ГепСа с противотуб. терапией это точно? Это вам врач сказал? Вообще никак?

                                                                                                                                                  evgenius 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                  • evgenius
                                                                                                                                                    evgenius @EkaterinaR отредактировано

                                                                                                                                                    @ekaterinar информации о совмещении терапий особо то нету или не знаю где искать. Инфекционист из СЦ сказала что нельзя совмещать , врачи с тубдиспансеров отвечали, туб вылечиться, потом гепатитом заниматься или кто то вообще не в курсе) Возможно есть какое то сочетание препаратов или схема лечения, пока не ясно.

                                                                                                                                                    S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                    • S
                                                                                                                                                      Stuppy @evgenius отредактировано

                                                                                                                                                      @evgenius дык от вас вообще пытаются добиться вто вы пьете и что у вас, как можно что-то сказать-то, если вы не знаете что происходит

                                                                                                                                                      evgenius 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                      • evgenius
                                                                                                                                                        evgenius @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                        @stuppy понял, на неделе узнаю на какие препараты устойчивость и что назначат мне.

                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @evgenius отредактировано

                                                                                                                                                          @evgenius если фтизиатр дает вам возможность погулять 3 месяца, мало ли, то устраните ВГС (SOF+VEL 12 недель). Это сильно облегчит терапию ТБ в плане переносимости.

                                                                                                                                                          evgenius 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                          • evgenius
                                                                                                                                                            evgenius @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                            @ilya-antipin Врач, конечно же сейчас не отпустит, говорит с твоими имунными клетками и менингит подхватить можно. Есть и хорошие новости, после капельниц начал пить тб терапию, через неделю добавил ВИЧ терапию, спустя пару недель, печёночные показатели пока что в норме) пью такие таблетки : Левофлоксацин 075,теризидон,этабмутол,перазинамид,амикацин уколы, Sof+vel вряд-ли можно с таким набором?

                                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @evgenius отредактировано

                                                                                                                                                              Пользователь @evgenius написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                              теризидон

                                                                                                                                                              Вот это под вопросам, но похоже, что и с ним нет проблем.

                                                                                                                                                              89cde923-0a87-44f9-8e17-c7dc5f70d8f4-image.png

                                                                                                                                                              evgenius 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                              • evgenius
                                                                                                                                                                evgenius @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                @ilya-antipin вот это да, интересно, нужно уточнить))

                                                                                                                                                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @evgenius отредактировано

                                                                                                                                                                  @evgenius по основным моментам не похоже, что там есть проблема.

                                                                                                                                                                  evgenius Homer 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                  • evgenius
                                                                                                                                                                    evgenius @Ilya Antipin отредактировано evgenius

                                                                                                                                                                    @ilya-antipin спасибо большое за информацию, теризидон это тот же циклосерин. Это радует и даёт надежду пораньше избавиться от гепата) Торопиться не буду, сейчас ещё понаблюдают, если всё нормально , рана вот только не очень быстро заживает, она и задерживает в больнице, а так тут санаторий недалеко есть, может и получше будет с процедурами.

                                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @evgenius отредактировано

                                                                                                                                                                      Пользователь @evgenius написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                      теризидон это тот же циклосерин

                                                                                                                                                                      Производное. Я даже структуры посмотрел… далековато они друг от друга, чтобы прямо экстраполировать. Но по terizidone я не нашел ничего, что бы в теории вызывало опасений в плане велпатасвира, и тем более софа.

                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                      • 3
                                                                                                                                                                        3axaoxa @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                        @stuppy я так и не понял, вич у него подтвердился или нет???

                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                        • Homer
                                                                                                                                                                          Homer @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                          @ilya-antipin доктор, скажите пожалуйста какие анализы надо сдать чтобы полностью исключить туберкулез? Флюорография и еще что?

                                                                                                                                                                          slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                          • slon
                                                                                                                                                                            slon @Homer отредактировано

                                                                                                                                                                            @homer т-спот, диаскин тест

                                                                                                                                                                            S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                            • S
                                                                                                                                                                              Stuppy @slon отредактировано

                                                                                                                                                                              @slon если бы было всё так просто. Хотя бы КТ ГК добавить к набору. Если мы о легочном тубике

                                                                                                                                                                              Васьвась slon 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                Васьвась @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                Мокроту и мочу еще добавляют)

                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                • slon
                                                                                                                                                                                  slon @Stuppy отредактировано slon

                                                                                                                                                                                  Пользователь @stuppy написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                  если бы было всё так просто

                                                                                                                                                                                  А зачем все усложнять, если нет подозрения,на какую-то конкретную форму? Жизни слишком лёгкая, не знает где взять сложности?

