Коронавирусная инфекция
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
@васьвась это вот извлечение ненужных и дающих неправильную картину мира данных. Бесполезный факт, не имеющий отношения к реальному человеку. Немного пропагандистский налет какой-то, я бы сказал. CNN стайл.
Важно тут другое:
Не вакцинированные госпитализированы (2,8%), помещены в отделение интенсивной терапии (0,5%) и нуждались в интубации для ИВЛ (0,2%), смертность (0,3%);
у полностью вакцинированных лиц без ревакцинации (1,0%, 0,12% и 0,05%, 0,08%, соответственно)
– разница все еще есть, но не впечатляющая – сравнимо.Полностью вакцинированных лиц с ревакцинацией (0,7%, 0,08% и 0,03% соответственно) и (p<0,001) . Смертность 0,07%.
Т.е. правильный вывод звучит так: вакцинированные и не вакцинированные имеют разные риски, но одного порядка, а существенное снижение рисков госпитализации и тяжелого течения дает лишь свежая ревакцинация, и не длительно. При этом такой исход как смерть, практически не отличается у вакцинированных и ревакцинированных.
Еще важный момент – это кумулятивные данные, тут все в кучу за длительный период времени. Нас же интересует, наверное, как сегодня?
0,07%Как видим, по госпитализациям все изменилось с окмикроном – поползли вверх все кривые. Т.е. протективный потенциал вакцины от госпитализации заметно упал, при этом без вакцины все еще заметно выше риски. Казалось бы. Но, что если провести нормализацию по возрасту? Соль – уравновесить в группах число пожилых, ил выкинуть их? И тут самое интересное:
Кривые заболеваемости и госпитализаций в последнее время предельно близко сходятся для вакцинированных и для тех, кто без. Предельно близки. Age-adjusted по смертности там еще более близок, они его даже не дали, там просто наложатся линии.
Выводы какие стоит сделать? Омикрон поменял историю. Вакцина для молодых и здоровых вообще мало что меняет по исходам. Разница минимальная. Но вот если вы возрасте или группы риска – вакцина все еще немного работает на вас, немного надежнее с ней. Еще недавно выгоды всех видов от вакцины были несравнимо выше.
Читайте тексты внимательно, читайте тексты тщательно, и не думайте, что за вас уже подумали так, как вам нужно было. Думать придется самому.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, есть ли какая-нибудь свежая статистика по поводу разницы в смертности у вакцинированных и ревакцинированных ?
-
Пользователь @iney15 написал в Коронавирусная инфекция:
есть ли какая-нибудь свежая статистика
В этой теме все есть.
-
Пользователь @iney15 написал в Коронавирусная инфекция:
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, есть ли какая-нибудь свежая статистика по поводу разницы в смертности у вакцинированных и ревакцинированных ?
Вы не устали? Займитесь чем-то актуальным. ВПЧ там… ВГВ, вот это все. Нет для текущих вариантов ничего эффективного и не будет уже скорее всего. Проехали.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Пользователь @iney15 написал в Коронавирусная инфекция:
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, есть ли какая-нибудь свежая статистика по поводу разницы в смертности у вакцинированных и ревакцинированных ?
Вы не устали? Займитесь чем-то актуальным. ВПЧ там… ВГВ, вот это все. Нет для текущих вариантов ничего эффективного и не будет уже скорее всего. Проехали.
Извините за навязчивость. Нынешние вакцины не так эффективны (в плане летальных исходов) против тех штаммов, которые сейчас распространены ? Вы это имели в виду ?
-
@iney15 да у нас вообще по тем вакцинам и текущим вариантам нет оснований подозревать, что они в принципе какие-то риски меняют. Данные противоречивы и плохого качества и по глобальным вакцинам – вне пандемии их и не получить, а по местным штукам их и в начале нормальных не было до, и в процессе не очень ясно и явно все было.
Вам сколько лет? Каковы ваши шансы на летальный исход с субвариантами омикрона? ВА.5 или XBB.1.5…без разницы. Не думали?
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
@iney15 да у нас вообще по тем вакцинам и текущим вариантам нет оснований подозревать, что они в принципе какие-то риски меняют. Данные противоречивы и плохого качества и по глобальным вакцинам – вне пандемии их и не получить, а по местным штукам их и в начале нормальных не было до, и в процессе не очень ясно и явно все было.
Вам сколько лет? Каковы ваши шансы на летальный исход с субвариантами омикрона? ВА.5 или XBB.1.5…без разницы. Не думали?
