Коронавирусная инфекция
-
Здравствуйте! А кто что знает про вакцину GS-441524? Где можно приобрести в короткие сроки?
-
Ilya Antipin Редакторreplied to Ekat on 2 мая 2021 г., 21:00 отредактировано Ilya Antipin 5 февр. 2021 г., 21:04
@ekat это основной метаболит ремдесвира, НИОТ, вообще не вакцина и близко. Препарат такой. Приобрести его можно примерно никак. Берете Велкури, т.е. собственно ремедесвир, рассчитываете целевые дозы по метаболиту (для GS-441524 это 2-4 мг на кг, до 10 мг при некоторых формах, см), или прямо, для кошки, и используете на свой страх и риск. Может сработать для FIP.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Приобрести его можно примерно никак
А дженерик наш? Продают уже или не?
-
@васьвась не будет его в аптеках, бюджетник попилят, и хорошо.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
не будет его в аптеках
Не очень то и нужен этот ядок.
-
@васьвась а в больничке спрашивать не будут.
-
Бунт на корабел… профессор НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Анатолий Альштейн: «Есть неофициальные данные, что вакцина, основанная на пептидах, которую производят в „Векторе“, нейтрализующие антитела не вырабатывает. У меня сильное подозрение, что „ЭпиВакКорона“ не вызывает образование антител, которые будут защищать от вируса».
Как заявили в Роспотребнадзоре, препарат показал стопроцентную иммунологическую эффективность.
Пацаны сомневаются, и что-то мне подсказывает, что это не ревность. Хотя ку Спутнику дофига вопросов все еще, но вот к ЭпиВакКорона их сильно больше. Там один большой вопрос.
-
-
Всем привет!
Вопрос знатокам: через сколько дней после возможного инфицирования имеет смысл сдавать ПЦР на Covid.
Спасибо!
-
Ilya Antipin Редакторreplied to KeyserSoze on 4 мая 2021 г., 10:06 отредактировано Ilya Antipin 5 апр. 2021 г., 10:06
@keysersoze более правильный вопрос в том, через сколько дней скорее уже не стоит сдавать, а стоит к серологии переходить. Первая неделя примерно – более или менее высокая вероятность поймать что-то.
-
@ilya-antipin касательно серологии, правильно ли я понимаю следующее:
- IgM - от 14 дней;
- IgG - от 21 дня.
Всё так?
-
Ilya Antipin Редакторreplied to KeyserSoze on 4 мая 2021 г., 14:01 отредактировано Ilya Antipin 5 апр. 2021 г., 14:04
@keysersoze смотря чем щупать, вполне сносная вероятность поймать уже через 8-10 дней, от ноля, т.е. неделя, от, после первых симптомов.
И… M и G почти синхронно там появляются…
-
@ilya-antipin понял, спасибо.
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
на туристах НИКАК не отразится.
Турция ужесточает локдаун.
С 7 мая на рынках и в магазинах будет разрешено продавать только основные продукты питания, корм для животных и средства первой необходимости. На данный момент режим работы торговых точек ограничен: они открыты с 10:00 до 17:00.
Власти также ввели запрет на продажу алкоголя, электроники, игрушек, канцелярии, одежды, автоаксессуаров и товаров для сада.
На территории страны уже приостановлено очное обучение в школах, закрыты детские сады, общепит работает только навынос, ограничено междугороднее сообщение и закрыто туристическое авиасообщение.
Локдаун продлится как минимум до 17 мая, но, если показатели заболеваемости не опустятся ниже 5 тыс. заболевших в сутки, ограничения могут продлить.
Верните Турцию , ироды. Там сейчас так классно.
-
@ilya-antipin доктор, помогите пожалуйста : после перенесенного Ковида ( болел с 17 марта по 3 апреля), в течение этого месяца, с разницей в 10 дней 3 раза поднималась температура до 37.5-37.8… поднимется на 2 дня, ничего не принимаю ( кроме парацетамола), через 2 дня опять все в норме… итак каждые 10 дней, кроме температуры больше никаких симптомов. Легкие чистые, никаких симптомов ОРВИ, подскажите где копать?
-
-
@васьвась а температура ?задолбался планы подстраивать под нее : то за город не выехать, то дома надо отсидеться с парацетамолом…
-
Участник @homer написал в Коронавирусная инфекция:
где копать?
Опубликовано самое большое на данный момент исследование постковидного синдрома.
Сравнивали 73 435 переболевших коронавирусом с 4 990 835 не переболевших.
Выявлено повышение риска смерти и патологических последствий большинства систем органов. Чем тяжелее был ковид, тем больше этот риск. Однако даже у тех, кто не госпитализировался, повышен риск аритмий, тахикардий, сердечной недостаточности, тромбозов, проблем с памятью, одышки и других неприятных последствий.
Отдельно сравнивались последствия для госпитализированных пациентов с ковидом и с гриппом. Отмечен повышенный риск развития проблем во всех изученных системах органов после ковида по сравнению с гриппом.https://www.nature.com/articles/s41586-021-03553-9_reference.pdf
-
Участник @homer написал в Коронавирусная инфекция:
а температура ?задолбался планы подстраивать под нее : то за город не выехать, то дома надо отсидеться с парацетамолом
Ну будет - собьешь. Зачем дома сидеть.
-
@homer Ну наверное имунка еще ковид додавливает,где тут копнешь…
-
Прошедшие вакцинацию от коронавируса должны сдавать ПЦР-тесты на COVID-19 при возвращении в Россию из-за границы. Это даст возможность собрать информацию, на основе которой специалисты смогут установить, может ли вакцинированный человек представлять опасность для себя и окружающих. Об этом заявила вице-премьер Татьяна Голикова заявила в эфире телеканала “Россия 1”.
“Пока у нас не накоплено такого объема информации для того, чтобы мы могли четко сказать, что если ты вакцинировался, ты абсолютно ни для кого не опасен”, - объяснила Татьяна Голикова.
Мне одному кажется, что первое заявление не стыкуется с остальными?
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
могли четко сказать, что если ты вакцинировался, ты абсолютно ни для кого не опасен”, - объяснила Татьяна Голикова.
Мне одному кажется, что первое заявление не стыкуется с остальными?Потому что надо понимать о чем речь : вакцина предотвращает тяжелую болезнь и смерть, но не предотвращает передачу вируса.
-
@homer нет идей, честно.
-
@ilya-antipin пост ковидный синдром?
-
@homer возможно. Или нет. Одно из двух.
-
Живая отечественная вакцина от полиомиелита может предупреждать заболевание новой коронавирусной инфекцией.
Это экспериментально доказали специалисты Центра исследований им. Чумакова, сообщает РИА Новости.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
вакцина предотвращает тяжелую болезнь и смерть, но не предотвращает передачу вируса.
Значит разработчики Спутник врут? А заодно и Голикова. Ведь у них есть данные почти 4млн вакцинированных и эти анализы не прибавят даже 1% данных
Или только разрабы, но зато много и часто. Вот, например выводы Lancet, основанные на данных из Центра имени Гамалеи:Согласно предварительным данным, эффективность вакцины против заражения коронавирусом SARS-CoV-2 составила 91,6%. Как подчеркивают ученые, такая же эффективность была и в группе людей старше 60 лет.
Но, оказывается, многие знают, что вакцинация СОВСЕМ не защищает от заражения коронавирусом SARS-CoV-2? Ну, или защищает, но никто не знает с какой вероятностью. Это не слишком?
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
вакцинация СОВСЕМ не защищает от заражения коронавирусом SARS-CoV-2? Ну, или защищает, но никто не знает с какой вероятностью
Ты вообще бесперспективен. Тебе Ланцета и данных уже по Венгрии, Мексики и Аргентине мало? Ну имбецилия она такая, что поделать. И это исключительно твои персональные , когнитивные проблемы.
-
У меня не получается совместить в голове два утверждения
вакцина предотвращает тяжелую болезнь и смерть, но не предотвращает передачу вируса.
эффективность вакцины против заражения коронавирусом SARS-CoV-2 составила 91,6%.
То есть я сам не заражусь, но буду заражать других, так что ли выходит? Это как, вообще, возможно? Если только в твоем шизофреническом сознании
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
вакцина предотвращает тяжелую болезнь и смерть, но не предотвращает передачу вируса
Берем Аргентину например. Там 80% привитых защитились от заражения. Остальные 20% нет. Вот из этих 20% сколько-то будет чихать коронавирусом и заражать других. Что тут бл. может быть непонятно?
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Что тут бл. может быть непонятно?
Хорош дебилом прикидываться. Началось все с этих цитат:
анализ 3,8 млн вакцинированных людей показал, что эффективность «Спутника V» в предотвращении инфекции составляет 97,6%
Это даст возможность собрать информацию, на основе которой специалисты смогут установить, может ли вакцинированный человек представлять опасность для себя и окружающих.
Пока у нас не накоплено такого объема информации для того, чтобы мы могли четко сказать, что если ты вакцинировался, ты абсолютно ни для кого не опасен
3.8млн это так мало, что еще 50тыс настолько важны, что необходимо заставить их сдавать по 2 анализа с разницей в сутки за свой счет? Какую коррекцию это может внести в имеющиеся данные. В чем я и увидел нестыковку
Но ты, вдобавок к этому, заявил что
вакцина предотвращает тяжелую болезнь и смерть, но не предотвращает передачу вируса.
Без каких либо оговорок, что это касается только 2-3% вакцинированных, чем загнал меня в непонятки
Возвращаясь к твоему вопросуЧто тут бл. может быть непонятно?
1 на хрена нужны несчастные туристы, если есть более 3,8млн кейсов
2 как фраза “вакцина предотвращает тяжелую болезнь и смерть, но не предотвращает передачу вируса.” поясняет нестыковку фраз " Это даст возможность собрать информацию" и “Проведенный Минздравом России анализ 3,8 млн вакцинированных людей показал” -
Все, решили все проблемы с вторым (Ad5) компонентом Спутника.
Нет второго компонента – нет проблемы.
В России зарегистрировали вакцину «Спутник Лайт»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/06/05/2021/6093db399a79472862355b11 -
Больше половины украинцев считают, что Зеленский провалил вакцинацию, отказавшись от «Спутника V».
Как сообщает «Перший незалежний», ссылаясь на результаты социсследования, так думают 67,7%, при этом 21,9% респондентов поддержали действия украинских властей, а 10,4% затруднились с ответом на вопрос.
В опросе приняли участие более 3 тыс. человек старше 18 лет.
Одни ватники и путиноиды там живут.
-
Первым компонентом вакцины от коронавируса в России на сегодняшний момент привиты 13,4 млн человек, вторым — 9,4 млн, сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
решили все проблемы с вторым (Ad5) компонентом Спутника.
А они были? Не гипотетические, а реальные.
-
Ilya Antipin Редакторreplied to Васьвась on 6 мая 2021 г., 13:27 отредактировано Ilya Antipin 5 июн. 2021 г., 13:27
@васьвась нет, их не было, они – есть. Никуда не делись. Где-то их не смогли решить, где-то с такой-то матерью и некоторым процентом барака смогли. Ну, во всяком случае так говорят в частных разговорах люди из индустрии.
-
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
так говорят в частных разговорах
А, ну если говорят, это много значит.
Результаты по безопасности/эффективности из разных стран приходят прекрасные. Хотя “люди говорят”. Или результаты эти ничего не значат?
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Результаты по безопасности/эффективности из разных стран приходят прекрасные.
Да… как-то не сказал бы, что прямо приходят. Не особо много пока объективных данных. Ну, или может я что пропустил, можно ссылки на исследования дать, буду рад.
-
@васьвась кроме Израиля ну и сша все страны провалили вакцинацию. Тоже мне новость
-
@dimalut UK выше США идет. Венгрия, Чили там же примерно.
-
0_1620310306812_Временные_МР_COVID_19_v_11_3_с_маркерами.pdf
Временные методические рекомендации «Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (COVID-19)». Версия 11
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
можно ссылки на исследования дать, буду рад.
Венгрия, Аргентина, Мексика. По РФ тоже есть. Все выше кидал.
-
У американских фармпроизводителей продолжаются проблемы со стандартами производства. Теперь собственные сотрудники обвиняют топ-менеджмент Eli Lilly в подделке документов.
В начале апреля в центре скандала оказался завод Emergent. Там вскрылись многократные нарушения, лоббизм при получении заказов и наплевательское отношение к проверкам. Как результат – остановка производства и миллионы выброшенных вакцин от ковида. Eli Lilly вакцин не производит, зато делает комбинированные антитела для терапии COVID-19. Препарат выпускается под маркой Бамланивимаб.
Сотрудники одной из площадок пожаловались на руководителя производства. Тот переписывал выводы технических экспертов, чтобы они лучше выглядели в глазах FDA. В марте с этого производства уволилась сотрудница отдела кадров. После ухода она заявила, что неоднократно сообщала о проблемах с нехваткой персонала и ведением документации. В Eli Lilly, ожидаемо, все отрицали.
Бамланивимаб пока в России не зарегистрирован. Но разрешение на обращение от Минздрава есть. За первый квартал Eli Lilly продали антител на $810 млн. В планах довести сумму до $1,5 млрд. Основная прибыль идет от госзаказов, но после такого пристального внимания регулятора их можно и потерять.
-
@ilya-antipin pohui. Большинство все равно обосрались
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
Большинство все равно обосрались
Нам такие как ты помешали. Понаехали из своих Германий и выжрали все прививки.
-
исследование проводилось компанией ТОВ “Роботизированные телесистемы”
Это что за покемон?) Из нормальных социологических компаний в Украине есть КМИС, Рейтинг, Центр Разумкова, ДемИнициативы, Оперативная Социология.
Адекватность и нормальность первых двух проверена выборами-2019, результаты которых совпали с опросами социологов с точностью до статистической погрешности.А про ТОВ “Роботизированные телесистемы” не слышал никто. Всплывает только в ультр-ватных новостях от Russia Today и в пиар-обслуге Медведчука.
-
Участник @vlad написал в Коронавирусная инфекция:
Это что за покемон?
Украинский, чистокровный. Арийский можно сказать.
“Пастернака не читал, но осуждаю”(с)
Про “Перший незалежний” ничего не знаю, но он плохой. -
Ilya Antipin Редакторreplied to Васьвась on 7 мая 2021 г., 04:16 отредактировано Ilya Antipin 5 июл. 2021 г., 04:24
@васьвась я мониторю все статьи по теме. Вообще все. И отдельно выношу по спутнику в эесельчик. Нет выше никаких статей по теме безопасность и эффективность.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33545094/ тот самый The Lancet.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33656304/ размышления из Швейцарии.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33545098/ размышления из Лондона.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33851150/ 1 из 12 образцов сыворотки от группы реципиентов вакцины Gamaleya Sputnik V Ad26 / Ad5 показал эффективную нейтрализацию (IC90) rcVSV-CoV2-S: B.1.351 США-Аргентина.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33821288/ тоже про неспособность нейтрализовать rcVSV-CoV2-S: B.1.351 и эффективную нейтрализацию B.1.1.7 и частичную при замене E484K. США-Аргентина.
Где? Публикации из Венгрии и Мексики, и Аргентины тоже, касающиеся именно широких оценок эффективности и безопасности? Я не вижу. Жду ссылок на пабмед или хотя бы препринты.
-
@васьвась читайте оригинальные источники. И делайте правильные выводы.
https://www.fiercepharma.com/pharma/eli-lilly-faces-employee-complaints-fda-troubles-at-factories-making-covid-19-drug-report
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/exclusive-lilly-hit-by-staff-accusations-fda-scrutiny-covid-drug-factories-2021-05-05/Срезали углы, улучшали картинку ручками. Результат – проверка FDA и отзыв временного разрешения, по результатам проверки. Вот тут соль. Регулятор работает. Все важное, что мы отсюда узнаем. У нас такого не бывало, заметим. Или у нас все всегда идеально… или одно из двух.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Где? Публикации из Венгрии и Мексики, и Аргентины тоже, касающиеся именно широких оценок эффективности и безопасности?
Я не знаю что такое “широкие оценки”. Но есть данные по большим выборкам о том, сколько заболело из привитых, тяжело заболело, сколько умерло, побочные эффекты. Куда шире и зачем?
-
@васьвась есть? Ссылки на статьи исследований можно? Третий раз прошу.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
васьвась а что делать то будем, если венгры подтвердят нестыковочки? Словаки пошлют вакцину в Будапешт, договорились вот вчера, в сертифицированную лабу входящую в OMCL.
А что делать будем если не подтвердят?
Венгерская лаборатория подтвердила надёжность «Спутника V», поступившего в Словакию, сообщил телеканал ТА-3 со ссылкой на министра здравоохранения Словакии Владимира Ленгварского.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Ссылки на статьи исследований можно?
Я не знаю что вы хотите сверх того, что здесь было. Этого недостаточно?
Вот по Аргентине той же:
https://forum.hiv.plus/topic/1468/коронавирусная-инфекция/5111
-
В США сомневаются в качестве примерно 70 млн доз вакцины Johnson & Johnson.
Партию сейчас проверяет Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA). Об этом пишет The New York Times.
Согласно источнику газеты, FDA обеспокоено партиями, которые были произведены одновременно с ранее загрязнёнными дозами. Напомним, на заводе в Балтиморе сотрудники перепутали компоненты двух разных вакцин: были испорчены 15 млн доз.
Отмечается, что сомнительные дозы были отправлены в ЕС, Канаду и ЮАР. Внутренние регуляторы проводят проверки.
Сейчас FDA обсуждает варианты решения проблемы, дозы могут уничтожить, уточнил источник.
-
@васьвась у нас эту вакцину было решено бомжам отдать))))
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
у нас эту вакцину было решено бомжам отдать))))
Не гуманно. Никакой толерантности к бомжам. Бомж - это тоже гендер.
-
РФПИ потребовал извинений от словацкого регулятора за распространение фейков о «Спутнике V».
Напомним, ранее местный институт по контролю за препаратами заявил, что поставленная в Словакию партия вакцины якобы не имеет характеристик, описанных в журнале The Lancet.
Сегодня венгерская лаборатория подтвердила надёжность российской вакцины, отмечается в официальном Twitter-аккаунте «Спутник V».
В фонде также призвали прекратить кампанию дезинформации против вакцин
-
Ilya Antipin Редакторreplied to Васьвась on 7 мая 2021 г., 14:45 отредактировано Ilya Antipin 5 июл. 2021 г., 14:47
@васьвась вы упорно делаете вид, что не понимаете, что я говорю о публикациях в рецензируемых журналах? ОК. Это сырая свальная стата не обработанная никак. Т.е. примерно ничто. Данными это становится после обработки, анализу источников, поисков ошибок и т.п. Когда это станет статьей в рецензируемом журнале. Пока это заметка в Вечернем металлурге, не более того.
-
Васьвасьreplied to Ilya Antipin on 7 мая 2021 г., 15:20 отредактировано Васьвась 5 июл. 2021 г., 15:34
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
я говорю о публикациях в рецензируемых журналах?
А зачем? Чтобы что? У кого-то на этой планете остались сомнения в вакцине? Ну соболезную таким когнитивным проблемам.
И Lancet вам в помощь. Там уже есть статья. Или, если вам категорически необходим постмаркетинговый Lancet, то вы автоматически признаете, что Пфайзер с Модерной - сомнительные поделки с “сырой, свальной стратой”.
-
Производство «Спутника V» в Бразилии начнут, не дожидаясь одобрения регулятора, заявил глава фармацевтической компании União Química Фернанду Маркес.
-
@васьвась стоп, мы говорили вроде о данных из третьих стран? О научных данных качественных? Или о чем-то другом? Если не о другом – их нет. Все. У кого что осталось – второй вопрос. А вот данных пока нет. Вот факт. Остальное – сентенции.
-
Какие варианты коронавируса SARS-CoV-2 распространены в России — PCR News
https://pcr.news/novosti/kakie-varianty-koronavirusa-sars-cov-2-rasprostraneny-v-rossii/ -
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Остальное – сентенции
Ну дождетесь вы этих данных, они ничего не изменят и сами не будут сенсацией. Только в целях удовлетворения любопытства пригодятся.
-
Не прошло и года - Минздрав убрал сомнительный Гидроксихлорохин из рекомендаций по лечению коронавируса.
Препарат включили в их седьмую редакцию. При этом с доказательствами эффективности были проблемы: ни снижение летальным исходов, ни защиту от тяжёлого течения болезни не подтвердили. По кучу побочек противомалярийного средства было известно и раньше.
Изначально Гидроксихлорохин распиарил бывший президент США Дональд Трамп. Под давлением СМИ и общественности FDA выдало разрешение на экстренное использование в марте прошлого года. Но в июне его уже отозвали.
В марте этого года проснулись в ВОЗ. Организация перестала рекомендовать лекарство для лечения коронавируса. Заодно отменила финансирование всех исследований.
В России препарат пользовался огромной популярностью и периодически исчезал из аптек. К производству даже подключился “Нанолек” Христенко. Теперь накопленные запасы придётся куда-то девать.
-
@васьвась потерял хрустальный шар, не могу предсказывать будущее. Будут – посмотрим.
-
🇱🇹МИД Литвы возложил на Кремль ответственность за возможную смерть непривитых европейцев.
Почему?
Для заместителя главы литовского МИД Мантаса Адоменаса здесь всё очевидно. По его мнению, Кремль виноват в том, что часть жителей Литвы хотят привиться “Спутником V” и отказываются от западных препаратов из-за недоверия к ним.
А не доверять эти люди должны именно “Спутнику”, считает Адоменас. Однако Россия зачем-то защищает свой препарат.
“Защищая репутацию своей вакцины, пропагандисты Кремля рискуют жизнями сотен или даже тысяч людей, которые испуганы и не хотят вакцинироваться. Их смерть будет на совести пропагандистов из Кремля”, — заявил он в интервью Delfi.
Адоменас уверяет, что страх этих людей перед западными вакцинами вызван не новостями о смертях и случаях тромбоза, а “пропагандой” из России.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Потому что надо понимать о чем речь : вакцина предотвращает тяжелую болезнь и смерть, но не предотвращает передачу вируса.
Сохраняется возможность заражения привитых людей, но возможность передачи ими инфекции снижается.
Существует два способа замедления распространения вируса с помощью вакцинации. Во-первых, предотвращение заражения. Во-вторых, даже если человек и заразился вирусом, это мероприятие может снизить риск передачи возбудителя. Крайне важно понимать, насколько велики эти преимущества.
Два новых крупных исследования основывались на преимуществах успешного внедрения вакцины в Великобритании. Анализ Oxford-ONS более чем 370 000 участников опроса показал, что степень заражения снизилась на 65 % после введения однократной дозы вакцины. В плане создания противовирусного иммунитета одна доза вакцины была аналогична факту перенесения заболевания ранее. Не было выявлено существенных различий в эффективности между двумя доступными для исследования вакцинами.
Читать далее → https://medach.pro/post/2611
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
А зачем? Чтобы что? У кого-то на этой планете остались сомнения в вакцине?
Истинно верующим доказательства не нужны )))
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Истинно верующим доказательства не нужны
Не нужны. А идиотам даже доказательства не помогают. Потому что если они опровергают чаяния и надежды, то это плохие доказательства, неправильные. Давайте еще. А пока новых нет, можно еще понадеяться. Чтобы в итоге я тебя опплевал снова)
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Не нужны. А идиотам даже доказательства не помогают.
Этим все сказано.
Чтобы в итоге я тебя опплевал снова)
Да, плеваться гавном - твое любимое занятие. Я помню. Причем, ты так самозабвенно этому занятию предаешься, что тебя даже вкус гавна не смущает
-
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Этим все сказано
Да. И доказать легко что ты идиот. Десяток цитат надергать. Но лучше новых подожду. Ты же не вытерпешь, новые тупости отмочишь. Пришел на медицинский форум поумничать с одной извилиной и побороться с путлером и рашкой. Первая идея заранее провальная была, ну а вторая шизоидная)
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Да. И доказать легко что ты идиот. Десяток цитат надергать.
Обожаю когда меня цитируют
-
Ребята, где лучше и удобнее всего смотреть ограничения и требования для путешественников по странам? Дайте ссылки плиз.
-
-
@denti спасибо
-
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл принимать препарат Арепливир при подозрении на ковид? С доказанной ли эффективностью этот препарат?
-
Кипр готов принять российских туристов, вакцинированных Спутником, без ПЦР тестов и других ограничений. Получается, что кипрский минздрав доверяет нашей вакцине, а Голикова с Поповой нет
-
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Где они это сказали?
Вот
Пока нет большого объема информации, чтобы можно было четко сказать, что если ты вакцинировался, ты абсолютно ни для кого не опасен, подчеркнула вице-премьер РФ
И вот
20 апреля Роспотребнадзор принял решение, что россияне, приезжающие из-за рубежа, с 1 мая обязаны проходить двойное тестирование на коронавирус. Об этом говорится в постановлении главного государственного санитарного врача РФ.
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Пока нет большого объема информации, чтобы можно было четко сказать, что если ты вакцинировался, ты абсолютно ни для кого не опасен
Это касается всех вакцин. Выше я статью кидал. Но ты научное не любишь. Любишь прессу и свои странные выводы из нее.
вотивот
То есть они не говорили что “не доверяют”. Соврал или ступил не столь важно.
Кипр таким образом хочет минимизировать риск обострение эпидемии и при этом не потерять туристов. Золотая середина, все верно. И киприоты правы и Голиковы.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Соврал или ступил не столь важно.
Это как раз про тебя
По загранпоездкам 2021г данных нет. За весь 2020, и это включая Абюхазию, границу пересекли 14млн человек. из них 7млн за первый квартал. 26000чел/день. Из них наданный момент двумя дозами привито 5.7% это 1482 человека в сутки в среднем за 3 квартала
анализ 3,8 млн вакцинированных людей показал, что эффективность «Спутника V» в предотвращении инфекции составляет 97,6%
Остается 2,4% 1482*0,024=35,568 пусть 36 человек. На данный момент в РФ фиксируется около 8500 заболевших ежесуточно. Это только фиксируется.
Какие еще мотивы, кроме сомнений в эффективности вакцины могут двигать этими людьми? Неужели вероятность!!(потому что ведь еще не факт, что заболеют) упустить 36 заболевших стоит того, чтобы заставлять 1500 человек дважды за 5 дней сдавать недешевые анализы, да еще и за свой счет. -
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
потерял хрустальный шар, не могу предсказывать будущее. Будут – посмотрим
Применение «Спутника V» позволило Сан-Марино стать первой страной в Европе, победившей коронавирус и снизившей уровень инфицирования до нуля, сообщили в РФПИ.
Как отметили в фонде, на пике в начале апреля регистрировалось около 250 случаев в неделю. С 4 мая там не зафиксировано ни одного нового заболевшего.
Средняя заболеваемость в Сан-Марино более чем в 40 раз ниже, чем в общем по странам ЕС, добавили в РФПИ.
Благодаря российской вакцине государство одним из первых в Европе начало отменять антикоронавирусные ограничения. Также вакцинация позволила снизить смертность до нуля и закрыть отделение госпиталя, предназначенное для пациентов с COVID-19.
В РФПИ добавили, что готовы поставить дополнительные партии «Спутника V» в Сан-Марино для организации вакцинного туризма.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Применение «Спутника V» позволило Сан-Марино стать первой страной в Европе
Средняя заболеваемость в Сан-Марино более чем в 40 раз ниже, чем в общем по странам ЕС,
Все эти цифры легко объясняются:
Население: 33 860 (2019 г.) Это 20-у с конца место в мире по численности населения в стране.
В Сан-Марино более 30 населённых пунктов. Самое крупное поселение — Серравалле (10 773 жителей)
То есть в остальных меньше 1000чел.
Вся эта фигня с ковидом в европе 1,5года почти, так что половина, скорее всего, там просто успела переболеть, а еще дети, подростки ну и так далее
Ждем новостей из Науру, Тувалу и Палау -
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Все эти цифры легко объясняются
Ну дебил же. Хватит это доказывать лишний раз. Всё зафиксировано давно.
По Сан-Марино хорошая выборка , показывающая очередной раз безопасность и эффективность вакцины.
А то, что там людей меньше чем в Германии или Китае и без тебя всем известно. Речь вообще не об этом.Ждем новостей из Науру, Тувалу и Палау
И по ним можно оценки делать те же самые что и по США или Италии. Проценты они и в Науру проценты тупиздень.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
По Сан-Марино хорошая выборка ,
Покаж! Потому как в прессе есть информация только о 7500 доз доставленных в Сан Марино. И источник иностранный, а не РФПИ или сайт/твитер вакцины, их слишком много ловили на вранье
Проценты они и в Науру проценты тупиздень.
Ты себя, видимо, умным считаешь. Тогда поясни мне, раз такой умный, про проценты чего мы говорим в стране где половина населения уже переболело?
А то, что там людей меньше чем в Германии или Китае и без тебя всем известно. Речь вообще не об этом.
Конечно, не об этом, а о том, что там уже половина переболела. Кстати, NYT писала, что у них смертность очень высокая была, но конкретных данных не нашел. Искал, правда не очень активно
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
их слишком много ловили на вранье
Покажи враньё.
где половина населения уже переболело?
Покажи данные по переболевшим.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Покажи данные по переболевшим.
5K лабораторно подтвержденных (это как если бы в РФ было переболевших официально не 4,8, а 22 млн, в 5 раз больше) + около 100 лабораторно подтвержденных мертвых. Население 33860.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
5K лабораторно подтвержденных
Ну прекрасно. А этот мне впарить пытается про “половину” переболевших. Соврал без ссылок. Самое прикольное, что даже если бы был прав, его истерика была бы в пустую.
Потому что любые цифры по заболевшим и дозам ничего не изменят. 10 000 или 20 000 доз , не важно, когда новых случаев инфицирования 0. И смертей от вакцины 0. Это хорошая выборка и показатели , не считая других стран.
И чего добивается этот тип. Какая-то агония уже и цепляние за невидимые соломинки. -
@васьвась примерно половина по факту там и должна ожидаться при 5K диагностированных. Может чуть меньше.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
примерно половина по факту там и должна ожидаться при 5K диагностированных
С чего бы это? Я вашу математику не понимаю. Там 30% населения протестировали? Не думаю. Такую деревню поголовно через тесты прогнать несложно вообще. Ну и эти плюс-минус не меняют главного (см.выше).
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
А этот мне впарить пытается про “половину” переболевших.
Я исходил из примерных подсчетов, о чем и написал
А твои ссылки на “выборку” где?
Потому что любые цифры по заболевшим и дозам ничего не изменят. 10 000 или 20 000 доз , не важно, когда новых случаев инфицирования 0.
Видимо, специально для тебя нужно было расписать, что при 7500 дозах это примерно только 25% привитых и достижение в виде 0 инфицированных это заслуга, в большей части, естественный иммунитет
И смертей от вакцины 0. Это хорошая выборка и показатели ,
Какой процент у тромбозов показали другие страны? Кажется 0,008%. От 7500 человек это менее одного. Так что даже если у тебя есть эти показатели… Опять же, судя по тому, что ты их не предъявил, скорее всего у тебя их нет
Покажи враньё.
Что, опять приводить их заявления о начале производства Спутника, например?
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Я исходил из примерных подсчетов, о чем и написал
Ты тупо соврал и пытался выдать это за факт.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Ты тупо соврал и пытался выдать это за факт.
А вот врешь сейчас ты
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:Вся эта фигня с ковидом в европе 1,5года почти, так что половина, скорее всего, там просто успела переболеть, а еще дети, подростки ну и так далее
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
это заслуга, в большей части, естественный иммунитет
5K лабораторно подтвержденных
БОЛЬШАЯ часть? Даже 10000 таковой не будет. Еще раз соврал.
И даже если бы не соврал, аналогично ничего не меняет.С такими как ты не общаться надо, потому что ты форшмак. А бить тупо ногами. Тогда мож дойдет.
-
@васьвась ты реально дебил))) или нихера не понимаешь. Вот смотри, я переболел ковидом, но нигде не светился, тест сделал дома на Ag, ну переболел и переболел. И таких реально дофига, но ты свято веришь, что все идут сдавать ПЦР и попадают в статистику)))
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
И даже если бы не соврал, аналогично ничего не меняет.
То есть не важно что я говорю правду, важно, что я тебе не нравлюсь)))
5K лабораторно подтвержденных
БОЛЬШАЯ часть? Даже 10000 таковой не будет. Еще раз соврал.
На данном примере можно легко увидеть, как ты искажаешь смысл моего поста, фактически врешь, чтобы обвинить меня во лжи. Ведь цитата выглядит так
при 7500 дозах это примерно только 25% привитых и достижение в виде 0 инфицированных это заслуга, в большей части, естественный иммунитет
Потому что если вакцинировано всего 7500, то не важно сколько зарегистрировали заболевших. Тут или 25% достаточно для коллективного иммунитета. с чем согласишься, наверное, только ты или все же переболевших гораздо больше, чем официально зарегистрированных.
-
Участник @alexis написал в Коронавирусная инфекция:
Вот смотри, я переболел ковидом, но нигде не светился,
Ну, в нашей стране таких полно, я троих лично знаю
-
@denti ну я поболе, а ещё человек 50, которые постфактум антитела обнаружили))
-
Кстати, @Denti , а с какого перепугу ты переболевших приравниваешь к людям, имеющим иммунитет? Инфицирование не дает всем подряд иммунитета, особенно длительного. При любом раскладе выйдет, что естественный иммунитет у подавляющего меньшинства окажется. Арифметика 5-го класса в помощь.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Истинно верующим доказательства не нужны
Не нужны. А идиотам даже доказательства не помогают. Потому что если они опровергают чаяния и надежды, то это плохие доказательства, неправильные.
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Арифметика 5-го класса в помощь.
А ты, похоже, и с калькулятором не справишься. 7500 от примерно 34000 это сколько процентов?
-
Участник @alexis написал в Коронавирусная инфекция:
ещё человек 50, которые постфактум антитела обнаружили)
А в Китае таких несколько миллионов может набраться. Представляете? Ура. Только в Сан-Марино живет людей как в моем микрорайоне. Там каждый день можно всё население тестировать , особенно с симптомами.
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Однако, @васьвась если отвлечься от срача,
где твои данные по Сан-Марино, на которые ты ссылался? Почему ты так упорно обходишь этот вопрос? Нет данных? Просто в очередной раз прочел что-то духоподъемное в телеграмм? -
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
-
Это сообщение удалено!
-
Васьвасьreplied to Denti on 10 мая 2021 г., 22:50 отредактировано Ilya Antipin 5 нояб. 2021 г., 07:37
В Сан-Марино сделано 60 000 тестов. То есть все население дважды. Получается действительно переболели 5000 человек. И только часть из них имеет естественный иммунитет.
Укололись 62% населения. 90% из них Спутником.https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/san_marino/
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/san_marino/
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Укололись 62% населения.
Только 37% получили 2 дозы. Мало для коллективного иммунитета
90% из них Спутником.
Ссылку в студию! А заодно и “выборку” на которую ты ссылаешься
-
Это сообщение удалено!
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Ссылку в студию! А заодно и “выборку
Получай собака . Лишний раз тебя унизить - это кайф)
https://vaccinocovid.iss.sm/vaccino-sputnik v-piena fiducia da iss
17500 доз было 12 дней назад. Раза в 3 ты решил занизить объем? Ну не получилось, печалька.
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
Это сообщение удалено!
-
ООН призывает своих сотрудников в странах, где идёт вакцинация «Cпутником V», прививаться этой вакциной, заявил генсек организации Антониу Гутерреш.
-
-
Ilya Antipin Редакторнаписал в 11 мая 2021 г., 07:54 отредактировано Ilya Antipin 5 нояб. 2021 г., 07:55
12 апреля, месяц назад. 37 тыс. вакцин они получили, т.е. на половину населения примерно. Введено было на тогда около 16 000 доз, причем обе дозы уже получили более 6 500 граждан из 33800. Т.е. 19%. Потенциально объемы есть до 50%. Никаких более данных о дополнительных партиях я не вижу.
РФПИ, когда говорит о % вакцинаци говорит о людях 16+ лет. Дословно РФПИ заявляет о 74% среди 16+ привитых, из них 90% Спутником но не двумя, а хотя бы одной дозой. Т.е. 66% примерно (не населения, а в группе 16+, т.к. ниже не прививались) привиты именно Спутником, и похоже, что все использовали почти. Что, похоже на правду.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
12 апреля, месяц назад
Я же скинул данные свежее. 30 000 доз укололи. 90% из них - Спутник.
-
Васьвасьreplied to Ilya Antipin on 11 мая 2021 г., 09:01 отредактировано Васьвась 5 нояб. 2021 г., 09:12
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Immunological memory consists of antibodies, memory B cells, memory CD8+
Сила противовирусного иммунитета зависит от тяжести заболевания. Если есть какие-то маркеры, СД8, это автоматом не равно достаточной защите. Легко переболевших - абсолютное большинство. Можем ли мы утверждать что они имеют иммунитет к ковиду? Нет.
Да даже если бы имели, 5000 случаев из 33000 - точно не коллективный иммунитет ,даже близко не может быть такого. Напомню , протестировано 200% населения.
Воин
с силами тьмысо Спутником обкакал штанишки в очередной раз. Сколько уже можно, жалко смотреть на позор такой. И 7500 доз у него и естественный иммунитет сан-маринцев у него.@Denti , так какой пойнт ты доказываешь месяцами безуспешно, жертвуешь временем, имиджем, репутацией (если они были), хоронишь всё это? Похоронил уже.
Что препарат, которым ты побежал колоться, не работает, опасен? Или что? Понять не могу. Или просто хочешь быть умным с виду? Так всё мимо же. -
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Т.е. 66% примерно (не населения, а в группе 16+, т.к. ниже не прививались) привиты именно Спутником
Если даже так, то мы видим ту самую “хорошую выборку” (очередную), по которой можно делать выводы. Хотя и без этого все прекрасно шло. Словаки только попытались фейков налепить , но оказались там же где и воин выше.
-
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
И 7500 доз у него и естественный иммунитет сан-маринцев у него.
Если у тебя эти данные были с самого начала, то чего ты их скрывал полдня? Я свои выводы делал на основании имеющихся данных
https://www.nytimes.com/2021/04/02/world/europe/italy-san-marino-sputnik-vaccine.html
Напомню , протестировано 200% населения.
Искажение информации. Сделано 60тыс тестов за 14 месяцев. Кому-то 10 а кому-то ни одного.
https://vaccinocovid.iss.sm/vaccino-sputnik v-piena fiducia da iss
В настоящее время, 19.773 человека, привитых с первой дозой вакцины, 17.564 получили Спутник V.
-
Швеция рекомендует исключить ВСЕ аденовирусные вакцины из-за возможных побочек.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
@Denti , так какой пойнт ты доказываешь месяцами безуспешно, жертвуешь временем, имиджем, репутацией (если они были), хоронишь всё это? Похоронил уже.
Что препарат, которым ты побежал колоться, не работает, опасен? Или что? Понять не могу. Или просто хочешь быть умным с виду??
-
График выше очень показателен. Именно после начала вакцинации начал происходить резкий обвал случаев заражения. Естественный иммунитет так не работает. Он нарабатывается постепенно и эти линии на картинке были бы более плавные.
Фактически этой картинки достаточно тем, кто хочет и может видеть главное. -
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
@Denti , так какой пойнт ты доказываешь
А ты чего добиваешься, собирая в этой теме информацию без проверки, особенно, с ярким пропагандистским окрасом?
Если бы я не знал тебя по другим форумам, решил бы что ты “засланный казачок”. Если, вдруг, не понял, аккаунт, с которого на форуме ведется пропаганда
Хотя, кто знает, может ты на пол ставки подрабатываешь -
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
А ты
А ти, а ти, сам дюряк?)
Мне нытьё твоё, обиды неинтересны. Все равно фактологии там нет и не будет. А у меня ее вагон.
Вопрос прямой тебе задан. С какой целью несешь антивакцинаторскую пропаганду, тупишь и врёшь? Что уходишь от него?
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Фактически этой картинки достаточно тем, кто хочет и может видеть главное.
Боже, сколько пафоса)
Сдвигаем даты на один год и видим и в 2020 абсолютно такой же график.
В апреле-мае заболеваемость резко снижалась, вплоть до абсолютного нуля (с 30 июня по 13 августа заболел 1 - ОДИН ЗА ПОЛТОРА МЕСЯЦА - человек).Так каким образом ты, видящий главное, можешь отделить фактор вакцинации от, к примеру, фактора роста среднесуточной температуры с +9 до +18?)
-
Участник @vlad написал в Коронавирусная инфекция:
примеру, фактора роста среднесуточной температуры с +9 до +18?)
Сколько пафоса, но это не подтверждается на других выборках.
Если бы температура играла такую роль, то мы бы не видели того, что творится в Индии или Турции. Там тоже выросла и температура и заболеваемость. -
Участник @vlad написал в Коронавирусная инфекция:
Сдвигаем даты на один год
Вообще с головой нормально всё? Брать самое начало эпидемии и ее разгар? Слабо. Такое в другом месте пихай.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
А у меня ее вагон.
Ага, особенно хорошо у тебя получается сперва обрезать цитату оппонента, а потом обвинить во лжи. Или просто выдумать мотив, а потом “разоблачать гнусные планы” оппонента
А зачем ты распространяешь лживую информацию о производстве вакцины, например?
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
лживую информацию
Не знаю о чем ты. Пока ловили тебя только, раз 20. Выше примеры по Сан-Марино. И еще совести хватает чето вякать.
Ты от вопроса не уходи. Стыдно ответить или что?
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Не знаю о чем ты. Пока ловили тебя только, раз 20. Выше примеры по Сан-Марино
В этом весь ты.
Я все не мог понять зачем ты все время толдычишь о том что ловил меня на лжи, хотя этого ни разу не было… И вдруг наткнулся
„Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.“
„Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.“ -
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
хотя этого ни разу не было
То есть ты не говорил, что Спутник не будет использоваться зарубежом, что его не одобрят за пределами РФ? По Сан-Марино выше не ты врал?) Да валом всего было. Но ты же тупой, ты не умеешь аккуратно выражаться, не можешь молчать, когда не знаешь. Надо в истерике воевать и спорить, когда знания в медицине околонулевые и интеллект такой же. Поэтому твой позор будет продолжаться, к гадалке не ходи.
Называть ложь и антивакцинаторскую пропаганду “частным мнением” не выйдет. Это категоричные утверждения, безаппеляционные, со спорами и доказыванием.
Ты такой же вредитель как и ВИЧ-диссиденты. Только гнилее. Сам то привился. Но хочешь чтобы другие не доверяли нормальному препарату. Палками таких бить только , чертей.Четвертый раз спрашиваю. Тебе прямой вопрос задали. Смелости нет ответить? Куда прыть сразу подевалась?
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Называть ложь и антивакцинаторскую пропаганду “частным мнением” не выйдет.
Значит так. Последний раз пробую тебе объяснить
Если ты своего мнения не имеешь, не значит что у других его не бывает. Тем более я обосновывал свое мнение вполне конкретными данными что в случае с Сан-Марино, что в случае со Спутником.Ложь:
Намеренное искажение истины, неправда.Основываясь на этом определении, в чем именно была моя ложь в случае со Спутником?
UPD Вот пример утверждения, вполне подходящего под определение лжи
В Сан-Марино сделано 60 000 тестов. То есть все население дважды.
Даже если не придираться к тому, что 2*населения это около 68тыс, с вероятностью 99,9% можно утверждать, что население тестировалось не равномерно. То есть кому-то сделали несколько тестов, а кому-то не одного. Да, и не забывай, что вся эта хрень больше года продолжается. Так что кому-то могли и 10 тестов сделать))
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Значит так
А, всё делаешь ненамеренно? Просто ошибаешься через раз) Но форсишь одну и ту же тему, одно и тоже направление. Хотя давно пора бы понять, что тема эта, чаяния и надежды - провальные заочно. Даже на западе заткнулись по поводу таких сущностей как безопасность и эффективность продукта от Гамалеи. Словаки последние попробовали и лицом в грязь упали. Но ты последний из Могикан не отдуплишься всё.
Так че, где ответ на вопросы? В пятый раз спрашиваю. Я с тебя не слезу, мурло)
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Ложь:
Намеренное искажение истины, неправда.Основываясь на этом определении, в чем именно была моя ложь в случае со Спутником?
Если нет лжи, то о чем ты вообще, а, “Гебельс”?
-
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Если нет лжи
Есть. Ты явно намеренно форсишь эту тему. Намеренно кричал о 7500 дозах в Сан-Марино, намеренно говорил о “коллективном иммунитете” там, намеренно утверждал, что Спутник нигде не одобрят и применять не будут потому что он “непроверенный”. Тебя не заставляли это делать, не вводили в заблуждение. Ты это делал публично и знал что твою антивакцинную агитацию будут читать. И даже кто-то прислушается возможно. И твои цитатки из Википедии не изменят фактов , шакал.
И не убежишь от вопросов замыливанием и перескакиванием на другие темы. Пусть все видят какой ты трусливый щенок. Шестой раз повторяю вопрос. Какой ты знаешь. Где ответ?
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
утверждал, что Спутник нигде не одобрят и применять не будут потому что он “непроверенный”.
Ты как заезженная пластинка. Я написал, что из-за того, что третья фаза испытания Спутника провалена, потому что “плацебники” массово выходят из КИ, вакцину не допустят к применению в других странах и, даже, приводил цитату от минздрава Казахстана, кажись, где они предъявляли определенные требования для допуска. Ну, Ванга из меня неважная получилась.
Так в чем именно ложь? В том, что власти других стран, поняв, что других вакцин им, может, в ближайший год не достанется, решили закрыть на это глаза. Ну, Ванга из меня неважная получилась
Для того, чтобы это была ложь, я должен был заявить, что я из каких-нибудь источников знаю, что вакцину не допустят, а так это просто прогнозы, которые не сбылись -
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Я написал
Бла-бла-бла.
Шестой раз повторяю вопрос. Какой ты знаешь. Где ответ?
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Шестой раз повторяю вопрос. Какой ты знаешь. Где ответ?
Врешь ты. Намеренно не отвечая на вопрос в чем ложь.
Вспоминается анекдот из 90-х
“… За язык тебя никто не тянул” -
Ты, Гебельс, хоть усрись тут, а лжи с моей стороны не было
Врешь здесь только ты. И пример с обоснованием я приводил здесь:А ты только пытался меня оклеветать
Финиш -
Участник @denti написал в Коронавирусная инфекция:
Финиш
Не финиш. 8-ая попытка. Даже если этот диалог почистят, отвечать придется.
так какой пойнт ты доказываешь месяцами безуспешно, жертвуешь временем, имиджем, репутацией (если они были), хоронишь всё это? Похоронил уже.
Что препарат, которым ты побежал колоться, не работает, опасен? Или что? Понять не могу. Или просто хочешь быть умным с виду? -
В Индии врачи не советуют лечить COVID коровьим говном.
А это популярное народное средство. Выручает от всех болезней. Люди целыми семьями раз в неделю идут в коровники как в баню. Процедура нехитрая - обмазаться какашками с головы до ног и обильно полить себя коровьей мочой. А многие еще употребляют последнюю перорально.
Но вот врачи не рекомендуют. Говорят, что эффективность не доказана, зато это может способствовать распространению других инфекций.
-
-
В первые месяцы пандемии COVID-19 медицинские работники, интерпретирующие результаты тестов, заметили странную особенность: пациенты, уже переболевшие COVID-19, необъяснимым образом получали положительный результат ПЦР-теста спустя несколько недель или даже месяцев после болезни.
Несмотря на возможность повторного заражения COVID-19, случаи данных пациентов не относились к этой категории — из их образцов биоматериала живой вирус не был выделен. Согласно некоторым исследованиям, такие ложноположительные результаты наблюдались даже во время пребывания их участников в карантине. Помимо того, у РНК, как правило, короткое время существования в макроорганизме — буквально несколько минут. Поэтому маловероятно, что положительные результаты тестов стали результатом сохранения остаточных молекул РНК.
Читать далее → https://medach.pro/post/2617
-
Более 24 млн россиян привились от коронавируса — Мишустин.
-
@васьвась ждём опровержение хейтерами
-
Участник @trato написал в Коронавирусная инфекция:
ждём опровержение хейтерами
Ну. Потому что они дальше и дальше будут очередной раз опущены раком. А это весело🍿
-
Участник @trato написал в Коронавирусная инфекция:
ждём опровержение хейтерами
Я вас поддержу
23 апреля 11,1/6,8
27 апреля 12,1/7,7 прибавка 475тыс/день включая воскресенье
6 мая 13,4/9,4 прибавка 333тыс/день включая воскресенье
10 мая 21,5/?? прибавка 2025тыс/день включая воскресенье МИНИМУМ
это если ВСЕМ кололи только первую дозу
12 мая 24/?? прибавка 1250тыс/день включая воскресенье МИНИМУМ
это если ВСЕМ кололи только первую дозу
В РФ 5,5тыс прививочных пунктов, по данным Голиковой.
Все пункты, даже в самой захолустной деревни, работают, видимо, круглосуточно -
@васьвась только в собственных виртуальных вселенных.
Прививать начали официально с середины декабря. ОК, массовеч что-то там объявили к середине января. Пять месяцев.
16 апреля. Голикова называет цифру 8 миллионов и “уже наверное больше”.
19 апреля замглавы Центра имени Гамалеи говорит«Произведено порядка 20 млн доз вакцины, в гражданский оборот выпущено 16 млн доз вакцины». А две дозы получило 3,8 млн.
26 апреля. 7,5 получили оба компонента, 11,9 – две дозы. Итого: 18,4? Или, все же 11,8 как минимум один, а 7,5 оба? Голикова. Видимо, учитывая прошлые цифры именно второе, т.е. 1 или 2 дозы получило почти 12 млн. И 18,4 млн. доз применено.
Цифры пока более или менее согласуются.
2 мая. Оба компонента Оба компонента 9, один – 13. Мурашко. Опять же не ясно, это отдельно или пересекающиеся цифры.
Если понимать, что 1 или 2 дозы получило 13 млн – да, все опять бьется.
Далее пошла аномалия.
10 мая. Путин говорит, что привились 21,5 млн. Упс… вот это рывочек за праздники. И по производству космический скачок и по темпам.
И сегодня Мишустин говорит 24 млн. +2 дня и еще 2,5 млн, но, на самом деле нужно брать полную цитату. А она звучит так: «Уже свыше 24 млн человек прошли разные этапы вакцинации. Нам необходимо к концу года сформировать коллективный иммунитет» Т.е. это именно вроде бы человек, не доз. Хотя… тут уже ничего не ясно и вопросов больше чем ответов.
Если и Путин и Мишустин говорит о дозах, а не о людях – возможно. Если о людях – нет, это очевидное вранье в ряду прошлых цифр.
-
-
@васьвась чушь
-
Российская вакцина от коронавируса «Спутник V» играет одну из ключевых ролей в процессе вакцинации в мире — Генсек ООН.
-
Участник @homer написал в Коронавирусная инфекция:
чушь
Тебе наверное виднее по своим исследованиям. В твоих миллион человек участвует.
-
“Р-Фарм” и AstraZeneca наконец-то определились с производством в России. Первую партию оксфордской вакцины стоит ожидать уже в июне.
В пресс-службе уточнили, что прививки пойдут исключительно на экспорт и в гражданский оборот выпускаться не будут. Такое решение позволит избежать бюрократических разборок с Минздравом – разрешение от ведомства не понадобится. Лицензированная вакцина будет называться “Р-Кови”.
Сотрудничество “Р-Фарма” и AstraZeneca анонсировал глава РФПИ Кирилл Дмитриев в июле прошлого года. Вакцина на тот момент еще находилось в разработке, но в “Р-Фарме” уже планировали выступить в роли производственной площадки и хаба для поставок прививок в Азию.
Вдобавок в декабре AstraZeneca решили протестировать в связке со Спутником V: обе вакцины созданы на основе аденовирусных векторов. К эксперименту отнеслись скептически. Для комбинированной прививки нужно проводить клинические исследования во всех фазах, так что процесс обещал затянуться. Испытания начались в феврале, с тех про них ничего не слышно.
Собственная клиника британско-шведской разработки в России должна была завершиться уже в прошлом году. По слухам испытания приостановили еще в сентябре. Судя по отсутствию результатов, так оно и оказалось.
Если планы в очередной раз не сорвутся, то Алексей Репик сможет заработать и на Спутнике V, и на AstraZeneca. Несмотря на отказ от последней в ЕС, азиатские страны вакцину продолжают закупать.
-
Ilya Antipin Редакторreplied to Васьвась on 12 мая 2021 г., 19:21 отредактировано Ilya Antipin 5 дек. 2021 г., 19:21
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Российская вакцина от коронавируса «Спутник V» играет одну из ключевых ролей в процессе вакцинации в мире — Генсек ООН.
Очередное передергивание, если не сказать, что все же скорее просто вранье. Генсек ООН этого вот не говорил. Он говорил вполне приятные штуки для РФ, но не эти. Выше не цитата, заметим, а заголовок ТАСС на тему.
Вот в этом месте точная видео-цитата с синхроном.
Мы, конечно бы приветствовали бы одобрение (being recognized) использования вакцины Спутник V со стороны ВОЗ. Я знаю, что такой процесс идет (process taking place). И мы очень ценим предложение (as made avaliable) Российской Федерации для сотрудников ООН вакцинироваться Спутником V, и мы говорим, что это очень хороший знак (show strong commitment of solidarity), и мы считаем Спутник одним из ключевых элементов, который позволит нам решить проблемы вакцинации…принять вызовы текущие (we believe that the Sputnik is one of the key element in being able to address this challenge). Я думаю, что у Российской Федерации есть ряд соглашений с другими странами по поводу поставок Спутника.… далее там Лавров.
Вот так максимально близко к тексту. Плохо слышно за синхроном, но то, что там все сказанное в неком будущем, как возможность – без вопросов.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Российская вакцина от коронавируса «Спутник V» играет одну из ключевых ролей в процессе вакцинации в мире — Генсек ООН
Тасс написал как выше.
Вы написали:
мы считаем Спутник одним из ключевых элементов, который позволит нам решить проблемы вакцинации.
То есть смысл идентичный. И буквально очень близко. Ради чего надо было бежать с опровержением, когда это не опровержение, хз.
-
Ученые подтвердили пагубное влияние коронавируса на мужскую потенцию
https://naked-science.ru/article/biology/vliyanie-covid-19-na-potentsiyu
-
@васьвась «играет одну из ключевых ролей в процессе вакцинации в мире» – констатация текущего факта. Как бы. vs реверанс в сторону того, что так могло бы быть, хорошо, если бы так стало. Это две большие разницы на некоторых планетах.
Можно посмотреть и на фактологию. Я не знаю, что на какой планете описывается как «играет ключевую роль», более того, нигде не вижу данных явных, сколько глобально использовано доз Спутника, но я знаю сколько всего: 1 348 706 783 from 219 locations. 1 миллиард 350 миллионов доз глобально использовано. Какова доля тут Спутника? Если мы знаем, что в РФ сегодня применено по потолку 25 млн. доз… сколько в остальном мире, мне, если честно лень считать, но рискну предположить, что совокупно с авансом это еще столько же. Т.е. речь идет о… 3-5%? Ключевая роль? Серьезно? Пока не очень. Может быть когда-то. Но, не похоже.
-
@ilya-antipin тем не менее оригинальная фраза про ключевую роль довольно-таки сильна. И реально близка к заголовку тасс. Как-то он и правда перегнул тут с комплиментами
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
оригинальная фраза про ключевую роль довольно-таки сильна
Ниже мое понимание цитаты
Сильна, но она о возможном будущем. Сейчас в мире катастрофически не хватает вакцин(кол-ва доз), разрабы против принудительного лицензирования или как там это называется, разрабы Спутника, как я понимаю, единственные, кто готов разрешить выпуск любому, кто согласен, судя по количеству озвученных контрактов на выпуск. Однако, с этим какие-то проблемы, судя по тому, что факты выпуска не озвучены. Так вот, если бы объемы производства Спутника достигли, хотя бы, заявленных объемов это позволило бы решить проблему вакцинации. Если больше нравится, можно заменить “если” на “когда” -
@denti чушь собачья. В тебе говорит отношению к васьвасю как к вечному оппоненту. В этой ситуации прав васьвась, и он не виноват, что этот мужик сказал так, а не иначе. Можете скинуться с Ильей на независимую лингвистическую экспертизу, но она тоже вашу неправоту признает. Да и что тут спорить? Спутник реально хорошо пропиарен, думаю, в пятерку самых упоминаемых вакцин от ковида входит. Астра, пфайзер, китайская, спутник и джонсон. Джонсон явно уступает при этом. И конечно спутник считают важным и на него возлагают надежды, в том числе и некоторые эксперты. Здесь в Германии например многие хотели бы именно им привиться, местные вирусологи положительно отзываются о спутнике во всеуслышание. Не проходит и дня, чтоб я о спутнике не услышал. Если доеду до Испании, то уверен, что там будет так же. Слова этого мужика перевели довольно эквивалентно. Не вижу неточностей и искажений в переводе. Илья и денти ходят с коричневым пятном на жопе. Фу
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
Джонсон явно уступает при этом
Астра и тем более китайцы тоже уступают .
-
@васьвась не суть. Короче, речь была о словах мужика, а не о количестве привитых и успехах вакцины. Не важно сколько ей привили. Мы оцениваем перевод слов и он равноценен оригинальной фразе. Там четко же сам Илья написал we beliebe sputnik is one of the key Elements in being able to address this challenge. Не could become, не would be, не is likely to be, не possibly, и даже не hopefully или что-то там ещё. @denti твои интерпретации «когда» и «если» так вообще pizda ))))))
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
@denti твои интерпретации «когда» и «если» так вообще pizza))))))
Пропагандон всё с рашкой воюет клавиатурой. И обсерается аж завонял всё. Причем одной рукой воюет, другой бежит колоться бесплатно проклятым Спутником.
-
@васьвась свою неправоту большинство не способно признать. Своё видение чьих-то слов проще впихнуть. Да блин, было бы с чем спорить. Конечно спутник раскрутили мама не горюй. Неужели это можно отрицать сегодня все ещё? И да, пандемия всех так задолбала, что многие готовы уже и спутник в качестве спасения рассмотреть. Они об этом говорят и российские пропагандисты с гордостью и радостью трубят об этом. Все логично вроде. Нет млять, Илья из набережных челнов будет как истинный ученый через свой небезызвестный «научный» подход пытаться доказать обратное всему миру. Омерзительно
-
Участник @dimalut написал в Коронавирусная инфекция:
Омерзительно
Я попозже выскажусь. Сутки не спал, потом.
-
Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:
Астра и тем более китайцы тоже уступают .
Уступают в чем именно? Допустим. Было бы как сравнить… Однако речь то о вкладе, а тут метрика одна – единицы, и тут спутник на последнем месте в мире из первой волны вакцин.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
Уступают в чем именно?
В эффективности против инфицирования, предотвращения смертности/тяжелого течения, числе побочных эффектов (особенно тяжелых). По имеющейся на сегодня статистике.
-
@ilya-antipin 🤦♂️
-
Спутник V полностью одобрили в Словакии. Разборки правительства с РФПИ растянулась на два месяца.
О закупке российской вакцины в Словакии объявили в начале марта. Правительство долго думало и надеялось на поставки уже одобренных в ЕС прививок. С января по март эпидемиологическая ситуация стала близка к катастрофе – маленькая страна вышла на первое в мире место по смертности. Самих словаков отсутствие одобрения EMA не смущало, почти 3/4 желающих привиться были согласны на Спутник.
Но прививочная кампания так и не началась. На фоне скандала вокруг закупок в отставку ушел премьер-министр Словакии. Местный регулятор не смог одобрить вакцину из-за нехватки данных от разработчиков. Вдобавок прививка якобы отличалась от представленной для исследований в EMA. Российская сторона потребовала дозы вернуть.
Выход из ситуации нашли компромиссный: дозы отправили на еще одну проверку в Венгрию. Там ГамКовидВак одобрили ранее и словацкую партию могли сравнить со своими поставками. Результаты Словакию удовлетворили.
Распределять Спутник начнут, вероятно, в начале июня: логистику и центры вакцинации обещают развернуть за пару недель. Теперь поставки осталось оплатить. За мартовскую партию деньги пока не перевели.
-
в The Lancet группа ученых с широкой географией, включая российских, задает вопросы по Спутнику:
Data discrepancies and substandard reporting of interim data of Sputnik V phase 3 trial. Вопросы вполне достойные и интересные, аргументированные.
Data discrepancies and substandard reporting of interim data of Sputnik V phase 3 trial – Authors’ reply. Авторы вакцины дают ответы там же. На мой вкус ответы и аргументы не очень убедительные местами. Судите сами, но уже какой прогресс и почти цивилизация. Как минимум уровень дискуссии вышел на недосягаемый ранее уровень.
-
@ilya-antipin Безвольные каменщики написали текст на тему:
В одном из самых авторитетных медицинских журналов The Lancet опять критика «Спутника» [1]. От тех же авторов, которые писали критическую заметку после публикации итогов 1/2 фаз [2], но на этот раз касаемо результатов фазы 3. Коротко претензии авторов сводятся к следующему: они обращают внимание на странные нестыковки в представленных данных. Например, на то, что количество испытуемых, заявленных на сайте clinicaltrials.gov, где регистрируются все клинические испытания, не совпадает с количеством испытуемых, указанных в статье. Плюс, 13 тысяч испытуемых вообще куда-то пропали – то есть, если верить данным с clinicaltrials.gov, их изначально включили в испытания, но в финальный анализ данные по ним по каким-то причинам не вошли. Зато после 20 дня с момента получения первой прививки 100 человек, которых не было на 10-й день после прививки, загадочным образом в анализе появились. Еще одна странность – необычная гомогенность результатов по различным возрастным группам. Ну и всякое подобное по мелочи, включая неясно прописанные критерии признания человека инфицированным.
Рефреном через всю заметку идет одно требование: предоставить для независимого анализа исходные данные и протокол клинических испытаний, который, очевидно, менялся уже после их начала. Как пишут авторы, они несколько раз писали разработчикам «Спутника» с этой просьбой, но те ее проигнорировали. Зато Логунов и соавторы опубликовали в том же The Lancet ответ на первую критическую статью – из которого следовало, что странные совпадения данных объясняются низкочувствительным методом анализа (это объяснение само по себе вызывает вопросы, но наблюдаемые странности оно разрешает) – и внесли некоторое количество правок в исходную статью, не уточняя, правда, откуда взялись ошибки.
Тут самое время занудно сказать: «А я говорила». С самого начала истории со «Спутником» многие эксперты и просто люди в теме писали, что так медицинские препараты не разрабатывают. Нельзя держать все в тайне, выдавая наружу только противоречивые заявления. Нельзя делать протокол на коленке – «А, нормально, потом подправим, если что». Нельзя начинать массовое применение до конца третьей фазы – хотя бы потому, что при этом многие добровольцы, узнав, что им вкололи плацебо, могут сделать себе укол реальным препаратом. Нельзя невнимательно собирать данные – «Подумаешь, плюс-минус десяток, главное, что работает же». Нельзя писать статьи лишь бы написать. Нельзя выкладывать информацию об испытаниях на clinicaltrials.gov по остаточному принципу, лишь бы отвязались. Это все кажется такими мелочами, особенно когда предварительные испытания показывают хорошие результаты, но эти мелочи в итоге могут радикально испортить впечатление о вакцине и лишить доверия к ней. Что и произошло, достаточно посмотреть на мизерный процент вакцинированных в России, редкой стране, где любой – любой! – гражданин уже много месяцев может получить обе дозы. Да, возможно, для этого придется слетать в Москву или Питер, но это абсолютно реальная история. А в ГУМе, вон, еще и мороженое после прививки дают.
Абсурд, но лучшие данные о реальной эффективности «Спутника» при реальном применении и побочных эффектах собраны не в России, а в Аргентине – слава богу, что эти данные есть, и они показывают, что «Спутник» – хорошая вакцина. Но его пиарщики и чиновники сделали все, чтобы признать это на международном уровне было чрезвычайно трудно. Неполные данные, непонятные протоколы, плохо собранные результаты гражданского применения: даже если в других странах очень хотят разрешить «Спутник», сделать это при таком качестве предоставленной информации – очевидно, поставить себя под удар. И да, придирки к статьям в The Lancet, на самом деле, не столь серьезны, но само их появление – логическое следствие того, как в целом разрабатывалась вакцина.
Наверно, иностранцам трудно это понять, но людям из России вполне себе ясно, как так вышло. Достаточно почитать мемуары почти кого угодно, связанного с наукой и разработками. Бардак и пренебрежение формальностями – фирменный стиль еще с советских времен.
-
По состоянию на 12 мая Россия произвела всего 33 миллиона вакцин и экспортировала менее 15 миллионов, согласно подсчетам Reuters. Под словом вакцина тут подразумевается компонент А+B. Т.е. иначе – 66 миллионов доз произвела, из которых 30 миллионов экспортировала.
REUTERS пишет о проблемах производства на разных площадках. И основная проблема производства, ожидаемо – квалифицированные кадры. Нет в 21 веке особых проблем развернуть площади, закупить биореакторы и т.п. Проблема современных специалистов закидыванием баблом не решается. Оказывается.
Big promises, few doses: why Russia’s struggling to make Sputnik V doses.
К вопросу соответствия амбиций и реальных возможностей современной России в истории с вакцинацией, и вклада в глобальную историю. Трекер FT говорит сегодня о 1 501 894 997 дозах с 222 локаций. 1,5 триллиона и 66 миллионов. 4,4%. Неделю назад я предположил оценку в вилке 3-5%. Попал точно.
Еще свежая цифра для масштаба: CDC в обороте около 347 млн. доз, около 276 миллионов доз уже использовано. Примерно так выглядит успех вакцинации в большой стране. Напомню, население США ~330 млн. человек.
Еще раз уточню позицию: вакцина неплохая, явно, и развернули производство как могли… вот только врать не нужно столько. Перевел бабушку через дорогу – молодец, три бабушки – большой молодец. Сказал, что перевел 22 бабушки и до конца года еще 222 бабушки планируешь перевести… ну, сами знаете кто так говорит. Уже внезапно и не молодец. Тем более обидно, что бабушек переводили всем отрядом, а врет нонстопом всего пара пионеров из них.
-
Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:
И основная проблема производства, ожидаемо – квалифицированные кадры.
Наверное, поэтому так и нет информации о результатах производства в тех странах, которые выразили готовность начать производство Спутник. И, даже, Марсело Фигейрас, который сообщал о, якобы, 21000 доз или комплектов вакцины, произведенных на собственном заводе, тоже молчит. Ни фигейрас не сообщает))
-
-
@ilya-antipin какая-то срань в стиле васьвася. Сплетни, слухи, интриги, недомолвки, намеки, pod’ebochki
-
@dimalut если бы это был не Фаворов – да, а так – ну… Соловьев то того… вопросы, как минимум, верные задаются, ответов только нет.
-
Всем доброго дня,
Сдал следующий тест в лабе, спустя 2 месяца после тяжело перенесенного ковида:
«Количественное определение антител к RBD домену S1 белка коронавируса (антитела IgG)»
< 50.0 AU/mL отрицательно
≥ 50.0 AU/mL положительнорезультат: 2700 AU/ml
-
Интересная штука против covid и не только, потенциально даже и для ВИЧ, на базе siRNA, но сложная схема доставки. Как минимум долго будет очень дорого. Первый препарат для лечения Covid-19 показал эффективность 99,9% в испытаниях на животных.
-
И более интересная штука с никлозамидом (CP-COV03), где вроде как обошли проблемы биодоступности.
Hyundai Bioscience announced that its COVID-19 oral drug solved Niclosamide’s inhibitory concentration problem. -
-
Около года норвежский ученый Birger Sørensen и британский профессор Angus Dalgleish не могли опубликовать работу, показывающую возможное искусственное происхождение SARS-CoV-2.
Вообще не факт, что там нет ошибки… но очень интересно.
Explosive study claims to prove Chinese scientists created COVID
-
@ilya-antipin Пост в ВК на эту тему от Александра Панчина:
https://m.vk.com/wall187756_363808 -
@миша40лет у меня нет экспертизы тут, потому я с удовольствием послушаю в т.ч. и Панчина.
По его аргументам:
Подождите, но если таковы законы физики, то каким образом генные инженеры могут их нарушить? И в курсе ли профессор, что даже у генетически модифицированных вирусов белки синтезируются рибосомами внутри зараженных клеток, то есть возникают «естественным путем»?
Тут он передергивает. Из контекста понятно, что речь об ином. Естественные биологические процессы vs вмешательство.
Айфон не нарушает законов физики, но он не может зародиться в природе. Вот в этом смысле было. Тут минус балл Панчину, как минимум за аргумент.
Да-да, всевозможные желтые СМИ снова бездумно распространяют сенсационную новость об очередных «доказательствах» лабораторного происхождения коронавируса.
Вопрос о цвете СМИ – вопрос стиля. Меня не волнует в 2021 году кто опубликовал. FOX или CNN, для меня и то и другое – инфотрупы. Партийные СМИ. QBR не помойка, но относительно слабый журнал, не топ, т.е. есть риск, что недоревьювили, в таких случаях нужно ждать реакции индустрии. Но меня очень смущает год попыток публикации. Это может быть маркером качества материала, а может быть маркером конфликта повесточки. Пока не знаю, что тут.
Я взял последовательность не из четырех, а аж из восьми аргининов (самая положительно заряженная аминокислота) и вбил их в программу BLASTp, которая ищет похожие последовательности в известных белках. Не сложно догадаться, что я нашел больше тысячи последовательностей со 100% совпадением (скорее всего их намного больше, но поиск ограничен).
Уже похоже на аргумент. Однако, я не это хочу услышать. Это мне и так очевидно прямо из статьи. y.
In this paper we argue that the likelihood of this being the result of natural processes is very small.
Не ноль. Т.е. мне интересна математика в приложении к истории эволюции конкретного вируса. И тут ответа нет.
Henceforth, those who would maintain that the Covid-19 pandemic arose from zoonotic transfer need to explain precisely why this more parsimonious account is wrong before asserting that their evidence is persuasive, most especially when, as we also show, there are puzzling errors in their use of evidence.
И вот тут ответа нет у Панчиа. Размахивание руками вижу, эмоциональные наборсы, попытки манипуляции примитивные вижу. И это может быть шум, а может быть нет. Меня это настораживает, как минимум.
WHO’s own director-general, Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus, has called for a new investigation, saying: “All hypotheses remain open and require further study.”
Dr Fauci now says he’s “not convinced” the virus originated naturally. That’s a shift from a year ago, when he thought it most likely Covid had spread from animals to humans."
(при всем моем неуважении к Гебреисусу и Фаучи)
Т.е. категоричность Панчина, как минимум, выглядит для меня, дилетанта, настораживающей (я очень слабо понимаю детали в данном случае, канва – да, все понятно, а главное, плохо знаю фон).
Как минимум Панин клеит ярлык конспирологов там, где я не вижу и малейшего повода этого делать. Подача материала в статье идеальная, безупречная. Ошиблись – да, ок. Покажи место. Покажи ошибку. Этого пока я не увидел. Будем наблюдать. Пока карнавализация и махание руками.
In neither this article nor the next do we speculate about motive.
Я трижды с маркером прочитал статью (это не все исследование, это статья о статье, кстати, исследование очень большое, 22 стр, я его пока не нахожу в доступе). Я не смог найти логических сбоев. Я не вижу конспирологии в упор. Но я не могу найти ошибки тут, потому, все же я подожду реакции других людей, не Панчина. Сдается мне, что даже если тут что-то не так, то аргументированный ответ потребует не одного дня на составление.
Сообщений 5528 от 6722