                                                                                                                                                                                  S Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                  • S
                                                                                                                                                                                    Stuppy @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                    @slon т-спот с диаскином показывают в основном латентный туб, активный в первую очередь надо искать активно. Чтоб потом не осложнять себе жизнь очень неприятным лечением, а может быть даже операцией или химиотерапией 😉

                                                                                                                                                                                    Но к @Homer это не относится, он за все время присутствия на форуме какую-то хрень придумывает перманентно и носится с ней.

                                                                                                                                                                                    slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                      Васьвась @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                      Пользователь @slon написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                      если нет подозрения

                                                                                                                                                                                      А кто сказал, что у него нет подозрения? Он такого не говорил.

                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                      • slon
                                                                                                                                                                                        slon @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                        @stuppy
                                                                                                                                                                                        < @slon т-спот с диаскином показывают в основном латентный туб, активный в первую очередь надо искать активно. Чтоб потом не осложнять себе жизнь очень неприятным лечением, а может быть даже операцией или химиотерапией 😉

                                                                                                                                                                                        Ебушку воробушки,как жить то людям скучно.

                                                                                                                                                                                        S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                        • S
                                                                                                                                                                                          Stuppy @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                          @slon каким именно людям?

                                                                                                                                                                                          slon 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                          • slon
                                                                                                                                                                                            slon @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                            Пользователь @stuppy написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                            @slon каким именно людям?

                                                                                                                                                                                            Всем кто живёт по принципу:

                                                                                                                                                                                            < @slon т-спот с диаскином показывают в основном латентный туб, активный в первую очередь надо искать активно. Чтоб потом не осложнять себе жизнь очень неприятным лечением, а может быть даже операцией или химиотерапией 😉

                                                                                                                                                                                            Л 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                                                                                                                                            • S
                                                                                                                                                                                              sstern отредактировано

                                                                                                                                                                                              Добрый день!
                                                                                                                                                                                              Подскажите, есть ли повод волноваться за состояние своих лёгких с таким заключением КТ?
                                                                                                                                                                                              Постоянно отхаркивается мокрота желтоватого цвета, есть неприятные ощущения в грудной клетке (как будто отдалённые тупые боли), температуры нет, ночью не потею.
                                                                                                                                                                                              ИС 250 ВН 156к (месяц назад), на терапии тенофовир+ламивудин+атазанавир (месяц)[ТScreenshot_20220723-142657_Gmail.jpg

                                                                                                                                                                                              Васьвась Ilya Antipin 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                Васьвась @sstern отредактировано

                                                                                                                                                                                                Пользователь @sstern написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                Добрый день!
                                                                                                                                                                                                Подскажите, есть ли повод волноваться за состояние своих лёгких с таким заключением КТ?
                                                                                                                                                                                                Постоянно отхаркивается мокрота желтоватого цвета, есть неприятные ощущения в грудной клетке (как будто отдалённые тупые боли), температуры нет, ночью не потею.
                                                                                                                                                                                                ИС 250 ВН 156к (месяц назад), на терапии тенофовир+ламивудин+атазанавир (месяц)[ТScreenshot_20220723-142657_Gmail.jpg

                                                                                                                                                                                                Какая доза Атазанавира? Без ритонавира схема?

                                                                                                                                                                                                S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                                                                                                  Васьвась @sstern отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                  Пользователь @sstern написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                  Подскажите, есть ли повод волноваться

                                                                                                                                                                                                  Фтизиатру и пульмонологу неси диск КТ. Надо детализировать что за очаги и через полгода повторить КТ.
                                                                                                                                                                                                  Диаскин-тест сделал?

                                                                                                                                                                                                  S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                  • S
                                                                                                                                                                                                    sstern @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                    @васьвась Да, схема без ритонавира. Я почитал, что это требует тщательного контроля за состоянием организма, но не пойму, как именно производить этот контроль?

                                                                                                                                                                                                    S Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                    • S
                                                                                                                                                                                                      Stuppy @sstern отредактировано

                                                                                                                                                                                                      @sstern ритонавир добавить)

                                                                                                                                                                                                      S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                      • S
                                                                                                                                                                                                        sstern @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                        @васьвась Нет, не делал. Есть необходимость при такой картине?

                                                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                        • S
                                                                                                                                                                                                          sstern @Stuppy отредактировано

                                                                                                                                                                                                          @stuppy Чем грозит организму схема без ритонавира?

                                                                                                                                                                                                          parsek 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                          • parsek
                                                                                                                                                                                                            parsek @sstern отредактировано

                                                                                                                                                                                                            Пользователь @sstern написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                            схема без ритонавира?

                                                                                                                                                                                                            Атазановир должен идти с бустом, Ритоновиром, особенно с Тенофовиром.
                                                                                                                                                                                                            400 мг сейчас у тебя Атазановира.
                                                                                                                                                                                                            А надо 300 и 100 Ритоновира.
                                                                                                                                                                                                            Ни каких выгод без буста нет. Просто схема становится слабее к мутациям.
                                                                                                                                                                                                            Обычно всё хорошо, держит она вирус.
                                                                                                                                                                                                            Ни чего не надо контролировать. Всё как обычно, ВН, ИС каждые пол года.

                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                              Васьвась @sstern отредактировано

                                                                                                                                                                                                              Пользователь @sstern написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                              Да, схема без ритонавира

                                                                                                                                                                                                              Это плохо с такой нагрузкой. Резистентность наворачивают тебе в своих лучших традициях. Может и пронесет, но рискованно.

                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                Васьвась @sstern отредактировано

                                                                                                                                                                                                                Пользователь @sstern написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                Есть необходимость при такой картине

                                                                                                                                                                                                                Да. При любой картине не помешает.

                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @sstern отредактировано

                                                                                                                                                                                                                  @sstern показаться фтизиатру, объемы поражения ни о чем на данный момент, но нужно разобраться, что за периваскулярный такой склероз там и это прошлое или настоящее какое-то.

                                                                                                                                                                                                                  S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                  • S
                                                                                                                                                                                                                    sstern @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                    @ilya-antipin Спасибо за помощь, Илья! Сделал т спот, отрицательно. На всякий случай, чтобы успокоить себя. Теперь к физиатру со всем этим отправлюсь.

                                                                                                                                                                                                                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                      Васьвась @sstern отредактировано

                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @sstern написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                      Сделал т спот, отрицательно

                                                                                                                                                                                                                      Диаскин - тест для полного счастья и если минус, то тогда пульмонолог актуальнее.

                                                                                                                                                                                                                      S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                      • Л
                                                                                                                                                                                                                        Лена @slon отредактировано

                                                                                                                                                                                                                        @slon Сколько бы я не пила химпро. д-тест всегда раздувает от 20 до 30мм

                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                        • S
                                                                                                                                                                                                                          sstern @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                          @васьвась
                                                                                                                                                                                                                          Добрый день! Сдал T-спот, Диаскин и мокроту на различные посевы. Туберкулёз не выявлен. Но я тут посмотрел на биохим.анализ крови и так понимаю, что у меня ещё и проблемы с печенью. Что нужно делать при таких показателях? При этом в туб.диспансере посоветовали просто через пол года сделать повторно КТ лёгких, а с вопросами анализов - обратиться к участковому терапевту. Подскажите, может ли схема (Атазанавир+Тенофавир+Ламивудин) так влиять на печень? Прочитал на форуме, что она больше опасна для почек. Не могу понять, что делать. Заранее спасибо! Screenshot_20220818-123241_Gallery.jpg

                                                                                                                                                                                                                          parsek Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                          • parsek
                                                                                                                                                                                                                            parsek @sstern отредактировано

                                                                                                                                                                                                                            Пользователь @sstern написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                            (Атазанавир+Тенофавир+Ламивудин)

                                                                                                                                                                                                                            Атазановир бустированный должен быть Ритоновиром, забыли наверное написать.
                                                                                                                                                                                                                            Хотя, могут у нас 400 прописать.
                                                                                                                                                                                                                            До, возможно, что с Атазановира печеночные повысились. Возможно, но не факт.
                                                                                                                                                                                                                            Пересдайте через месяц, в любой поликлиннике биохимию.

                                                                                                                                                                                                                            S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                            • S
                                                                                                                                                                                                                              sstern @parsek отредактировано

                                                                                                                                                                                                                              @parsek
                                                                                                                                                                                                                              Спасибо за ответ!
                                                                                                                                                                                                                              Да, именно 400, без бустера.

                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @sstern отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                @sstern наблюдать, не более тут.

                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                • Н
                                                                                                                                                                                                                                  Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                  Плюсанул диаскин тест. На кт чисто. Клеток 990.Фтизиатр в местной поликлинике сказал пить изониазид, а то заболеешь туберкулёзом, Дополнительные анализы может какие то надо?Подскажете…?🙏🙏🙏

                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                    Пользователь @наталья-4 написал в Положительный диаскин тест:

                                                                                                                                                                                                                                    Дополнительные анализы может какие то надо?

                                                                                                                                                                                                                                    Т-спот, мокрота. Симптомы есть какие-то, типа температуры, ночного пота, потери веса?

                                                                                                                                                                                                                                    Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @Наталья 4 отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @наталья-4 написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                      Фтизиатр в местной поликлинике сказал пить изониазид, а то заболеешь туберкулёзом

                                                                                                                                                                                                                                      То есть фтизиатр ставит ЛТБИ? Или латентная туберкулезная инфекция?

                                                                                                                                                                                                                                      Ну, тогда самое время для IGRA, у нас доступен T-Spot.

                                                                                                                                                                                                                                      И если мы потом говорим о терапии ЛТБИ, ок. допустим, но… режим с сольным изониозидом не топчик… См. тут. Особенно таблицу режимов. Для юнноатов сразу в гайд.

                                                                                                                                                                                                                                      Н parsek 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                      • Н
                                                                                                                                                                                                                                        Наталья 4 @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                        @васьвась Потери веса. нет Ночного пота тоже. Температура в норме.

                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                        • Н
                                                                                                                                                                                                                                          Наталья 4 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                          @ilya-antipin То есть надо igra и т спот или и то и другое нужно?

                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                          • Н
                                                                                                                                                                                                                                            Наталья 4 @Ilya Antipin отредактировано Наталья 4

                                                                                                                                                                                                                                            @ilya-antipin фтизиатр толком ничего не сказал но в направлени на кт написала R76. 1 код диагноза.

                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                              @наталья-4 оно и есть то. Или квантифероновый тест.

                                                                                                                                                                                                                                              • Латентный туберкулез – введение

                                                                                                                                                                                                                                              • От пробы Манту до квантиферонового теста – история

                                                                                                                                                                                                                                              • Туберкулиновая кожная проба vs тест на базе технологии IGRA – эффективность

                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                @наталья-4 это не он толком ничего не сказал, а вы не настояли на четких объяснениях.

                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                  parsek @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                  Пользователь @ilya-antipin написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                  См. тут. Особенно таблицу режимов. Для юнноатов сразу в гайд.

                                                                                                                                                                                                                                                  Илья Игоревич, если правильно понял Рифамицин моно в предпочтении.
                                                                                                                                                                                                                                                  Вот только посмотрел, у нас по ходу только ушные капли зарегены. Или не так?

                                                                                                                                                                                                                                                  parsek Ilya Antipin 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                  • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                    parsek @parsek отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                    Пользователь @parsek написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                    зарегены

                                                                                                                                                                                                                                                    https://drive.google.com/file/d/1Ayk412mExnK_T6X-462Meqpjk_N6T-9j/view?usp=drivesdk

                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @parsek отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                      @parsek сольно – так, только ищите не так ) Вот так если? Или так.
                                                                                                                                                                                                                                                      И в комбинациях есть.

                                                                                                                                                                                                                                                      parsek 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @parsek отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                        @parsek но я бы без T-Spot о терапии и не думал бы.пока

                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                        • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                          parsek @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                          Пользователь @ilya-antipin написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                          только ищите не

                                                                                                                                                                                                                                                          😁😁
                                                                                                                                                                                                                                                          Опять вы меня запутали.
                                                                                                                                                                                                                                                          Вы за Рифампицин говорите.

                                                                                                                                                                                                                                                          А я за Рифамицин, ссылаясь на ваши ссылки

                                                                                                                                                                                                                                                          Предпочтение этим схемам на основе рифамицина было отдано на основании эффективности, безопасности и высоких показателей завершенности лечения. Два альтернативных режима лечения: ежедневный прием изониазида в течение 6 или 9 месяцев; Монотерапия изониазидом эффективна, но имеет более высокий риск токсичности и более низкую частоту завершения лечения, чем более короткие схемы на основе рифамицина.

                                                                                                                                                                                                                                                          Таким образом, краткосрочные (от 3 до 4 месяцев) схемы лечения на основе рифамицина предпочтительнее длительных курсов (6–9 месяцев) монотерапии изониазидом для лечения ЛТБИ.

                                                                                                                                                                                                                                                          Н Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                          • Н
                                                                                                                                                                                                                                                            Наталья 4 @parsek отредактировано Наталья 4

                                                                                                                                                                                                                                                            @parsek Совсем запуталась. Перечитала несколько раз.Рифампицин это моно препарат и рифамицин только в схемах.? Вообще какие схемы сущесвуют кроме изониазида?

                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась parsek 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                              @наталья-4 , если рифапентин найдешь, будет ок.

                                                                                                                                                                                                                                                              Трехмесячный режим приема рифапентина и изониазида не уступал 6-месячному курсу изониазида для профилактики туберкулеза у людей с ВИЧ, выяснили американские ученые. По их мнению, его можно выбирать в качестве предпочтительного вида терапии.

                                                                                                                                                                                                                                                              https://spid.center/ru/posts/6647

                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась Н 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                Васьвась @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                Пользователь @васьвась написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                если рифапентин найдешь, будет ок.

                                                                                                                                                                                                                                                                В стационарных аптеках нет похоже. А в интернет-аптеке вижу:

                                                                                                                                                                                                                                                                https://apteka.ru/product/rifapeks-150-mg-64-sht-tabletki-pokrytye-plenochnoj-obolochkoj-61a8b6bbd157a4824abf2880/?utm_source=aptekisu&utm_medium=cpc&utm_campaign=moscow_antibakterialnye_preparaty_21135642&utm_content=antibakterialnye_preparaty_164066613&utm_term=1428262004

                                                                                                                                                                                                                                                                Ну или в Индии глянуть.

