Skip to content
  • Категории
  • Теги
Collapse
Форум hiv.plus
Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.
  1. Форумы коммьюнити hiv.plus
  2. Оппортунистические инфекции при ВИЧ
  3. ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр)

ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр)

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Оппортунистические инфекции при ВИЧ
вэб
172 Сообщения 18 Posters 20.5k Просмотры 17 Watching
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Ответить
  • Ответить, создав новую тему
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • G
    G
    girl1610
    написал в отредактировано
    #15

    Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

    У вас ДНК этого виря определяется хоть в чем-то? Кровь, что угодно иное? Нет? А на нет и суда нет. Нет вируса. С чем вы бороться собрались?

    Илья, здравствуйте, скажите пожалуйста, а если в крови определяется вирусная нагрузка ВЭБ - 1.9 *10 в 5 степени(190000) лечить тоже не нужно?

    ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
    0
    • G girl1610

      Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

      У вас ДНК этого виря определяется хоть в чем-то? Кровь, что угодно иное? Нет? А на нет и суда нет. Нет вируса. С чем вы бороться собрались?

      Илья, здравствуйте, скажите пожалуйста, а если в крови определяется вирусная нагрузка ВЭБ - 1.9 *10 в 5 степени(190000) лечить тоже не нужно?

      ВасьвасьВ
      ВасьвасьВ
      Васьвась
      Заблокирован
      написал в отредактировано
      #16

      Пользователь @girl1610 написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

      лечить тоже не нужно?

      А чем вы собрались его лечить? Уже существуют противовирусные против ВЭБ?

      1 ответ Последний ответ
      0
      • G girl1610

        Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

        У вас ДНК этого виря определяется хоть в чем-то? Кровь, что угодно иное? Нет? А на нет и суда нет. Нет вируса. С чем вы бороться собрались?

        Илья, здравствуйте, скажите пожалуйста, а если в крови определяется вирусная нагрузка ВЭБ - 1.9 *10 в 5 степени(190000) лечить тоже не нужно?

        Ilya AntipinI
        Ilya AntipinI
        Ilya Antipin
        Редактор
        написал в отредактировано
        #17

        @girl1610 Что значит в крови? Сыворотка, плазма, цельная кровь? Если цельная кровь, то 50 копий на 10^6 – не поводу вообще о чем-то думать, у вас же на порядок меньше, если повар нам не врет, 19 на Если доверяете лабе, и это не цельная кровь, что-то без форменных элементов а тут все сложно, если есть какие-то вопросы у терапевта к ОАК, хотя бы, то может быть консультация гематолога не помешает, но целесообразность маловероятна.

        AbuSalah MAH, Gan SH, Al-Hatamleh MAI, Irekeola AA, Shueb RH, Yean Yean C. Recent Advances in Diagnostic Approaches for Epstein-Barr Virus. Pathogens. 2020 Mar 18;9(3):226. doi: 10.3390/pathogens9030226. PMID: 32197545; PMCID: PMC7157745.

        Таблицу 4 тут изучите…

        G 1 ответ Последний ответ
        0
        • Ilya AntipinI Ilya Antipin

          @girl1610 Что значит в крови? Сыворотка, плазма, цельная кровь? Если цельная кровь, то 50 копий на 10^6 – не поводу вообще о чем-то думать, у вас же на порядок меньше, если повар нам не врет, 19 на Если доверяете лабе, и это не цельная кровь, что-то без форменных элементов а тут все сложно, если есть какие-то вопросы у терапевта к ОАК, хотя бы, то может быть консультация гематолога не помешает, но целесообразность маловероятна.

          AbuSalah MAH, Gan SH, Al-Hatamleh MAI, Irekeola AA, Shueb RH, Yean Yean C. Recent Advances in Diagnostic Approaches for Epstein-Barr Virus. Pathogens. 2020 Mar 18;9(3):226. doi: 10.3390/pathogens9030226. PMID: 32197545; PMCID: PMC7157745.

