Как получить АРВТ в странах ЕС?

Доброго времени суток!!! Муж(гражданин Украины) в феврале на 3 месяца уехал в Германию. Стоит на учете в местном центре, который на данный момент испытывает дефицит АРВ-препаратов. В центре выдали таблеток на месяц. Остальные за него получала я и должна была к нему прилететь 20 марта. Но из-за короновируса границы закрыли и рейс отменили. В течении недели у него закончатся таблетки. Находится в городе Минден. Язык немецкий, английский не знает. Помогите пожалуйста куда можно обратиться? Возможно кто-то есть из Германии и может помочь?

Ему бы найти человека с языком, который немного погуглит и повзонит в пару мест, и думаю, что все прояснится. В любом случае, всегда есть вариант прийти на прием, получить рецепты и приобрести. Дженерики качественные в Германии водятся, дороговато, но реально.

@елена2992 какая терапия у него? обратиться можно в aidshilfe в ближайшем крупном городе, но не знаю, закрыты ли они.

@елена2992 Gesundheitsamt
Portastr. 13 / Gebäude C / Zi. 105
32423 Minden

Tel.: 0571-80728350
Mail: [email protected]

кстати, если совсем никак, пусть приедет ко мне в эссен, я ему продам терапию на два месяца - тивикай, ламивудин и тенофовир. но думаю ему уже помогли.

Здравствуйте! Сейчас я нахожусь на острове Тенерифе в затянувшейся поездке и таблетки подходят к концу. Из-за коронавируса рейсы откладывают, и попаду домой я только 26 марта. Осталась одна таблетка Тенофовира!! (Принимаю раз в день). Вирусная нагрузка неопределяемая. Успокойте меня…

@марика срочно попросите кого-то позвонить в местную cruz roja. раньше-то о чем думали? https://www.cruzroja.es/principal/web/provincial-tenerife/donde-estamos

@марика есть еще некая организация для лгбт, а где лгбт, там всегда могут помочь с вич или направить куда надо:

Asociación LGBTI Algarabía
Calle Heliodoro Rodríguez González, 10, 38005 Santa Cruz de Tenerife

Si eres una persona VIH+ y necesitas o quieres asesoramiento y/o apoyo psicológico llama al 639 64 46 52 o [email protected]

@dimalut спасибо! Буду связываться с красным крестом!!

@марика да, думаю лучше всего именно в красный крест сначала. все остальные организации все равно направят скорее всего туда в итоге. найти участливого испанца, объяснить ситуацию и пусть звонит и пересказывает им там. удачи.

@dimalut сама и свяжусь и поговорю! С этой паникой по невозможности улететь домой и дважды перенесенным рейсом совсем не думала о таких уже обычных вещах как таблетки!((( ещё раз благодарю за ответ!

@марика тут уже писали подобную историю, и в связи с пандемией будет очень много людей, оказавшихся в такой же ситуации, как у вас. если не трудно, отпишитесь потом, помогли вам или нет.

@марика да хоть объявления расклеить, там навалищем людей с ВИЧ тусит, точно кто-то поможет с терапией перебиться. Ну, и общественные организации везде есть, часто они тоже что-то могут. В конце концов есть вариант получить рецепт и купить терапию.

Участник @ilya-antipin написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

В конце концов есть вариант получить рецепт и купить терапию.

Мда, в РФ с этим попроще. Есть аптечки взаимопомощи, активисты, чаты, форумы, возможность купить в России или у Индусов недорого…

@васьвась я бы не сказал, что проще. Сложно, без знания языка и системы. Вообще – там сильно проще.

Участник @ilya-antipin написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

там сильно проще.

Там не купишь без рецепта и не закажешь из Индии. То есть минус 2 пути выхода по сравнению с РФ. Уже сложнее выходит.

@васьвась ну местным обычно и не надо покупать без рецепта и заказывать из Индии, и вообще париться, что тебе дадут терапию тридцатилетней давности

Участник @stuppy написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

тридцатилетней давности

Зидовудин 1964-го года рождения)

@васьвась вич как массовое явление зато помоложе

Если у вас закончились АРВ-препараты и/или вы знаете людей, находящихся за границей региона ВЕЦА, которым необходима помощь с АРВ-препаратами, то просим сообщить вас данную информацию на почту «Коалиции по готовности к лечению» [email protected], или на сайт Life4me https://life4me.plus/ru/ с указанием страны пребывания, названием препаратов, на какой срок их хватит или препараты уже закончились, а также данные для обратной связи.

Всем невероятно огромное спасибо за помощь и ответы!!! Вначале мне удалось через дальнобойщиков передать терапии еще на месяц и планировала дальше передавать таким образом и поэтому успокоилась, но в итоге у перевозчиком поменялись маршруты, а времени в запасе на поиск нового практически не осталось, зашла сюда и увидела кучу ответов, которые мне помогли!!! Вчера написала сюда https://life4me.plus/ru/ . Ответили очень быстро. Мужа там записали на прием и обо всем договорились. В Украине он получал Долутегравир 50 мг/ламивудин 300мг/тенофовир дф 300мг , в Германии сегодня ему выдали Biktarvy : Bictegravir 50/Emtricitabin 200/Tenofoviralafenamid 25 . Сказали что даже если потом обратно вернется к старой схеме, то ничего страшного не произойдет. Огромное всем еще раз спасибо от меня и мужа!!! ♡

@елена2992 спасибо, что отписались. бактерви практически то же самое, что и до этого ваш муж принимал, даже чуть получше за счет эмтри и ТАФ

@dimalut спасибо ❀

@dimalut подскажите, в чем эмтрицитабин получше ламивудина? Просто мне пришлось месяц назад перейти на ламивудин

@dendi практически = для обывателя, FTC свежее и нужно 200мг против 300мг у 3TC

Участник @кто_я написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

FTC свежее и нужно 200мг против 300мг у 3TC

Ну и что? Не “свежесть” , не эти миллиграммы ни на что не влияют.
Посмотри год создания Аспирина.

@кто_я идея понятна.
В элпиде вот всего 20 мг действующего в-ва, это в 10 раз меньше чем в эмтрицитабине ))
Вот интересно, почему эмтрицитабин не вносят в список жизненно важных препаратов в России, поэтому в Питере как я понял закупается из местного бюджета и проблемы с ним сейчас. Хотя давно применяется. А вот элпида как появилась, так сразу и жизненно важна стала

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

идея понятна.
В элпиде вот всего 20 мг действующего в-ва, это в 10 раз меньше чем в эмтрицитабине ))

Дебильная идея. Следуя этой логике , 100 мг цианистого калия (смертельная доза для человека) полезнее чем 200 мг эмтрицитабина.

Эта запись удалена!

Участник @ladymusik63 написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

а 10 мг цианидика как?

Хз. Попробуй, скажешь. Кстати, так ВИЧ можно убить даже.

Эта запись удалена!

@васьвась так уж и дебильная…
Есть же понятие “таблеточная нагрузка” или что-то типа того. Вот например одна таблетка в день приятнее чем 4.
Или 6 и 2 раза в день. Да и укол раз в месяц или в 3 месяца тоже на подходе.
Представляется на бытовом уровне, что чем меньше, тем лучше и при этом та же эффективность.

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

Вот например одна таблетка в день приятнее чем 4.

Психологически.

@dendi мне куда приятнее принять три мелких таблетки, чем все те же вещества в одной огромной. трувада вот например и то великоватой казалась мне. если б нынешний довато был разделен на две таблетки поменьше, я б с большей радостью их принимал. удобство одной таблетки это разве что в путешествиях с рюкзаком экономия места в этом рюкзаке.

@васьвась вот все думал, что же не так в наших рассуждениях… И додумался: элпида, KCN и эмтрицитабин/ламивудин из разных групп!!! Дозировки эмтрицитабина и ламивудина можно сравнивать, а вот их с чем то другим не корректно типа))

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

@васьвась вот все думал, что же не так в наших рассуждениях… И додумался: элпида, KCN и эмтрицитабин/ламивудин из разных групп!!! Дозировки эмтрицитабина и ламивудина можно сравнивать, а вот их с чем то другим не корректно типа))

KCN - цианид калия точно из другой группы. Но зато в монорежиме решает проблему ВИЧ.

@stuppy при условии что ВИЧ = жизнь. Отсюда также следует, что всем следует заразиться ВИЧ)))

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

Дозировки эмтрицитабина и ламивудина можно сравнивать

Да хоть засравнивайся. Какую проблему решает или какой бонус дает потребление на 100 мг меньше одного препарата? С Эфавирензем ясно, что 400 мг лучше чем 600. Насчет аналогов цитидина нет ничего внятного.

Эта запись удалена!

@васьвась звучит все же не убедительно. Принимаем меньше в организм почти того же самого, что необходимо принимать. При этом, из того,что в нормальных условиях (здоровье от ВИЧ) вообще принимать не надо

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

Принимаем меньше в организм почти того же самого, что необходимо принимать.

Ну и что? Ответ какой на эти вопросы:

Какую проблему решает или какой бонус дает потребление на 100 мг меньше одного препарата?

?

@васьвась оно изначально не надо принимать, значит, чем меньше тем и лучше. Если принять, что эмтрицитабин=ламивудин (это Ваше утверждение))

@dendi это фтор 100 гр. весит, вместо витаминов, ниче не вредный 😏

@stuppy не смотрел формулу ламивудина, если это именно фтор, то для зубов полезно)) но я лучше спать стал на ламивудин, вот чётко чувствую это самовнушение)

@dendi не, там наоборот, атом фтора в эмтрике, а его еще меньше по весу)

Суть в том, что это так не работает. Нам же надо доставить определенное количество препарата в клетки, а для разных субстанций это разные значения исходного материала. Сравнивать нет смысла по весу таблетки, даже похожие. И токсичность так тоже не меряют, оно по-другому работает

@stuppy так значит что эмтрицитабин ещё и лучше чем лучше… тут понятно, что не так все просто, переходы качества в количество, короче, думаю дальше))

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

значит, чем меньше тем и лучше.

Где такие исследования есть, что за топорная логика?
Чем меньше, тем похер.

@васьвась логика скажем так опосредованная. Эмтрицитабин не регистрируют в РФ, выдают для (блатных). Если мы возьмём продвинутые схемы, то там явно он будет преобладать над ламивудином. К чему бы это?

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

Эмтрицитабин не регистрируют в РФ

Фсмысле? Десяток именовний эмтрика есть в ГРЛС в РФ. Дженерики, но оригинальной Эмтривы моно почти нет в природе, а стоит она как чугунный мост, к нам поэтому не возят. Наличие в схемах связано с патентами и правами, в первую очередь, и доступностью/ценой во вторую.

-1

@stuppy ошибся, извините. Я имел в виду, не вносят в перечень жизненно важных препаратов, отсюда следует нет закупок на федеральном уровне, только региональный каприз)

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

отсюда следует нет закупок на федеральном уровне

Если эмтрицитабин=ламивудин, зачем платить больше за эмтрицитабин? На 500 000 человек переплата будет кругленькая.
Если ты будешь есть ламивудин вместо эмтрицитабина, то за 10 лет ты наешь “лишних” 300 гр. Для, допустим, 80-килограммого тела такая доза , размазанная на 10 лет - ни о чем вообще.

@васьвась я как раз и думаю, что не равно. А ведь платят. Может быть у них галлюцинации?

@васьвась логика:

  1. в нем есть фтор для зубов.
  2. даже имея в своём составе такой тяжёлый галоген, требуется но 100 мг в сутки меньше,чем опонента

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

в нем есть фтор для зубов.
даже имея в своём составе такой тяжёлый галоген, требуется но 100 мг в сутки меньше,чем опонента

Не только для зубов. Его молекулы растворятся по всей туше. И почему , если это имеет значение, никто не озаботился такими вопросами за пару десятков лет?

Такую тему тему можно где-то на юхив создать. Из 15 ненормальных, 14 человек выдвинут 14 разных галлюцинаций с самым серьезным видом. И кто-то один, максимум, скажет - делать вам нехер. Там могут, да.

@васьвась да ладно)) гипотезу Пуанкаре тожет доказали не совсем умные с виду люди (человек). Лучше бы по существу…

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

в нем есть фтор для зубов

Это была шутка. Там есть атом фтора, но это не для зубов) Не тот фтор (не в том виде).

@stuppy да я просто все это к тому, что интуитивно чувствую, что эмтрицитабин ЛУЧШЕ. И ничего поделать с этим не могу…

Ну, благо в продаже есть, стоит посильно. Торкнуло б вас на ралтегравир какой - уже по кармашку било б

@stuppy вот-вот, звонкие таллеры и звенящие пессо… а ведь я нашёл бы им и лучшее применение. .

Участник @dendi написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

@stuppy ошибся, извините. Я имел в виду, не вносят в перечень жизненно важных препаратов, отсюда следует нет закупок на федеральном уровне, только региональный каприз)

Место в ЖВНЛС стоит денег. Занесут – будет и там. Или вы думали, что он по каким-то иным параметрам формируется? ЖВНЛС – гарантия закупок, это история про бабло и коррупцию, и более ничего.

@ilya-antipin именно про эти явления меня заставило подумать и Явление Элпиды.

@ilya-antipin здравствуйте доктор, нахожусь сейчас за границей, Терапия TDF+3TC+DTG, таблетки по 23 июня включительно. Воздушное пространство откроется с первого июля, есть возможность прилететь домой и сразу получить таблетки. Подскажите, какие последствия недельного перерыва. Заранее благодарен

Участник @oleg41 написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

какие последствия недельного перерыва.

Если нет нагрузки - ничего фатального не будет, скорее всего она и не вырастет даже. Или вырастет совсем незначительно для каких либо последствий.

@васьвась спасибо. в январе - н/о, начало терапии в декабре 19 года с 11000. Здесь нет возможности посмотреть нагрузку.

Участник @oleg41 написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

Здесь нет возможности посмотреть нагрузку.

Ну и не надо. Посмотришь как получится.

@oleg41 это где откроется воздушное пространство? между чем и чем? и откуда такая уверенность?

@dimalut Люфтганза сообщила, что на киев с 1 июня

@oleg41 интересно каким образом если границы ЕС закрыты до середины июня? я тут не для того, чтоб спорить, кто осведомленнее о положении дел. а к тому, что я на вашем месте в сложившейся ситуации не ждал, что будет так, как объявлено, а запасался препаратами впрок. причем лучше на очень долгое время. не теряйте время и решайте этот вопрос уже сегодня.

Участник @dimalut написал в Как получить АРВТ в странах ЕС?:

границы ЕС закрыты до середины июня?

Что то мне подсказывает, что для туристов до осени закрыто будет.

@just_one пока официально закрыты минимум до середины июня. но это пока из официального. поэтому на месте тех, кто застрял не дома, я бы уже сейчас запасался таблетками и планировал как минимум до конца года свое лечение.

@oleg41 ой глупая:)