Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Жизнь с ВИЧ
  3. Пробиотики при ВИЧ-инфекции

Пробиотики при ВИЧ-инфекции

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Жизнь с ВИЧ
353 Сообщения 33 Posters 50.8k Просмотры 32 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • G
    G
    glokajakuzdra
    написал в отредактировано Ilya Antipin
    #1

    отравилась. в аптеке, как водится, посоветовали линекс, купила. прочла инструкцию и напряглась. как я понимаю, его можно. но вот это с осторожностью. пугает. пока выпила две капсулы. буду признательна за ответ! спасибо!

    ИвИ 1 ответ Последний ответ
    0
    • G glokajakuzdra

      отравилась. в аптеке, как водится, посоветовали линекс, купила. прочла инструкцию и напряглась. как я понимаю, его можно. но вот это с осторожностью. пугает. пока выпила две капсулы. буду признательна за ответ! спасибо!

      ИвИ
      ИвИ
      Ив
      написал в отредактировано Ив
      #2

      @glokajakuzdra Линекс (Linex): дисбактериотический флагман, «не менее 12 млн живых молочнокислых бактерий». Больше и лучше можно получить, потребляя ежедневно стакан обычного кефира, который содержит куда больше полезных лактобактерий в удобной и дешёвой форме. Пробиотики могут улучшать течение некоторых диарей [101], [102], [103], [104], [105], но не хронических воспалительных или системных заболеваний, и не сфантазированного «дисбактериоза», который в высококачественных публикациях вообще не встречается. Серьёзных подтверждений необходимости и эффективности их применения нет [106], [107]. FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-). См. также Дисбактериоз — такого диагноза не существует ни в природе, ни в МКБ.(с)

      Кефир полезнее и без проблем.)

      http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов#.D0.9B

      ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
      0
      • Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #3

        Предполагается, что в ситуации СПИДа любые живые культуры могут повести себя малопредсказуемо. Иных объяснений у меня нет.

        G 1 ответ Последний ответ
        1
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          Предполагается, что в ситуации СПИДа любые живые культуры могут повести себя малопредсказуемо. Иных объяснений у меня нет.

          G
          G
          glokajakuzdra
          написал в отредактировано
          #4

          @ilya-antipin но если я пропью недельку по 2 таблетки 3 раза в день при условии, что у меня статус 1000 клеток, все норм будет? или лучше меньше и дней, и таблеток?

          Один из насО ИвИ Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
          0
          • G glokajakuzdra

            @ilya-antipin но если я пропью недельку по 2 таблетки 3 раза в день при условии, что у меня статус 1000 клеток, все норм будет? или лучше меньше и дней, и таблеток?

            Один из насО
            Один из насО
            Один из нас
            написал в отредактировано
            #5

            @glokajakuzdra пил линекс, эффект ноль. Баксет Форте, зашел лучше и жкт приотпустило.

            1 ответ Последний ответ
            0
            • G glokajakuzdra

              @ilya-antipin но если я пропью недельку по 2 таблетки 3 раза в день при условии, что у меня статус 1000 клеток, все норм будет? или лучше меньше и дней, и таблеток?

              ИвИ
              ИвИ
              Ив
              написал в отредактировано
              #6

              @glokajakuzdra добрый день. Это фуфломицин.

              ВасьвасьВ 3 ответов Последний ответ
              0
              • ИвИ Ив

                @glokajakuzdra добрый день. Это фуфломицин.

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                Заблокирован
                написал в отредактировано
                #7

                Участник @ив написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                Это фуфломицин.

                Не надо быть таким категоричным. А то глядишь, придется свои слова обратно брать. Пробиотики в фокусе исследований крупнейших институтов. Вы наверное не углублялись. И большая часть иммунной системы находится у нас в кишечнике. Про внетимическое образование т-лимфоцитов слышали? Кишечная микрофлора влияет на состояние иммунитета. А вот что и в каких дозировках добавлять в кишечник пока вопрос. Но думаю ответ не за горами.

                ИвИ 1 ответ Последний ответ
                2
                • ИвИ Ив

                  @glokajakuzdra добрый день. Это фуфломицин.