          Таблицу 4 тут изучите…

          G
          G
          girl1610
          написал в отредактировано
          #18

          @ilya-antipin Сдаю анализ в одной и той же лаборатории уже 2 года. Анализ на количественное определение ДНК вируса ВЭБ в сыворотке крови методом ПЦР. Динамика такая:
          11.12.2020 - 1,8 *10"5 (180000)
          Пропила Циклоферон по схеме при герпесе ( с 11.02.21 по 5.03.21)
          19.03.2021 - 2,2 *10"2 (220)
          Потом пила ещё Циклоферон иногда, но анализ не сдавала после него.
          21.09.2021 - 1,9 * 10"5 (190000)
          06.05.2022 - 2,1 * 10"5 (210000)
          24.12.2022 - 2,4 * 10"5 (240000)
          Нагрузка растет. В интернете по консультации посоветовали попить валацикловир. В ОАК все в норме. В биохимии повышен общий белок 88 при норме до 85. И понижена ЩФ. ВИЧ имеется, но терапию не пью пока. Как я поняла при наличии ВН ВЭБ тоже нужно пить постоянно противовирусные, что бы нагрузку держать на 0. Но можно ли пить постоянно тот же Циклоферон или валацикловир…

          S Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
          0
          • G girl1610

            @ilya-antipin Сдаю анализ в одной и той же лаборатории уже 2 года. Анализ на количественное определение ДНК вируса ВЭБ в сыворотке крови методом ПЦР. Динамика такая:
            11.12.2020 - 1,8 *10"5 (180000)
            Пропила Циклоферон по схеме при герпесе ( с 11.02.21 по 5.03.21)
            19.03.2021 - 2,2 *10"2 (220)
            Потом пила ещё Циклоферон иногда, но анализ не сдавала после него.
            21.09.2021 - 1,9 * 10"5 (190000)
            06.05.2022 - 2,1 * 10"5 (210000)
            24.12.2022 - 2,4 * 10"5 (240000)
            Нагрузка растет. В интернете по консультации посоветовали попить валацикловир. В ОАК все в норме. В биохимии повышен общий белок 88 при норме до 85. И понижена ЩФ. ВИЧ имеется, но терапию не пью пока. Как я поняла при наличии ВН ВЭБ тоже нужно пить постоянно противовирусные, что бы нагрузку держать на 0. Но можно ли пить постоянно тот же Циклоферон или валацикловир…

            S
            S
            Stuppy
            написал в отредактировано Stuppy
            #19

            Пользователь @girl1610 написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

            ВИЧ имеется, но терапию не пью пока

            Религия запрещает? Хотите лимфому гарантированную в подарок с ВИЧом активным и вэбом сверху? Неходжкин вас может за пару месяцев укокошить нежно, никаких обещанных 10 лет до спида не будет, даже с высоким ИС. Начинайте АРВТ. Ваш вэб сам по себе в сравнении с вичом херня полная

            G 1 ответ Последний ответ
            0
            • S Stuppy

              Пользователь @girl1610 написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

              ВИЧ имеется, но терапию не пью пока

              Религия запрещает? Хотите лимфому гарантированную в подарок с ВИЧом активным и вэбом сверху? Неходжкин вас может за пару месяцев укокошить нежно, никаких обещанных 10 лет до спида не будет, даже с высоким ИС. Начинайте АРВТ. Ваш вэб сам по себе в сравнении с вичом херня полная

              G
              G
              girl1610
              написал в отредактировано
              #20

              @stuppy Спасибо. Я уже все же решилась. Буду пить.

              ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
              0
              • G girl1610

                @stuppy Спасибо. Я уже все же решилась. Буду пить.

                ВасьвасьВ
                ВасьвасьВ
                Васьвась
                Заблокирован
                написал в отредактировано
                #21

                Пользователь @girl1610 написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                Буду пить

                И завязывайте с циклоферонами и другой уринотерапией.

                1 ответ Последний ответ
                0
                • G
                  G
                  girl1610
                  написал в отредактировано
                  #22

                  Пользователь @васьвась написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                  И завязывайте с циклоферонами и другой уринотерапией

                  Почему?

                  ВасьвасьВ 1 ответ Последний ответ
                  0
                  • G girl1610

                    Пользователь @васьвась написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                    И завязывайте с циклоферонами и другой уринотерапией

                    Почему?

                    ВасьвасьВ
                    ВасьвасьВ
                    Васьвась
                    Заблокирован
                    написал в отредактировано
                    #23

                    Пользователь @girl1610 написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                    Почему?

                    Как минимум - с этого нет толка. А возможно и навредите себе.
                    Мир не знает никаких циклоферонов. Кроме вашего аптекаря .

                    1 ответ Последний ответ
                    0
                    • G girl1610

                      @ilya-antipin Сдаю анализ в одной и той же лаборатории уже 2 года. Анализ на количественное определение ДНК вируса ВЭБ в сыворотке крови методом ПЦР. Динамика такая:
                      11.12.2020 - 1,8 *10"5 (180000)
                      Пропила Циклоферон по схеме при герпесе ( с 11.02.21 по 5.03.21)
                      19.03.2021 - 2,2 *10"2 (220)
                      Потом пила ещё Циклоферон иногда, но анализ не сдавала после него.
                      21.09.2021 - 1,9 * 10"5 (190000)
                      06.05.2022 - 2,1 * 10"5 (210000)
                      24.12.2022 - 2,4 * 10"5 (240000)
                      Нагрузка растет. В интернете по консультации посоветовали попить валацикловир. В ОАК все в норме. В биохимии повышен общий белок 88 при норме до 85. И понижена ЩФ. ВИЧ имеется, но терапию не пью пока. Как я поняла при наличии ВН ВЭБ тоже нужно пить постоянно противовирусные, что бы нагрузку держать на 0. Но можно ли пить постоянно тот же Циклоферон или валацикловир…

                      Ilya AntipinI
                      Ilya AntipinI
                      Ilya Antipin
                      Редактор
                      написал в отредактировано
                      #24

                      @girl1610 попробуйте узнать, а какой материал используется для теста. Спойлер, если цельная кровь – то вы 2 года полной фигней страдаете.

                      Как я поняла при наличии ВН ВЭБ тоже нужно пить постоянно противовирусные, что бы нагрузку держать на 0.

                      Я вроде выше вам дал источник, из которого можно понять строго обратное только.

                      1 ответ Последний ответ
                      0
                      • G
                        G
                        girl1610
                        написал в отредактировано
                        #25

                        Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                        если цельная кровь – то вы 2 года полной фигней страдаете.

                        Сыворотку крови я сдаю. Цельная кровь и сыворотка, это одно и тоже?

                        Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                        Я вроде выше вам дал источник, из которого можно понять строго обратное только.

                        Я прочитала, и видимо не поняла.

                        Ilya AntipinI 1 ответ Последний ответ
                        0
                        • G girl1610

                          Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                          если цельная кровь – то вы 2 года полной фигней страдаете.

                          Сыворотку крови я сдаю. Цельная кровь и сыворотка, это одно и тоже?

                          Пользователь @ilya-antipin написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                          Я вроде выше вам дал источник, из которого можно понять строго обратное только.

                          Я прочитала, и видимо не поняла.

                          Ilya AntipinI
                          Ilya AntipinI
                          Ilya Antipin
                          Редактор
                          написал в отредактировано Ilya Antipin
                          #26

                          Пользователь @girl1610 написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                          Сыворотку крови я сдаю. Цельная кровь и сыворотка, это одно и тоже?

                          Нет, не одно и то же… в цельной криви просто будет почти гарантировано у почти всех, то есть будет то у всех скорее, поймать получится почти у всех, в сыворотке – ну, чуть пореже, но тоже чрезвычайно часто, у большой части пупуляции, впрочем, можете посмотреть на

                          8c82bcc1-095c-4ea3-b162-aaf0c872ff2d-image.png

                          Smatti MK, Yassine HM, AbuOdeh R, et al. Prevalence and molecular profiling of Epstein Barr virus (EBV) among healthy blood donors from different nationalities in Qatar. PLoS One. 2017;12(12):e0189033. Published 2017 Dec 11. doi:10.1371/journal.pone.0189033

                          Как видите, в это работе показано, что половина на Ближнем Востоке ходит с тем или иным уровнем в крови по ПЦР, речь о здоровых людях.

                          Ну, или картинка из Португалии:

                          0740fbcc-ec5d-4a8b-bed1-b33175495d4b-image.png

                          Sousa H, Silva J, Azevedo L, et al. Epstein-Barr virus in healthy individuals from Portugal. Acta Med Port. 2011;24(5):707-712.

                          Какую проблему вы решаете?

                          G 1 ответ Последний ответ
                          0
                          • Ilya AntipinI Ilya Antipin

                            Пользователь @girl1610 написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                            Сыворотку крови я сдаю. Цельная кровь и сыворотка, это одно и тоже?

                            Нет, не одно и то же… в цельной криви просто будет почти гарантировано у почти всех, то есть будет то у всех скорее, поймать получится почти у всех, в сыворотке – ну, чуть пореже, но тоже чрезвычайно часто, у большой части пупуляции, впрочем, можете посмотреть на

                            8c82bcc1-095c-4ea3-b162-aaf0c872ff2d-image.png

                            Smatti MK, Yassine HM, AbuOdeh R, et al. Prevalence and molecular profiling of Epstein Barr virus (EBV) among healthy blood donors from different nationalities in Qatar. PLoS One. 2017;12(12):e0189033. Published 2017 Dec 11. doi:10.1371/journal.pone.0189033

                            Как видите, в это работе показано, что половина на Ближнем Востоке ходит с тем или иным уровнем в крови по ПЦР, речь о здоровых людях.

                            Ну, или картинка из Португалии:

                            0740fbcc-ec5d-4a8b-bed1-b33175495d4b-image.png

                            Sousa H, Silva J, Azevedo L, et al. Epstein-Barr virus in healthy individuals from Portugal. Acta Med Port. 2011;24(5):707-712.

                            Какую проблему вы решаете?

                            G
                            G
                            girl1610
                            написал в отредактировано girl1610
                            #27

                            @ilya-antipin Я проверила на этот анализ так же своих близких родственников, у них вн ВЭБ не обнаружено. Я не хочу ждать когда у меня разовьётся какая нибудь лимфома. Почему я должна ни чего не делать. Вэб у меня начался задолго до ВИЧ. Уже очень много лет субфебрильная температура. 37-37.3.

                            Из ниже приведенного текста статьи которую Вы советовали прочитать написано, что ВН все же должна снижаться с течением какого то времени, но ни как не расти.
                            Screenshot_2023-01-03-23-19-31-43_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg IMG_20230103_232225.jpg

                            ВасьвасьВ Ilya AntipinI 2 ответов Последний ответ
                            0
                            • G girl1610

                              @ilya-antipin Я проверила на этот анализ так же своих близких родственников, у них вн ВЭБ не обнаружено. Я не хочу ждать когда у меня разовьётся какая нибудь лимфома. Почему я должна ни чего не делать. Вэб у меня начался задолго до ВИЧ. Уже очень много лет субфебрильная температура. 37-37.3.

                              Из ниже приведенного текста статьи которую Вы советовали прочитать написано, что ВН все же должна снижаться с течением какого то времени, но ни как не расти.
                              Screenshot_2023-01-03-23-19-31-43_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg IMG_20230103_232225.jpg

                              ВасьвасьВ
                              ВасьвасьВ
                              Васьвась
                              Заблокирован
                              написал в отредактировано
                              #28

                              Пользователь @girl1610 написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                              Почему я должна ни чего не делать.

                              1. Потому что не надо.
                              2. Потому что вы ничего и не сможете сделать с ВЭБ прямо.

                              Но вы давно могли повысить иммунный статус и иммунитет сам бы справился с ВЭБ. Но вместо этого вы занимаетесь херней.

                              П.С. Помимо ВЭБ в вас находятся еще миллионы видов вирусов, бактерий и грибов. 2-3 килограмма примерно. Тоже будете со всеми бороться?

                              1 ответ Последний ответ
                              0
                              • PixxxelP
                                PixxxelP
                                Pixxxel
                                написал в отредактировано
                                #29

                                Я во всей этой истории только не понял почему есть ВИЧ, но не принимается терапия?

                                1 ответ Последний ответ
                                0
                                • G
                                  G
                                  girl1610
                                  написал в отредактировано girl1610
                                  #30

                                  Пользователь @васьвась написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                                  Но вы давно могли повысить иммунный статус и иммунитет сам бы справился с ВЭБ.

                                  Вы считаете, что если повысить иммунитет, то ВН ВЭБ испариться? Мне кажется не все так просто. С появлением ВЭБ или до его появления в моем организме появилось очень много бактерий, вирусов, грибков которых не было раньше. Я до 25 лет вообще была здоровой полностью. С появлением ВЭБ, у меня и впч онкогенного генотипа и кандидоз пищевода и золотистый стафилококк. Да это есть у всех скажете Вы, но нет. Почему то в большом кругу моих знакомых ни у кого этого букета нет. А с этим букетом очень сложно что бы иммунитет справился и повысился, как бы я его не старалась повысить. А потом ещё и ВИЧ.

                                  Пользователь @васьвась написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                                  Тоже будете со всеми бороться?

                                  Представьте, Я борюсь со всей гадостью которую перечислила выше, потому что мне это мешает нормально жить.

                                  ВасьвасьВ 2 ответов Последний ответ
                                  0
                                  • G
                                    G
                                    girl1610
                                    написал в отредактировано
                                    #31

                                    Пользователь @pixxxel написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                                    Я во всей этой истории только не понял почему есть ВИЧ, но не принимается терапия?

                                    Можете закидать меня тапками и покрутить у виска, но я не верила в ВИЧ, возможно и сейчас не верю, но решила пить терапию.

                                    PixxxelP 1 ответ Последний ответ
                                    0
                                    • G girl1610

                                      Пользователь @pixxxel написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                                      Я во всей этой истории только не понял почему есть ВИЧ, но не принимается терапия?

                                      Можете закидать меня тапками и покрутить у виска, но я не верила в ВИЧ, возможно и сейчас не верю, но решила пить терапию.

                                      PixxxelP
                                      PixxxelP
                                      Pixxxel
                                      написал в отредактировано
                                      #32

                                      @girl1610 ну бывает такое. Только странно почему вы тогда ВЭБ решили лечить? Т.е. то, что действительно очень плохо влияет на вас, но можно просто и эффективно лечить, вы игнорируете. А какой-то непонятный вэб непонятно чем лечите в первых рядах.

                                      G 1 ответ Последний ответ
                                      0
                                      • PixxxelP Pixxxel

                                        @girl1610 ну бывает такое. Только странно почему вы тогда ВЭБ решили лечить? Т.е. то, что действительно очень плохо влияет на вас, но можно просто и эффективно лечить, вы игнорируете. А какой-то непонятный вэб непонятно чем лечите в первых рядах.

                                        G
                                        G
                                        girl1610
                                        написал в отредактировано girl1610
                                        #33

                                        @pixxxel Принимать терапию я решила совсем недавно. Я считаю(ла), что ВИЧ это иммунодефицит который развивается из за сниженного иммунитета и что ВЭБ даёт ложноположительный результат на ВИЧ. Потому что знаю такие случаи и у моего ребенка когда был ЦМВ, анализ на Гепатит С показал положительный результат, после того как пролечили цмв, гепатита С не стало. И вообще было много НО…по поводу ВИЧ. И даже сейчас когда я приняла решение пить терапию, меня не покидает мысль, что во мне будет сидеть ВН ВЭБ и будет неизвестно как вредить моему организму, к тому же вирус ВЭБ растет.

                                        1 ответ Последний ответ
                                        0
                                        • G girl1610

                                          Пользователь @васьвась написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                                          Но вы давно могли повысить иммунный статус и иммунитет сам бы справился с ВЭБ.

                                          Вы считаете, что если повысить иммунитет, то ВН ВЭБ испариться? Мне кажется не все так просто. С появлением ВЭБ или до его появления в моем организме появилось очень много бактерий, вирусов, грибков которых не было раньше. Я до 25 лет вообще была здоровой полностью. С появлением ВЭБ, у меня и впч онкогенного генотипа и кандидоз пищевода и золотистый стафилококк. Да это есть у всех скажете Вы, но нет. Почему то в большом кругу моих знакомых ни у кого этого букета нет. А с этим букетом очень сложно что бы иммунитет справился и повысился, как бы я его не старалась повысить. А потом ещё и ВИЧ.

                                          Пользователь @васьвась написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                                          Тоже будете со всеми бороться?

                                          Представьте, Я борюсь со всей гадостью которую перечислила выше, потому что мне это мешает нормально жить.

                                          ВасьвасьВ
                                          ВасьвасьВ
                                          Васьвась
                                          Заблокирован
                                          написал в отредактировано
                                          #34

                                          Пользователь @girl1610 написал в ВИЧ и ВЭБ (Вирус Эпштейна — Барр):

                                          С появлением ВЭБ, у меня и впч онкогенного генотипа и кандидоз пищевода и золотистый стафилококк.

                                          Это вообще не связано. У вас идея фикс по борьбе с ВЭБ, с которым не нужно бороться. Это уже с психикой беда.

                                          G 1 ответ Последний ответ
                                          0

                                          Здравствуйте! Похоже, вам интересна эта беседа, но у вас пока нет учетной записи.

                                          Вы устали просматривать одни и те же посты каждый раз, когда заходите на сайт? После регистрации, вам не придётся искать обсуждения в которых вы принимали участие, настройте уведомления о новых сообщениях так как вам это удобно (по электронной почте или уведомлением). У вас появится возможность сохранять закладки и ставить лайки постам, чтобы выразить свою благодарность другим участникам сообщества.

                                          С вашими комментариями этот пост может стать ещё лучше 💗

                                          Зарегистрироваться Войти
                                          Ответить
                                          • Ответить, создав новую тему
                                          Авторизуйтесь, чтобы ответить
                                          • Сначала старые
                                          • Сначала новые
                                          • По количеству голосов


                                          Pегулярная ежемесячная поддержка – очень важна!
                                          Регулярная поддержка на boosty Удобная вам сумма, от 100 рублей в месяц. Если передумаете – ежемесячный платеж легко отменить.
                                          Разовые донаты мы также очень ценим!
                                          Поддержать разово Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
                                          По вопросам, связаным с пожертвованиями, пишите на donation@hiv.plus.


                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на forum@hiv.plus.
                                          © 2018–2025 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании
                                          • Войти

                                          • Нет учётной записи? Зарегистрироваться

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0
                                          • Категории
                                          • Теги