                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                  Наталья 4 @Васьвась отредактировано Наталья 4

                                                                                                                                                                                                                                                                  @васьвась то есть в схеме изониазид присутствует тоже. Рифампентин “и” Изониазид?

                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                  • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                    parsek @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                    Пользователь @наталья-4 написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                    Перечитала несколько ра

                                                                                                                                                                                                                                                                    Рифапетин хрен найдешь.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Рифампицин + Изониазид
                                                                                                                                                                                                                                                                    Рифамицин, о нём вообще не стоит говорить, нет его.

                                                                                                                                                                                                                                                                    Только надо взаимодействие смотреть.
                                                                                                                                                                                                                                                                    Рифапетин и Рифампицин хорошо так индуцируют Р450.

                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                    • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @наталья-4 написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                      Рифампентин “и” Изониазид?

                                                                                                                                                                                                                                                                      Да

                                                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась @parsek отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                        Пользователь @parsek написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                        Рифапетин хрен найдешь.

                                                                                                                                                                                                                                                                        В стационарных аптеках нет похоже. А в интернет-аптеке вижу:

                                                                                                                                                                                                                                                                        https://apteka.ru/product/rifapeks-150-mg-64-sht-tabletki-pokrytye-plenochnoj-obolochkoj-61a8b6bbd157a4824abf2880/?utm_source=aptekisu&utm_medium=cpc&utm_campaign=moscow_antibakterialnye_preparaty_21135642&utm_content=antibakterialnye_preparaty_164066613&utm_term=1428262004

                                                                                                                                                                                                                                                                        Ну или в Индии глянуть.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Кто ищет, тот найдет. Я находил то, чего в РФ нет с 2016-го года. Контрабандой гнал с риском до 20 лет тюрьмы. А ты про легальное пишешь.

                                                                                                                                                                                                                                                                        Н 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                        • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                          Наталья 4 @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                          Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                          • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                            Наталья 4 @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                            @васьвась в общем все схемы с изониазидом? Я правильно поняла?

                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                            • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin Редактор @parsek отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                              Пользователь @parsek написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                              А я за Рифамицин, ссылаясь на ваши ссылки

                                                                                                                                                                                                                                                                              Не знаю, откуда вы рифамицин взяли )
                                                                                                                                                                                                                                                                              Противотуберкулёзное средство – рифампицин. 4R – это именно на базе Rifampin (RIF). что одно и то же, что и рифампицин.

                                                                                                                                                                                                                                                                              Схема 3HP – isoniazid-rifapentine for 12 weeks. Рифапекс – рифапетин. Не достать вроде.

                                                                                                                                                                                                                                                                              Или я не понял, о чем вы.

                                                                                                                                                                                                                                                                              parsek Н 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                              • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                parsek @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                Пользователь @ilya-antipin написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                рифампицин

                                                                                                                                                                                                                                                                                Брутто-формула
                                                                                                                                                                                                                                                                                C43H58N4O12
                                                                                                                                                                                                                                                                                Молярная масса
                                                                                                                                                                                                                                                                                822,94
                                                                                                                                                                                                                                                                                CAS
                                                                                                                                                                                                                                                                                13292-46-1
                                                                                                                                                                                                                                                                                PubChem
                                                                                                                                                                                                                                                                                5360416
                                                                                                                                                                                                                                                                                DrugBank
                                                                                                                                                                                                                                                                                APRD00207

                                                                                                                                                                                                                                                                                Пользователь @ilya-antipin написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                рифамицин

                                                                                                                                                                                                                                                                                Брутто-формула
                                                                                                                                                                                                                                                                                C37H47NO12
                                                                                                                                                                                                                                                                                CAS
                                                                                                                                                                                                                                                                                6998-60-3

                                                                                                                                                                                                                                                                                Пользователь @ilya-antipin написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                откуда вы рифамицин взяли

                                                                                                                                                                                                                                                                                The three rifamycin-based preferred regimens are 3 months of once-weekly isoniazid plus rifapentine, 4 months of daily rifampin, or 3 months of daily isoniazid plus rifampin. Prescribing providers or pharmacists who are unfamiliar with rifampin and rifapentine might confuse the two drugs. They are not interchangeable, and.

                                                                                                                                                                                                                                                                                Я так понял рифамицин это производное для рифапетина и рифампицина.
                                                                                                                                                                                                                                                                                Наверное.😁
                                                                                                                                                                                                                                                                                Пол утра формулы сравнивал.,😁😁

                                                                                                                                                                                                                                                                                Gremlin Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                  Наталья 4 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                  @ilya-antipin Рефапентин в аптеке ру доступен слава Богу 🙏https://apteka.ru/product/rifapeks-150-mg-64-sht-tabletki-pokrytye-plenochnoj-obolochkoj-61a8b6bbd157a4824abf2880/?utm_source=aptekisu&utm_medium=cpc&utm_campaign=moscow_antibakterialnye_preparaty_21135642&utm_content=antibakterialnye_preparaty_164066613&utm_term=1428262004

                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                    Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                    Вообще конечно, схема рифапентин + изониазид оптимальна идеальная схема, всего 12 доз, по сравнению с другими схемами

                                                                                                                                                                                                                                                                                    parsek 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                    • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                      parsek @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Пользователь @наталья-4 написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                      рифапентин

                                                                                                                                                                                                                                                                                      Вы взаимодействие посмотрите.

                                                                                                                                                                                                                                                                                      parsek Н 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                      • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                        parsek @parsek отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                        @parsek

                                                                                                                                                                                                                                                                                        https://drive.google.com/file/d/1D0aQqoApHNcuDOfoq4yNYaUFBV9ovZ4Z/view?usp=drivesdk

                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                          Наталья 4 @parsek отредактировано Наталья 4

                                                                                                                                                                                                                                                                                          @parsek и что же, если есть взаимодействие, то схему теры менять ? Или схему противотуб…Посмотрела, они все взаимодействуют.

                                                                                                                                                                                                                                                                                          parsek 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                          • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                            parsek @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Пользователь @наталья-4 написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                            схему противотуб

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Любимый Изониазид 6 мес. моно.😁😁
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Не знаю как здесь лучше.
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Сейчас подскажут.

                                                                                                                                                                                                                                                                                            Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Gremlin
                                                                                                                                                                                                                                                                                              Gremlin @parsek отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пользователь @parsek написал в [Туберкулез на фоне ВИЧ](/post/

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Я так понял рифамицин это производное для рифапетина и рифампицина.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Точнее, наоборот, рифампицин(рифампин) и рифапентин - производные рифамицина.

                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Наталья 4 @parsek отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                @parsek Потенциальное взаимодействие
                                                                                                                                                                                                                                                                                                Долутегравир (DTG)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Рифапентин.Качество доказательств: Низкое.Краткие сведения:Ожидается, что одновременное применение приведет к снижению концентрации долутегравира вследствие индукции CYP3A4. Долутегравир в дозе 50 мг два раза в день у ВИЧ-инфицированных лиц, ежедневно получавших рифапентин / изониазид (600/300 мг один раз в день; 1 ч.л.), смог компенсировать индукцию рифапентина при ежедневном приеме. У здоровых добровольцев, еженедельно получавших рифапентин и изониазид, добавление долутегравира привело к появлению гриппоподобных симптомов и повышению уровня ЛФТ у 2 из 4 пациентов, что привело к прекращению исследования. Предполагалось, что непереносимость связана с рифапентином (+/- статус здорового добровольца), а не с изониазидом, поскольку в ВДОХНОВЛЯЮЩЕМ исследовании добавление долутегравира к ежедневному рифампицину и изониазиду хорошо переносилось у взрослых, инфицированных ВИЧ-ТБ.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Наталья 4 отредактировано Наталья 4

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Я так поняла, что дозу долутегравира нужно увеличить вдвое, так как рифапентин и рифампицин снижают концентрацию, ну или же изониазид моно((

                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Васьвась О 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Васьвась @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Пользователь @наталья-4 написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Я так поняла, что дозу долутегравира нужно увеличить вдвое, так как рифапентин и рифампицин снижают концентрацию, ну или же изониазид моно((

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    И что, в чем проблема?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Н 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Наталья 4 @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @васьвась Хотелось бы уточнить у вас правильно ли я поняла. ) Прием возможен при взаимодействи этих схем путём коррекции арвт. Укрепить полученные знания так сказать. Я же новоичок(

                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Пользователь @наталья-4 написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Прием возможен при взаимодействи этих схем путём коррекции арвт.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Да

                                                                                                                                                                                                                                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Наталья 4 @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • О
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Олло @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @наталья-4 @наталья-4

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Рифабутин (Rfb) — лекарственное средство, антибиотик широкого спектра действия, в основном используемый для лечения туберкулеза и профилактики инфицирования ВИЧ-больных бактериями комплекса Mycobacterium avium…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Рифабутин позиционируется в качестве альтернативы рифампицину, который является противотуберкулёзным препаратом первого ряда.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Также рифабутин имеет потенциал применения для лечения туберкулёза у ВИЧ-инфицированных пациентов, благодаря отсутствию взаимодействия с антиретровирусными средствами.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            https://ru.wikipedia.org/wiki/Рифабутин

                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась @Олло отредактировано Васьвась

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Пользователь @олло написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @наталья-4 @наталья-4

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Рифабутин (Rfb) — лекарственное средство, антибиотик

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @Олло , ей не нужен ни Рифампицин, ни Рифабутин. Точнее предпочтительнее другое.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                То есть дозу удвоить DTG однократно или же на время курса противотуб. терапии?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                sven parsek 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • sven
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  sven @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пользователь @наталья-4 написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  То есть дозу удвоить DTG однократно или же на время курса противотуб. терапии?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  а у вас рифампицин снизит концентрацию DTG однократно? или всё-таки будет снижать всё время лечения им? неужели, если инструкцию не поняли, хотя и ее сложно не понять, то хотя бы логику включить?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  parsek Н 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    parsek @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      parsek @sven отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      На Эф уйти.🙂🙂

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        parsek @Наталья 4 отредактировано parsek

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Пользователь @наталья-4 написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        противотуб. терапии?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Вам Илья Игоревич правильно сказал, вы бы диагностику сделали лучше нормальную, Т СПОТ. Латентный его непонятно как определять, только по подкожными тестами и симптоматикой. И то и то может лажать.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        В начале диагноз надо поставить.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Н 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin Редактор @parsek отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пользователь @parsek написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          rifamycin-based

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Да, тут же контекст понятен и явный, речь о классовой принадлежности: rifapentine, rifampin – rifamycin-based препараты. Нафига они выпендриваются тут классом, правда, вопрос… оно кому надо.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          parsek 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            parsek @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Пользователь @ilya-antipin написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            же контекст понятен и

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Это потом дошло до меня.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            А в начале, что вижу, то и горожу.🙂

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Наталья 4 @sven отредактировано Наталья 4

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              @sven Вообще то я говорила и имела ввиду рифапентин, схема приема которого 1 раз в неделю. Про рифампицин речи не идет.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Потенциальное взаимодействие
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Долутегравир (DTG)

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Рифапентин:Ожидается, что одновременное применение приведет к снижению концентрации долутегравира вследствие индукции CYP3A4. Долутегравир в дозе 50 мг два раза в день у ВИЧ-инфицированных лиц, ежедневно получавших рифапентин / изониазид (600/300 мг один раз в день; 1 ч.л.), смог компенсировать индукцию рифапентина при ежедневном приеме. У здоровых добровольцев, еженедельно получавших рифапентин и изониазид, добавление долутегравира привело к появлению гриппоподобных симптомов и повышению уровня ЛФТ у 2 из 4 пациентов, что привело к прекращению исследования. Предполагалось, что непереносимость связана с рифапентином (+/- статус здорового добровольца), а не с изониазидом, поскольку в ВДОХНОВЛЯЮЩЕМ исследовании добавление долутегравира к ежедневному рифампицину и изониазиду хорошо переносилось у взрослых, инфицированных ВИЧ-ТБ. Таким образом, совместное применение долутегравира (50 мг один раз в день) и рифапентина / изониазида (900/900 мг) один раз в неделю было повторно оценено у ВИЧ-инфицированных лиц и было хорошо переносимо людьми, живущими с ВИЧ. Общий расход долутегравира снизился на 47% при приеме изониазида / рифапентина один раз в неделю, но величина снижения варьировала в зависимости от дня: снижение составило 23%, 64% и 56% через 1 день, 2 дня и 5-6 дней после приема изониазида / рифапентина соответственно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Gremlin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Наталья 4 @parsek отредактировано Наталья 4

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                @parsek Во вторник планирую т спот. Понятное дело, что рано говорить о терапии до анализа. Но если, что вдруг… Люблю быть готова. Пока все изучишь, много времени уходит…))

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                parsek 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  parsek @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Пользователь @наталья-4 написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  времени уходит…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вот на вас ,выше, цифры смотрят.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Если Рифапетин, то дтг дважды по 50.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Потому что смотрим на цифры. Второй день самое большое снижение конценрации.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Между 2 и 5, 6 днём она остаётся существенной, выше 50%.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Из этого. Схема с рифапетином это двукратный дтг.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    parsek @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @ilya-antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Илья Игоревич подскажите Наташе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Как оптимальней здесь подойти?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Если дтг.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Gremlin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Gremlin @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @наталья-4, а самую важную информацию из ливерпуля из исследования при еженедельном приеме рифапентина с изониазидом и ежедневном однократном dtg вы не скопировали. А там, ключевые предложения были:
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Importantly, geometric mean Ctrough values were above 300 ng/mL at all visits over the 12 weeks of co-treatment and HIV viral load remained suppressed in all participants. The authors concluded that no dose adjustment of dolutegravir is needed when coadministered with once weekly isoniazid/rifapentine.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      То есть дозу DTG корректировать не нужно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      parsek 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • parsek
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        parsek @Gremlin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Пользователь @gremlin написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        не нужно