Близкий человек несколько дней назад к сожалению ушёл в мир иной из-за ковида. Она не ходила около 10 лет, была инвалидность. В конце 2020 переболела ковидом, очень легко перенесла. Полтора года назад ставили ей вакцину Спутник.
А в этот раз с ковидным воспалением легких забрали в реанимацию, там сразу по приезду случился инфаркт. Две недели в реанимации, потом сказали, что пошла на поправку, и тут второй инфаркт и всё.
Понятно, что уже ничего не изменить, но всё время мысли, а с какой вероятностью спасла бы вакцина если бы была сделана не полтора года назад а например пол года назад ?
А может не стоило пить назначенный дежурным врачом коронавир, если пишут, что от него толку нет ?
Буду признателен, если скажете ваше мнение -
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
да у нас вообще по тем вакцинам и текущим вариантам нет оснований подозревать, что они в принципе какие-то риски меняют
Следовательно в FDA сидят тупые или они коррупционеры. Третьего не дано. Потому что она предлагает каждый год вакцинироваться.
https://www.reuters.com/world/us/us-fda-proposes-simplify-covid-vaccine-strategy-2023-01-23/
Третьего не дано.
Ну или вы чего-то не знаете, что знают они.
Выбирайте что нравится.
Четвертого варианта точно не может быть . -
@iney15 надо было учитывать кардиальные риски, примерно игнорировать ковид, и максимально протектировать основной риск. Как-то так думаю. Может быть все это и было в достаточном количестве и качестве, но данность пересилила.
-
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Следовательно в FDA сидят тупые или они коррупционеры.
В картине мира где одна плоскость – так выглядит. В более многомерной истории будут другие варианты. Попробуйте подумать, а что бы еще могло повлиять на подобное решение. И, спойлер, это не что-то одно.
Если что, решение идиотское, на мой вкус. Впрочем, преимущество США в том, что эти рекомендации сильны, но не всесильны. А главное, они не неприкасаемы, и будут подвергаться критике, к которой они чувствительны. И вот с одной стороны будет критика, а с другой то, что вы заменили привычно по русской картинке мира баблишком, не осилив ничего иного.
А я бы посмотрел на эту картинку, как сетап, например, а потом поискал более свежее по теме:
Прочитал бы вот это https://www.usf.edu/arts-sciences/departments/public-affairs/documents/news-items/spa-covid-survey-results-2023.pdf
И в финале дернул бы полнотекст этого из Нэйчер https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36707704/
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Если что, решение идиотское, на мой вкус
Значит вы за первый вариант - тупые. Смело)
А главное, они не неприкасаемы
Сами по себе - нет. А вот в команде с многомиллиардными по бюджетам лоббистами это мощь.
Скандал с Урсулой еще на слуху и вроде пока не замят. Как она вместе с Пфайзер продавила закупки вакцин. С Тамифлю тоже мутно и громко было. Можно еще примеры вспомнить.
Это монетка на весы второй версии.Ну и третью тоже не стоит скидывать со счетов совсем. Вполне возможно, что вы не обладаете всей полнотой информации.
Это уже трехмерная картина - из трех гипотез. Как бы вы не старались ее обесценить и перевести в “русскую” (почему-то) и одномерную.
Куда ни плюнь - везде русофобия, все что не нравится - рюськое. Синоним плохого/неправильного/и т.д. )
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
что бы еще могло повлиять на подобное решение
Мое мнение такое, что мы не знаем куда смутирует новый штамм, как изменится его патогенность. И вакцины могут частично подстраховать от сюрпризов в виде массовых госпитализаций и карантинов.
Обжегшись на молоке, дуют на воду.Если коррупционная составляющая не присутствует (а это мы знать пока не можем) , то вышеописанный аргумент может стать мотивирующим.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
привычно по русской картинке мира баблишком, не осилив ничего иного
Вообще-то это очень немецкая картинка мира, учитывая национальность подозреваемой в коррупции в области вакцин. Но вы не осиливаете стадию принятия того, что подобное может происходить в так называемом “развитом/цивилизованном мире” . Карго-культ должен быть непогрешим. Потому что разочарование в нем это больно и грозит экзистенциальным крахом. Зато принятие реальности - это мужественно и честно. Без этого роста нет.
Прокуратура ЕС начала расследование поставок вакцины Pfizer/BioNTech и причастности к этому главы Еврокомиссии.
Еще один скандал вспыхнул в Италии. Выяснилось, что муж главы Еврокомиссии Хайко фон дер Ляйен возглавляет проект по мРНК-вакцинам Университета Падуи. В нем принимают участие Pfizer, Astrazeneca, Biontech. Сам проект финансируется фондами ЕС.
Как сообщается на сайте фармацевтической компании Pfizer, только в первом квартале 2021 года выручка составила $14,6 млрд, что на $4,5 млрд (45%) выше того же показателя за аналогичный период 2020-гоЕсли такое возможно по одну сторону Атлантики, почему невозможно по другую? Тем более прецендентов вагон и тележка.
Но я не настаиваю, это просто одна из версий, которая вполне возможна.
-
Что-то новенькое.
Двое младенцев родились в США с повреждениями мозга в результате COVID-19, которым переболели их матери во время беременности, один ребенок скончался, говорится в исследовании университета Miami Health System и медицинской школы Миллера при университете Майами.
Отмечается, что тест на COVID-19 у обоих младенцев был отрицательным, однако количество антител в крови очень высоким.
-
Пользователь @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
И вакцины могут частично
Иногда, но в данном случае и вот сегодня, текущие – похоже, что уже не могут.
все что не нравится - рюськое
Ну, не я виноват, что приличная часть общества мотивации не через бабло не воспринимает. Это не гвоздями прибито, это производное от экономики и социальных норм, от типа конкуренции и уровня. Что хотеть от сословного общества, ну, вот там так.
-
BioNTech опять будет судиться из-за вакцин.
На сей раз предмет спора – не патентные права, а вред от вакцины. Немецкие СМИ сообщают, что по всей стране на рассмотрении не менее 185 гражданских исков из-за возможного ущерба здоровью, причиненного вакцинами против коронавируса.
Первый судебный процесс такого рода в Германии должен был состояться уже 28 апреля, но разбирательство перенесли на 7 июля. Истица утверждает, что после введения вакцины от BioNTech у нее начались проблемы с сердцем.
Ответчик свою вину привычно категорически отрицает. Придется постараться, чтобы доказать наличие причинно-следственной связи между прививкой и вредом здоровью, который она якобы нанесла. Так что юристы ожидают «битву экспертов».
В общем, одной головной болью у BioNTech стало больше. А ведь ей еще предстоит отбиваться от канадской Arbutus Biopharma, которая обвиняет компанию в нарушении сразу пяти патентов. Причина – использование технологии липидных наночастиц в мРНК-вакцинах против COVID-19 от Pfizer/BioNTech.
-
ВОЗ объявила об окончании пандемии Covid-19.
Всемирная организация здравоохранения заявила об отмене чрезвычайного положения, объявленного в связи с Covid-19 более 3 лет назад. Это решение не имеет большого практического эффекта, но оно является важным моментом в борьбе с вирусом, который унёс миллионы жизней.
-
важно отметить сегодня, что сиволапые бестолковые меры борьбы стали причиной 2/3 смертей избыточных.
Глобальная избыточная смертность, связанная с COVID-19, составила 14,91 миллиона человек за 24 месяца с 1 января 2020 года по 31 декабря 2021 года, что на 9,49 миллиона больше смертей, чем число смертей, непосредственно связанных с COVID-19. – ВОЗ. https://www.who.int/data/stories/global-excess-deaths-associated-with-covid-19-january-2020-december-2021
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
сиволапые бестолковые меры борьбы стали причиной 2/3 смертей избыточных.
Какие и каким образом?
-
@васьвась вам дать анализ примерно пяти сотен лишь основных статей по теме, это то, что у меня в букмарках по теме лежит, то есть то, что я хотя бы на уровне абстракта читал? Это займет много времени, и мне не очень интересно. Впрочем, частичные обзоры есть. Даже вот в этом отчете намеки найдете, куда копать. А в точности за сколько отвечает какая мера… это сегодня очень широкая тема для дискуссий. Изучите, публикаций тьма, дискуссий тонны. Данных очень много. Почитайте, например, про влияние локдануов, прямое, косвенное, отстроченное. Почитайте о структуре, вариантах и последствиях перегрузок в системе здравоохранения, и какая часть из них была объективно неизбежной, а какая полностью тупотворная. Интересно – изучите. Отличная загадка ) Вот вам вводная в отчете ВОЗ. Попытайтесь найти для себя ответы. Спойлер, в готовом виде вы их не найдете. Тут думать и анализировать придется, и много читать.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Отличная загадка
Особенно учитывая то, что все это работает в обе стороны. Типа больше локдаунов - меньше смертей от ДТП и прочих кирпичей на голову.