                  ВасьвасьВ
                  ВасьвасьВ
                  Васьвась
                  Заблокирован
                  написал в отредактировано
                  #8

                  @ив попросвещайтесь. Я там кое-что накидал.

                  https://arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna/3923

                  1 ответ Последний ответ
                  0
                  • ИвИ Ив

                    @glokajakuzdra добрый день. Это фуфломицин.

                    ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    Заблокирован
                    написал в отредактировано
                    #9

                    @ив и еще :

                    https://arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna/4472

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • B
                      B
                      bobcat2
                      написал в отредактировано
                      #10

                      Фуфломицин,фуфломицин. Вот вам хорошая книжка по фармакологии, углубитесь и попробуйте найти там такую фармакогруппу как “пробиотики”.Файл будет доступен сутки

                      Pharmacotherapy Principles and Practice,4E

                      ВасьвасьВ Ilya AntipinI 3 ответов Последний ответ
                      2
                      • B bobcat2

                        Фуфломицин,фуфломицин. Вот вам хорошая книжка по фармакологии, углубитесь и попробуйте найти там такую фармакогруппу как “пробиотики”.Файл будет доступен сутки

                        Pharmacotherapy Principles and Practice,4E

                        ВасьвасьВ
                        ВасьвасьВ
                        Васьвась
                        Заблокирован
                        написал в отредактировано
                        #11

                        Участник @bobcat2 написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                        Фуфломицин,фуфломицин.
                        Аж как заклинание))) Называется один про Ивана, другой - про болвана. Что я хотел сказать - выше по ссылкам. Ученые вам все обьяснят. Если захотите услышать. Повторяться я не буду.

                        1 ответ Последний ответ
                        0
                        • B bobcat2

                          Фуфломицин,фуфломицин. Вот вам хорошая книжка по фармакологии, углубитесь и попробуйте найти там такую фармакогруппу как “пробиотики”.Файл будет доступен сутки

                          Pharmacotherapy Principles and Practice,4E

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                          #12

                          @bobcat2 как раз на днях…
                          Kazemi A, Djafarian K, Speakman JR, Sabour P, Soltani S, Shab-Bidar S. Effect of Probiotic Supplementation on CD4 Cell Count in HIV-Infected Patients: A Systematic Review and Meta-analysis. J Diet Suppl. 2018 Sep 3;15(5):776-788. PMID: 29185825.
                          Правда. только влияние на CD4 оценивалось. Синбиотики –ОК.

                          Кстати, в этой книге по ссылке слово probiotic встречается 19 раз и слово prebiotic в одной ссылке, контекст разный, но все же, справедливости ради. Ну, и в нозологически выстроенной книге было бы странно, если бы там были группы.

                          То, что мы не очень в этом вопросе, и не совсем понимаем, какова роль микробиоты, как она работает и нарушается, болеет, и как на нее эффективно воздействовать – так, то проблемы нашего угла зрения.
                          Да, пока однозначных точек приложения мало, сама терминология и класс не устаканился, но я бы не стал тут махать шашкой, а пока внимательно наблюдал бы.

                          Я пока абсолютно не готов что-то рекомендовать, нет для того оснований, и опять же, сами препараты… кто в лес, кто по дрова. Но с некоторого времени стал читать внимательнее тему.

                          B 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • B bobcat2

                            Фуфломицин,фуфломицин. Вот вам хорошая книжка по фармакологии, углубитесь и попробуйте найти там такую фармакогруппу как “пробиотики”.Файл будет доступен сутки

                            Pharmacotherapy Principles and Practice,4E

                            ВасьвасьВ
                            ВасьвасьВ
                            Васьвась
                            Заблокирован
                            написал в отредактировано
                            #13

                            Участник @bobcat2 написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                            “пробиотики”.Файл будет доступен сутки

                            Можете забрать его обратно. То , что чего-то там пока не оформлено в каталоги , мне известно и вообще неинтересно. К счастью такие плоские и поверхностные взгляды - не мое. Мне интересна наука. В данном случае - иммунология. И лакто-бифидо и пр. микробиота занимает там важную роль. И чтобы не выглядеть глупо , рекомендую всем пореже в автоматическом режиме повторять как попки :“фуфлямицин-фуфлямицин”. Продуктивнее углубиться в тему и почерпнуть много интересного. Впрочем чужое образование меня мало волнует. Я лучше почитаю что-нибудь новое по теме.