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Во как.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Пользователь @gremlin написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ctrough values were above 300 ng/mL a

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        А без рифапетина она какая?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Интересно просто.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Gremlin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Gremlin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Gremlin @parsek отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пользователь @parsek написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пользователь @gremlin написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ctrough values were above 300 ng/mL a

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          А без рифапетина она какая?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Интересно просто.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          The overall dolutegravir Ctrough geometric mean ratio (GMR) with and without once weekly isoniazid/rifapentine was 0.53 (90% CI 0.49-0.56). или то же, но вид сбоку: The overall dolutegravir Ctrough decreased by 47% with once weekly isoniazid/rifapentine.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          То есть без рифапентина было более, чем 300/0,53=566нг/мл.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @parsek отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @parsek @наталья-4 что за дурная привычка бежать впереди паровоза?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Вы не понимаете, что вы раскачиваете свою тревогу, повышая неопределенность до предела?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Мозг такое не терпит и за такое жестоко мстит.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Решаем проблемы по мере их наступления.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Сперва результаты, а по результатам будет что-то.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            И вот с этим что-то нужно будет думать, или не думать вообще. Но не раньше.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Н 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Наталья 4 @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Илья Игоревич, вы правы, безусловно. 😔Буду ждать результата Т Spot. Оттуда и плясать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Наталья 4 отредактировано Наталья 4

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                а носительство и латентная форма это не одно и тоже? Где почитать, я что то не нашла в интернете ничего внятного и покажет ли носительство Т spot?

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Наталья 4 @parsek отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это сообщение удалено!
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • S
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Stuppy @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @наталья-4 одно, латентную определяет

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Н
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      В общем, в лаборатории сказали, что T -spot делают не раньше, чем через 2 месяца, после диаскинтеста. Придется ждать.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Ilya Antipin Редактор @Наталья 4 отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @наталья-4 вообще ничего критичного в данной ситуации.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        М 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • М
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Марго @Ilya Antipin отредактировано Марго

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          @ilya-antipin здравствуйте Илья, подскажите пожалуйста, можно ли по этим анализам заподозрить туберкулёз? Учитывая моё состояние сейчас, есть небольшой кашель редко, после бронхита, которым болела около двух месяцев назад. Болей нет в груди. Я только начала пить терапию, не пила её полгода.IMG_20221030_131101.jpg
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          IMG_20221030_131016.jpg
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Спасибо

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Ilya Antipin Редактор @Марго отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            @марго нет, никак не влияет. Можно подозревать или не подозревать в равной мере. Добавление вот этого ОАК никак не влияет.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Кол-во лимфоцитов как при СПИДе.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Ilya Antipin М 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Ilya Antipin Редактор @Васьвась отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Пользователь @васьвась написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Кол-во лимфоцитов как при СПИДе.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Не пугайте человека, лимфопения есть, но не такая, которую редко увидишь. Нельзя сказать, что ОАК тут не взывает вопросов. Вот только в вопросе с ТБ он не помощник.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                М 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                • М
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Марго @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  @васьвась вот прочитала на ночь глядя…
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Это что значит? Всё??? Смогу ли я выкарабкаться??

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                  • М
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Марго @Ilya Antipin отредактировано Марго

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    @ilya-antipin спасибо, что ответили. Я правильно поняла, что у меня стадия СПИДа? Очень страшно, так как маленький ребёнок на руках…

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    • Ilya Antipin
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Ilya Antipin Редактор @Марго отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      @марго нет, неправильно. По цвету проводов иногда можно судить о том, какое на них напряжение, но работает так себе.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      Есть такой параметр важный - уровень CD4 лимфоцитов. От него и судить, также оценивать вирусную нагрузку, и еще куча факторов может быть важна, наличие тех же оппортунистических инфекций, и т.п. по длинному списку.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      М 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      • М
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Марго @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        @ilya-antipin просто перед Вами человек написал, что это уже СПИД… Я до сих пор не могу успокоиться, знаю, что сама виновата, что легкомысленно относилась к приёму терапии, после рождения ребёнка.
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Илья, подскажите пожалуйста, у меня из сопутствующих появляется иногда герпес, вот сейчас переболела бронхитом, возможно и пневмонией. Если так снизились лимфоциты, это очень плохо? Читала , что они снижаются , когда начинается стадия СПИД. Страшно умирать, когда маленький ребёнок ((((

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Васьвась @Марго отредактировано

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пользователь @марго написал в Туберкулез на фоне ВИЧ:

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          перед Вами человек написал, что это уже СПИД

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Я так не писал. Я написал “как при СПИДе”. Может там 200 клеток, к примеру. Это не смертельно.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • 1 / 1
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          • Первое сообщение
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            Последнее сообщение
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании