Коронавирусная инфекция

[Ilya Antipin]

@васьвась статейка какая-то безумная. И кто там медик то, кстати? Какая-то истерика, без намека на логику, аргументы, цифры и расчеты. Все в кучу, муть какая-то. Я не смог понять ничего из нее вообще.

[Васьвась]

Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Я не смог понять ничего из нее вообще.

Оригинал кликнули?

https://www.scidev.net/global/scidev-net-investigates/covid-19-lies-and-statistics-corruption-and-the-pandemic/

[Ilya Antipin]

@васьвась именно это и читал. Дважды прошелся. Шиза какая-то.

[Васьвась]

Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Шиза какая-то.

Хз. Внутри вроде еще ссылки на всякое.

[Ilya Antipin]

@васьвась я и по ссылкам походил. Они преимущественно на самих же себя. Ссылки смысла добавлять должны? Ну, ок, попробуйте выделить тезисно соль статьи в формате: то-то и то-то там-то и там-то. Говорят вот так, на самом деле вот так. Аргументы вот такие. …

Хотя бы по первому пункту:

Data on COVID-19 deaths and cases goes underreported in many countries

[Васьвась]

Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Хотя бы по первому пункту:
Data on COVID-19 deaths and cases goes underreported in many countries

Ну вот у них ссылка на БМЖ:

https://www.bmj.com/content/372/bmj.n334/rr-1

[Васьвась]

Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Говорят вот так, на самом деле вот так. Аргументы вот такие. …

Это по заболеваемости в Индии. Что в 95 раз могут быть занижены цифры. Чую что и по смертности Индия вырвется если не в лидеры, то в ТОП-3 может. Учитывая плотность населения, нелюбовь к гигиене среди широких слоев и не самую квалифицированную медпомощь вне крупных городов.

https://www.scidev.net/global/news/indias-covid-19-infections-grossly-underestimated/

По Мексике на 60% скорректировали статистику:

https://coronavirus.gob.mx/exceso-de-mortalidad-en-mexico/

[Васьвась]

Индийские заводы Novavax могут остановить производство вакцин из-за нехватки пакетов. Речь идет о стерильных пластиковых контейнерах на две тысячи литров. Они используются в биореакторах, где выращиваются клетки для вакцин.

Компании даже пришлось отложить подписание контракта с ЕС. Изначально планировались поставить 100 млн доз до конца года. Теперь первые партии, в лучшем случае, ждать не раньше осени.

Нехватку сырья ощутили все производители – некоторым фирмам пришлось ждать своих заказов по полгода. В прошлом году их успевали доставить и смонтировать за три-четыре месяца. С увеличением спроса сроки сдвигаются почти до года.

Основные поставщики контейнеров находятся в США. Их продукция теперь проходит как оборонное производство и ее экспорт ограничен. От этого выигрывают только местные производители вакцин, особенно Pfizer.

Ограничения пытаются обойти, но выходит так себе. Novavax пришлось встраивать американские площадки в свою цепочку производства. Вот только суммарно у компании 20 заводов в девяти странах. И до всех пакеты не дойдут.

https://t.me/bezrec/1070

[Васьвась]

Роспотребнадзор зарегистрировал новую тест-систему. Она позволяет определить количество антител к COVID-19.

Предел обнаружения – 50 у.е./мл. Антитела обнаруживаются даже в минимальной концентрации в крови или плазме.

Использовать новинку можно и без явных симптомов вируса. Подойдёт для переболевших, контактировавших с больными и привитых.

Для последних новость особенно актуальная. По степени имунного ответа можно принимать решение о необходимости повторной вакцинации.

Регистрационное удостоверение разработка уже получила, к обороту тоже допущена. С учётом понемногу набирающей обороты кампании по вакцинации и возможной необходимости прививаться повторно – спрос будет.

[Ilya Antipin]

@васьвась а что по ссылке то?

Есть статья. Covid-19 deaths in Africa: prospective systematic postmortem surveillance study. Часть авторов из Бостона, часть из Лусаки. Какие-то серьезные дяди наверное. Или нет. Не знаем. Так или иначе ревю bmj их материал прошел.

В исследовании которое есть Prospective systematic postmortem surveillance study, говорится буквально следующее: с июня по сентябрь 372 трупа было у нас, не вообще, а просто было, и мы сделали мазки, но честь потеряли, которые 364 мазка было. И мы делали ПЦР, и обнаружили SARS-CoV-2 в 16% случаев. Средний возраст 48 и всякое такое. Симптомы, сопутствующая и так далее. И делается вдруг вывод не в русле исследования, а именно вывод: смерть от ковида в Лусаке была обычная фигня, а большая часть их произошла вообще где-то там, где и не тестируют (это вот прямо домыслы сразу, пруфа нет, минус редакторам сразу)

ОК.

По ссылке же письмо редактору. Где какие-то крупные патонатамы из Луски возражают, что тоже не есть позиция официальная, а по формату частные мнения экспертов:

И они лупят по фактам. Название статьи водит в залуждение. Лусака ≠ вся Африка.

We are concerned as to why the authors conclude that a study sampling three hundred and seventy covid deaths in Lusaka would represent a general picture of all African cities. Sub-Saharan cities are different from North African ones, and their diversity is difficult to conceptualise. This title is sensationalist and alarmist to the scientific community in general.

Сложно возразить.

Цели не поставлены, методы не следуют из непоставленных целей:

We are concerned as to why the authors conclude that a study sampling three hundred and seventy covid deaths in Lusaka would represent a general picture of all African cities. Sub-Saharan cities are different from North African ones, and their diversity is difficult to conceptualise [2]. This title is sensationalist and alarmist to the scientific community in general.

Все так. Согласен. Нужно было сравнивать год к году. Хотя бы.

The methodology does not spell out how the study would measure the fatal impact of the covid-19, which is the object of the study. We categorically state that the authors have not measured the fatal impact of covid-19 in this study based on their methods as this study does not answer its objective. The authors, instead, enumerated deaths that had a positive test on PCR.

Да, и это странно. ПЦР сам по себе не отвечает на вопрос, от чего умер человек, с одной стороны, с другой – и не отвечает на вопрос был ли вирус там, где ПЦР отрицательный. Так себе метрика. И, кстати, авторы сделали выводы, что в Африке от COVID необъяснимо и сенсационно пачками мерли и дети, т.к. у них тоже ПЦР…причины смерти? А нет. Не посмотрели.

Далее претензии к блоку об экономике Замбии, как к не релевантной, претензия к репрезентативности выборки – да, справедливая.

Короче, статья, где утверждается недооценка, занижение – редкостная дрянь. Письмо редактору – блестящее, как по смыслу, так и по стилю. Вскрыли халтуру красиво как есть.

The study has failed based on its methods to measure the fatal impact of covid-19 in Africa.

Да, это в точности так и есть. Более того, я бы еще сказал, что по столичному госпиталю хорошему вообще судить не стоит никогда и нигде, нужно учесть, а кто в него вообще попадает, а почему, а как именно, и кто не попадает точно никак. В поле идти нужно было, в обычные линейные морги. Вообще не ясно, какого уровня искажения в этом моменте можно было получить, в любую сторону.

[Ilya Antipin]

Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:

Это по заболеваемости в Индии. Что в 95 раз могут быть занижены цифры. Чую что и по смертности Индия вырвется если не в лидеры, то в ТОП-3 может. Учитывая плотность населения, нелюбовь к гигиене среди широких слоев и не самую квалифицированную медпомощь вне крупных городов.

Речь идет об этой статье.
Что тут? Опрошены 1907 домашних хозяйств. Опрошены. В 48% взяты образцы у кого-то там из. И получили распространенность антител от 22% до 50% в селах и от 30% до 77% в городах. И рассчитывают распространенность вообще как 47%. И говорят о несоответствии официальным цифрам, базирующимся на тестировании больных в больницах. Логично пока. Впрочем, тут же говорят, что большая часть инфекций в Карнатаке протекает бессимптомно, ссылаясь на это.

Однако, штука в том, что у нас есть качественные данные по многим штатам в Индии по смертности. И кто знает, как они там болеют, но во многих штатах дефицит смертности, а не избыточная смертность. Я выше это разбирал предметно, кстати. Как и почему… При том, что в Индии есть специфика. Где-то регистрируется нифига, где-то все и тотально, но только в городах, а в селах уже хуже, а где-то в промежутке между этим и тем.

Пока можно сказать, что действительно в Индии по самым разным данным, прямым и косвенным, очень низкая смертность. Распространенность ли тут антител к коронавирусам летучих мышей, которых нет в других странах многих (а в соседних есть, и там схожая история), или что-то иное… и какой-то вклад недоучета и так далее и тому подобное. Ясно, что там есть что поискать, и пока все и самые разные данные именно за необычно низкую смертность от COVID. Возможно, что не такую низкую, как кажется. Возможно, что локально избыточная смертность будет сравнима с ЕС, например Мумбаи, видимо, но местами явно не так, и явно сильно ниже. Тут стоит почитать вот эту статью, нормально написано, нормальные рассуждения и отсылы, не тот невменоз, что мы видели выше.

Чую что и по смертности Индия вырвется если не в лидеры, то в ТОП-3 может.

Явно нет. Это уже просто очевидно.

По Мексике – страна с уровнем жизни близко к РФ, думаю, что результаты могут, если нет каких-то дополнительных факторов, могут быть сравнимы. Однако, данные по ссылке не дают нам ответов вообще. Они не релевантные просто, не про то. Точнее, то там тоже есть, но raw. А стоит взять это, но тут тоже raw.

Впрочем, разрывы в оценках и избыточной смертности – это норма. При том, у нас есть страны с дефицитом смертности, и таких много, с нулем или мизерными отклонениями, средними, и высокими отклонениями… и я склонен полагать, что еще и структура избыточной смертности довольно вариабельная будет, ставить там = с COVID точно ошибка, а вот где и в какой мере – тут вопросы есть. Где-то почти равно, где-то очень приличная часть последствия локдаунов… Итак, порядки по Мексике.

El gobierno de México siempre admitió que la cifra total de muertes era significativamente más alta que la confirmada. Стоит зафиксирвоать.

Далее, стоит почитать это. И особенно обратить внимание на данные Instituto Nacional de Estadística y Geografía (INEGI), которые дают на 55% больше, чем оценки властей. Заметим прямо еще раз и подчеркнем: El gobierno de México siempre admitió que la cifra total de muertes era significativamente más alta que la confirmada.

Итак, примерно 400K+ за 2020 и 2021 годы избыточной в Мексике может похоже есть. При населении 130M. Vs РФ где 500K + за тот же период, при населении 147М. Т.е. прям близко к нам, близко. Однако, тут нет заговора, тут нет сенсаций, или большой политики какой-то, тут есть нормальная работа и завидная прозрачность.

Итого, с чего мы начали то… scidev.net –какая-то помойка. Первое поверхностное впечатление не подвело. Мутный, путанный текст, дурная аргументация, все виды логических манипуляций подряд, короче, даже RT так плохо не пишет, даже так – RT врет как дышит, но пишет то куда лучше. Тут же просто дно.

[Васьвась]

Первые партии вакцины «КовиВак» отправлены в российские регионы — директор центра им. Чумакова.

[Alexis]

Inhaled budesonide in the treatment of early COVID-19 (STOIC): a phase 2, open-label, randomised controlled trial

[Ilya Antipin]

Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:

КовиВак

Потому, что Собянин послал КовиВак куда подальше )) Потому – все в регионы.

[Васьвась]

Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Потому – все в регионы.

Да лишь бы работало, а логистика второстепенно тут.

[Васьвась]

Объёмы вакцинации от коронавируса в России нарастают. Это даёт повод думать, что в ближайшее время ограничения будут сняты — Голикова.

[Ilya Antipin]

@васьвась “значительно больше 8 миллионов россиян” – формулировки наших властей всегда радуют. Сколько именно – не сказала. Впрочем, и так понятно, что мало. Индия, Бразилия, Уругвай, Турция, Мексика… уже обогнали.

[Васьвась]

Участник @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

уже обогнали

А толку. У нас 9 000 заражений, у Турции - 60 000 . При том что Турция меньше намного. По остальным странам перечисленным тоже не радуга. Ну может потом поможет. Когда по 500 000 избыточных трупов будет.

[Васьвась]

Участник @васьвась написал в Коронавирусная инфекция:

Ну может потом поможет. Когда по 500 000 избыточных трупов будет.

Что-то мне подсказывает, что уже есть местами и 500 000 и больше.

[Denti]

Роспотребнадзор предложил брать у возвращающихся из Турции по 2 ПЦР теста. Второй не позднее 5-ти дней после возвращения. Разумеется, платно. На экипаж самолета это не распространяется
Продолжаем бомбить Воронеж?