                            1 ответ Последний ответ
                            0
                            • G glokajakuzdra

                              @ilya-antipin но если я пропью недельку по 2 таблетки 3 раза в день при условии, что у меня статус 1000 клеток, все норм будет? или лучше меньше и дней, и таблеток?

                              Ilya AntipinI
                              Ilya AntipinI
                              Ilya Antipin
                              Редактор
                              написал в отредактировано
                              #14

                              @glokajakuzdra скорее всего ничего вообще не произойдет.

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • ИвИ Ив

                                @glokajakuzdra Линекс (Linex): дисбактериотический флагман, «не менее 12 млн живых молочнокислых бактерий». Больше и лучше можно получить, потребляя ежедневно стакан обычного кефира, который содержит куда больше полезных лактобактерий в удобной и дешёвой форме. Пробиотики могут улучшать течение некоторых диарей [101], [102], [103], [104], [105], но не хронических воспалительных или системных заболеваний, и не сфантазированного «дисбактериоза», который в высококачественных публикациях вообще не встречается. Серьёзных подтверждений необходимости и эффективности их применения нет [106], [107]. FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-). См. также Дисбактериоз — такого диагноза не существует ни в природе, ни в МКБ.(с)

                                Кефир полезнее и без проблем.)

                                http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов#.D0.9B

                                ВасьвасьВ
                                ВасьвасьВ
                                Васьвась
                                Заблокирован
                                написал в отредактировано
                                #15

                                Участник @ив написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                                Кефир полезнее и без проблем.)
                                http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов#.D0.9B

                                Вот этот сайтик весьма неоднозначный и не является руководством чего-либо.

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • ВасьвасьВ Васьвась

                                  Участник @ив написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                                  Это фуфломицин.

                                  Не надо быть таким категоричным. А то глядишь, придется свои слова обратно брать. Пробиотики в фокусе исследований крупнейших институтов. Вы наверное не углублялись. И большая часть иммунной системы находится у нас в кишечнике. Про внетимическое образование т-лимфоцитов слышали? Кишечная микрофлора влияет на состояние иммунитета. А вот что и в каких дозировках добавлять в кишечник пока вопрос. Но думаю ответ не за горами.

                                  ИвИ
                                  ИвИ
                                  Ив
                                  написал в отредактировано
                                  #16

                                  @васьвась добрый вечер, спасибо за ссылку, посмотрю. Почитаю.

                                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                                  0
                                  • ИвИ Ив

                                    @васьвась добрый вечер, спасибо за ссылку, посмотрю. Почитаю.

                                    ВасьвасьВ
                                    ВасьвасьВ
                                    Васьвась
                                    Заблокирован
                                    написал в отредактировано
                                    #17

                                    Участник @ив написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                                    ссылку,

                                    Привет. Там их несколько.

                                    ИвИ 1 ответ Последний ответ
                                    1
                                    • ВасьвасьВ Васьвась

                                      Участник @ив написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                                      ссылку,

                                      Привет. Там их несколько.

                                      ИвИ
                                      ИвИ
                                      Ив
                                      написал в отредактировано Ив
                                      #18

                                      @васьвась все почитаю( вторую ссылку не приметил изначально). Еще раз спасибо, тема очень интересная.

                                      1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                                        @bobcat2 как раз на днях…
                                        Kazemi A, Djafarian K, Speakman JR, Sabour P, Soltani S, Shab-Bidar S. Effect of Probiotic Supplementation on CD4 Cell Count in HIV-Infected Patients: A Systematic Review and Meta-analysis. J Diet Suppl. 2018 Sep 3;15(5):776-788. PMID: 29185825.
                                        Правда. только влияние на CD4 оценивалось. Синбиотики –ОК.

                                        Кстати, в этой книге по ссылке слово probiotic встречается 19 раз и слово prebiotic в одной ссылке, контекст разный, но все же, справедливости ради. Ну, и в нозологически выстроенной книге было бы странно, если бы там были группы.

                                        То, что мы не очень в этом вопросе, и не совсем понимаем, какова роль микробиоты, как она работает и нарушается, болеет, и как на нее эффективно воздействовать – так, то проблемы нашего угла зрения.
                                        Да, пока однозначных точек приложения мало, сама терминология и класс не устаканился, но я бы не стал тут махать шашкой, а пока внимательно наблюдал бы.

                                        Я пока абсолютно не готов что-то рекомендовать, нет для того оснований, и опять же, сами препараты… кто в лес, кто по дрова. Но с некоторого времени стал читать внимательнее тему.

                                        B
                                        B
                                        bobcat2
                                        написал в отредактировано
                                        #19

                                        Участник @ilya-antipin написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                                        Кстати, в этой книге по ссылке слово probiotic встречается 19 раз и слово prebiotic в одной ссылке, контекст разный, но все же, справедливости ради. Ну, и в нозологически выстроенной книге было бы странно, если бы там были группы.

                                        Как будто другую книжку по фарме трудно найти. Так есть у нас фармакологическая группа, с конкретными субстанциями,одобренными регуляторами или же такой фармакогруппы не существует и это просто какие-то сомнительные снадобья?Зарегистрируют эти снадобья как лекарства, пропишут показания к применению,хотя бы на уровне… консенсуса экспертов- нет проблем.А пока эти субстанции имеют статус сомнительных снадобий, то и называются они именно так,а не иначе.

                                        Участник @ilya-antipin написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                                        какова роль микробиоты Но с некоторого времени стал читать внимательнее тему.

                                        Лучше о пересадке кала.Вот она уже вполне проводится кое-где, сам метод еще не зарегистририрован.Но будет.

                                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • B bobcat2

                                          Участник @ilya-antipin написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                                          Кстати, в этой книге по ссылке слово probiotic встречается 19 раз и слово prebiotic в одной ссылке, контекст разный, но все же, справедливости ради. Ну, и в нозологически выстроенной книге было бы странно, если бы там были группы.

                                          Как будто другую книжку по фарме трудно найти. Так есть у нас фармакологическая группа, с конкретными субстанциями,одобренными регуляторами или же такой фармакогруппы не существует и это просто какие-то сомнительные снадобья?Зарегистрируют эти снадобья как лекарства, пропишут показания к применению,хотя бы на уровне… консенсуса экспертов- нет проблем.А пока эти субстанции имеют статус сомнительных снадобий, то и называются они именно так,а не иначе.

                                          Участник @ilya-antipin написал в Пробиотики при ВИЧ-инфекции:

                                          какова роль микробиоты Но с некоторого времени стал читать внимательнее тему.

                                          Лучше о пересадке кала.Вот она уже вполне проводится кое-где, сам метод еще не зарегистририрован.Но будет.

                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya AntipinI
                                          Ilya Antipin
                                          Редактор
                                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                                          #20

                                          @bobcat2 а кто будет выводить на рынок пробиотики? Их нельзя закрыть патентом. Ну, с таким же успехом радикальным тогда можно все инвестигейшен драгз называть снадобьями. И весь оффлейбл. Или, вот пример солей лития крайне показательный. Нельзя было патентовать и США 20 лет сидели без апрува солей лития. КИ и РКИ по всякой этой живности весьма много в самых разных сферах. Результаты разные, но некоторые вполне интересные. Не стоит впадать в EBM-фундаментализм )
                                          Тот же Энтерол у меня в аптечке постоянно. Безупречная штука при определенных состояниях.
                                          Вот, например, мета по AAD – Szajewska H, Kołodziej M. Systematic review with meta-analysis: Saccharomyces boulardii in the prevention of antibiotic-associated diarrhoea. Aliment Pharmacol Ther. 2015 Oct;42(7):793-801. PMID: 26216624.
                                          А еще ВИЧ-ассоциированная диарея, адьювант при эрадикации HP, бластоцитозы, острые гастроэнтериты, рецидивы Clostridium difficile… и везде есть гуще-жиже доказуха, вполне себе.

                                          1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги